Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?

[hipsulainen]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013061 ... 9_uu.shtml

Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?

Tiistai 18.6.2013 klo 15.21

Poliisi pyytää havaintoja Nuur Shukri Alin olinpaikasta tai hänen liikkeistään.

Nuur Shukri Ali lähti kotoaan Turun Jäkärlästä kouluun 10.9.2012 kello yhdeksän aikaan. Tämän jälkeen hänestä ei ole havaintoja.

Nuur Shukri Ali on syntynyt vuonna 1995. Hänellä oli päällään musta takki ja valkoinen huivi. Hän on noin 153 senttimetriä pitkä ja ruumiinrakenteeltaan tanakka.

Asiasta jotain tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Varsinais-Suomen poliisilaitokselle numeroon 050-4562243 tai sähköpostitse: [email protected].
RIIKKA SORSA

[Radiopuhelin]

Aika pitkään ollut kateissa tuon ikäiseksi ennenkuin kysellään perään. Onkohan ilmoitus tehty heti omaisten toimesta, kummastuttaa

[Aizerbaidzan]

Aika pitkään ollut kateissa tuon ikäiseksi ennenkuin kysellään perään. Onkohan ilmoitus tehty heti omaisten toimesta, kummastuttaa

Hipsulaisen linkittämää uutista on päivitetty. Sen mukaan vanhemmat tekivät katoamisilmoituksen "jonkin ajan kuluttua katoamisesta". Kuvan julkaisua on viivytetty, koska vanhemmat eivät antaneet lupaa siihen (alaikäisen kadonneen kohdalla tarvitaan vanhempien suostumus).

[Helmie]

Ihmettelen kyllä miksi vanhemmat eivät ole antaneet julkaista lapsensa kuvaa. Olisi saattanut helpotaa etsintöjä? Toisaalta ehkä jokin kulttuurinen asia taustalla syynä miksi kuvaa ei ole julkaistu.
Luulisi että Nuurin lähipiiri ja ystävät on kuulusteltu läpi? Onko kenelläkään tietoa josko Nuurilla on ollut itsetuhoisia ajatuksia tai halu päästä vaikka pois Suomesta? Mikä on saanut vanhemmat julkaisemaan tyttären kuvan nyt, kun katoamisesta on kulunut lähes vuosi?

[kakkosurpo]

Muslimit eivät ole kovinkaan aktiivisia itsemurhaajia. Tulee erittäin vahvasti mieleen ettei tyttö olisi ihastunut tai peräti rakastunut heille vieraan kulttuurin edustajaan. Siitä lähtee hyvinkin helposti henki perheen toimesta(kunniamurha). Siinä on silloin syy miksi ei kiirettä katoamisilmoituksella.
Toinen varteen otettava vaihtoehto on se että olisi pakkonaitettu johonkin arabivaltioon tai Afrikkaan perheen toimesta.
Tässä tapauksessa en usko sekunttiakaan omaehtoiseen katoamiseen.
Kaikki nappulat ei vaan ole kohdallaan tässä katoamisessa.

[cracker]

Jos olisi pakkonaitettu, olisi perhe oletettavasti tietoinen missä on ja päinvastoin pitäisi suunsa kiinni eikä tekisi katoamisilmoitusta.

Omaehtoinen katoaminen voisi olla kyseessä niin että edessä olisi ollut pakkonaittaminen ja on sitä lähtenyt pakoon, maan alle esimerkiksi Ruotsiin (ei tarvita passia), jossa voisi hyvin oleskella maanmiehien tai vastaavan kohtalon kokeneiden avustuksella.

[mamma71]

Sama tuli itsellekin mieleen, että olisi paennut ns. pakko-avioliittoa.

Vanhemmat on varmaan nostaneet kaikki tuet, siksi eivät ole tyttöä heti ilmoittaneet kadonneeksi. Siinähän olis jokunen satanen menetetty.

Ehkä on odoteltu, että sukulaiset tms. ilmoittaisivat tytön menneen vaikka synnyinmaahansa takaisin. Ja kun ei mitään ole kuulunut on ilmoitus jossain vaiheessa ollut pakko tehdä. Sitäpaitsi eivät kaikki ulkomaalaiset tunne meidän lainsäädäntöämme ja byrokratiaamme. Eli vanhemmilla ei edes välttämättä ole ollut tiedossa, että katoamisesta olisi syytä ilmoittaa poliisille.

[Hans-Peter Haulikko]

juu u mielenkiintoinen tapaus. tuon, että vanhemmat ei ole antanut lupaa julkaista kuvaa, niin se kait selittyy sillä, että katoamisesta huolimatta kulttuurisääntö estää naamakuvan julkisesti katsottavaksi, tosin tästä en ole varma, koska en kuulu kyseiseen huivikulttuuriin.

minun veikkaukseni asiaan on se, että tyttö on joutunut lähtemään maasta ilman vapaata tahtoaan esim. avioliittoon kotimaahansa(tai siis vanhempien kotimaahan, koska tyttö on kaiketi syntynyt suomessa ja on siis suomalainen) tai muualle afrikansuuntaan.

ei tuollainen pakkoavioliittoon lähteminen ole euroopassa mitenkään ihmeellinen asia ja kyllä näitä on ollut ennenkin. ikävää se on suomessa syntyneiden maahanmuuttajataustaisten lasten kohdalla, koska ei ole sitä "lähtömaan" kulttuuria nähty, eikä mielestäni suomessa syntyneiden ulkomaalaistaistaisten pitäisi joutua tällaisiin tilanteisiin.

se minkä takia vanhemmat eivät ole tehneet välittömästi ilmoitusta katoamisesta, niin voi selittyä sillä, että eivät ole tienneet mitä tapahtuu, jos suomessa joku katoaa. katoamisen huomaa muutkin, kuin vain vanhemmat, joten jos on esim.pakkoliittoon lähetetty, niin silloin on keksittävä jotain, ettei tule "seuraamuksia". tosin jos on kyse pakkoliitosta, niin olisi kait voinut vaan sanoa, että itte otti ja lähti, ei voitu estää tai vastaavaa.

toisaalta nykyään on kaikki väkivalta ja muu mennyt niin hurjaksi, ettei esim.kunniamurha tai joku ihan vaan katutappokin voisi olla kyseessä. onhan näitä esimerkkejä, kuinka "tyttö vain kuolee kotona" ja kadulla hakataan kuoliaaksi, koska on katsottu ohi kävellessä silmiin.
no eiköhän tämäkin juttu vielä selviä joskus, huolimatta siitä mitä on tapahtunut.

tietääkös joku, että onko jossain mahdollisesti tilastoa tai muuta tietoa, että paljonko näitä ulkomaalaistaustaisten tyttöjen ja poikien katoamisia on euroopassa ja suomessa?
muistaisin joskus sellaisia tilastoja olleen esillä.

[vempele]

näitä voisi kadota enemmänkin, eipä hetkauta juuri ollenkaan.

[i_i]

Mullekin tuli ekana mieleen, että on joko perheen toimesta lähetetty perheen kotimaahan tai sitten on itse karannut perheeltään mahdollisesti jonkun avustamana. Ensimmäisen vaihtoehdon kohdalla tökkii vähän se, miksi perhe ylipäätään on tehnyt katoamisilmoituksen, kuten joku toinenkin jo ihmetteli. Kai olisi helpompaa vain sanoa, että tyttö lähti itse. Voihan tietysti olla, että joku muu taho (esim. koulu) on alkanut kyselemään tytön perään ja painostanut perheen tekemään katoamisilmoituksen.

Vähän hassuakin, että nimen ja kuvan nähtyäni minun on vaikea kuvitella muita vaihtoehtoja. Jos kyseessä olisi joku valkoihoinen Maija Meikäläinen, näitä nyt heiteltyjä arvauksia pidettäisiin ihan epätodennäköisinä ja mietittäisiin kaikkia huumevelkojien takia pakoon lähtemisiä ym. Periaatteessahan tyttö on voinut elää hyvinkin "länsimaalaisesti" ja joutua samanlaisiin ongelmiin kuin ihan kantasuomalaisetkin nuoret.

Kai muuten henkirikos tai itsemurhakin ovat mahdollisia..?

[Täysi Purenta]

Islamin usko kieltää itsemurhat absoluuttisesti. Se vain ei ole tavalliselle ihmiselle vaihtoehto. Siksi nämä ääriryhmittymien käyttämät itsemurhapommittajat ovat paljon isompi juttu siellä kuin katkeroituneen suomalaisen Matti Meikäläisen teko olisi täällä jos hän panosvöineen ponkaisisi taivaalle jostakin ostoskeskuksesta. Olisimme vihaisia, ihmeissämme ja muuta, mutta tämä henkisen puolen aspekti ei meitä juuri liikuttaisi.
En siis usko itsemurhaan. Tuo, että tytön katoamisesta otsikoidaan vasta nyt kuulostaa kyllä ikävästi siltä, että vanhempien omatunto ei ihan puhdas ole. Jos tyttö olisi lähetettynä kotimaahansa, en usko että häntä olisi ilmoitettu kadonneeksi ensinkään. Olisivathan vanhemmat voineet vain todeta että sinne lähti ja sillä sipuli. Ei sinne asti kukaan viranomainen tai ystävä tule kyselemään, lähdistkö vapaaehtoisesti vai et.
Toivon totisesti että tyttö on karannut omaehtoisesti ja elää jossakin turvassa!

[kat]

Lainausta lyhennetty

Mikä on saanut vanhemmat julkaisemaan tyttären kuvan nyt, kun katoamisesta on kulunut lähes vuosi?

Syntymavuodeksi mainittiin 1995, olisiko kaynyt niin etta nyt kyse ei enaa olekaan alaikaisesta? Katoaminenhan on voinut olla hyvinkin tiedossa jo kauan - koulusta tieto sosiaaliviranomaisille ja sielta eteenpain - ilmankin omaisten tekemaa katoamisilmoitusta.

Tama ei kylla hyvalle haise, itselle tulee mieleen vain nuo kaksi kamalaa vaihtoehtoa: kunniamurha tai pakkonaitto jonnekin toisaalle. Tai mista sen tietaa vaikka olisi hyvana kotiinkahlittuna 'vaimona' jossain lahempanakin.

[Paxton Fettel]

Mikäli kyseessä olisi kunniamurha tai pakkoavioliitto jonnekin päin maailmaa, vaatisi katoamisilmoituksen tekeminen (joskin viiveellä - olisi erittäin olennaista tietää, että kauanko vanhemmat ns. vitkuttelivat asian kanssa) konsultaatioapua muilta, joiden lasten kanssa on menetelty samoin.

Jos kyseessä on kaikkein ikävin vaihtoehto, eli surma, on tunnettua, että tytön ruumiin huolellinen piilottaminen olisi vaatinut erittäin paljon tarkkuutta. Tässä kohden on syytä muistaa, että lyhyemmässäkin ajassa on kantasuomalaisten tekemiä henkirikoksia selvitetty, joten kulttuurin tuntemus ei ole ensisijaista. Asiaan tietenkin voi vaikuttaa se, että Nuurilla on suppeampi tuttavapiiri kuin samanikäisellä kantasuomalaislapsella.

Mikäli epäillään kunniamurhaa - joka on toki mahdollista -, on aiemmin esitetty, että vanhemmat ovat tehneet katoamisilmoituksen "peittääkseen jäljet", joka yksiselitteisesti on toimintatapa silloin, kun läheinen katoaa ja koska näin tytön katoaminen taas vaikuttaisi vähemmän kysymyksiä herättävältä. Tytön vanhempia on varmasti kuulusteltu.

Vaatii aikamoista kylmähermoisuutta, jos Suomen kulttuurin vaillinaisesti tuntevat vanhemmat tai edes jompikumpi heistä kykenee esittämään uskottavasti, että tyttö vain katosi jälkiä jättämättä. Kyseessä on tosin Turku, jossa asuu verraten paljon huivipäisiä tyttöjä, joten silminnäkijähavaintojen osalta ei ole välttämättä ollut paljon odotettavissa.

Jos vanhempien viranomaisille annettava selitys ei olisi uskottava, olisivat tutkijat helposti ns. oikeilla jäljillä. Toisaalta tulee myös mieleeni se vanha totuus, että lehdistön antama tieto on hyvin rajoitettua näiltä osin. Puhumattakaan siitä tiedosta, jonka lehdistö saa viranomaisilta.

Islam, jota Nuur satavarmasti edustaa, on varsin patriarkaalinen uskonto, joten tulee mieleeni, että onko tytön äitiä varmasti kuulusteltu ja mikäli ei olla, mikä siihen on mahdollisesti ollut syynä? Jos mies (= isä) on pyrkinyt estämään tämän niin onko hänellä näin valtaa vaikuttaa (= jarruttaa) poliisitutkinnan etenemiseen kulttuurirelativistisista syistä?

Ovatko molemmat vanhemmista olleet kotona tytön lähdettyä koulumatkalle, koska summittainen kellonaika kuitenkin ilmoitetaan (yhdeksän aikaan) vaiko vain jompi kumpi? Jos kotona on ollut vain jompi kumpi niin missä toinen on ollut?

Kumman aloitteesta katoamisilmoitus tehtiin ja miksi? Edelleen tulisi tietää, että kuinka pitkä viive oli. Nämä seikat ovat luultavasti kyllä poliisilla tiedossa, mikäli molempia on todella saatu kuulusteltua.

Toki on mahdollista, että jos tyttö on joko surmattu tai kuljetettu naitettavaksi jonnekin, äiti ei tiedä tästä mitään kertomisen arvoista, kiitos patriarkaatin.

Pakkoavioliittokysymyksestä taas tulee mieleen, että koska katoamisesta on kulunut jo kuukausia, voisi vaikkapa lentokenttien työntekijöiden luulla ilmoittaneen näköhavainnosta. En kylläkään tiedä, että miten tällaiset reissut käytännössä toteutetaan. Pistetäänkö tuleva vaimo yksin matkaan vai lähteekö joku saattamaan ja palaa yksin kotiin? Kuinka tavanomaista tämä on, ts. kiinnittääkö se lentokenttävirkailijoiden huomion? Nuur on selkeä ennakkotapaus.

Kukaan tuskin valvoo (korjatkaa, mikäli olen väärässä) sitä, että palaako matkalle lähtevä samalla kuin tämän matkakumppani lähtiessä, mutta olisiko matkasta ilmoitettu mihinkään? Esimerkiksi kouluun, jonne tyttö kuitenkin oli matkalla 10.9.2012, jonka jälkeen hänestä ei ole näköhavaintoja?

Tietenkin jos kyseessä on ollut "pakkoavioliittomatka", ei siitä oltaisi ilmoitettu kouluun tai yhtään mihinkään, mutta mikäli tytön vanhemmat tietävät rahtustakaan suomalaisesta meiningistä, tulisi heidän tietää, että yhdenkin luvattoman poissaolon perään kysellään varmasti.

Tehtiinkö katoamisilmoitus siis vasta siinä vaiheessa, kun koulusta alettiin tiedustella tytön olinpaikkaa ja vointia (huom. viive ilmoituksen tekemisessä)? Tämä viimeistään olisi sangen epäilyttävää ja johtaisi tutkijat oikeille jäljille.

Viive katoamisilmoituksen teossa voidaan selittää siis sillä, että tytön vanhemmat eivät tienneet, että Suomessa toimitaan näin (ennen kuin joku kertoi tai kun tytön perään alettiin kysellä), mutta tällöin olisi kiistanalaista se, että he kuitenkin tiesivät kuinka toimia, että tytön katoaminen ylipäätään saadaan hoidettua jälkiä jättämättä.

Yksi erittäin kaukaahaettu vaihtoehto tietenkin voisi olla se, että tyttö on peloissaan ilmoittanut odottavasta kohtalostaan vaikkapa nyt sitten Ruotsissa asuville sukulaisilleen, joista joku on käynyt noutamassa hänet 10.9.2012 ja katoamisilmoituksen vitkuttelu taas on johtunut tietämättömyydestä tätä mahdollisuutta kohtaan. Ovatko vanhemmat ilmaisseet huolestuneisuuttaan jollain muulla tavalla?

Tässä kohtaa taas on muistettava se valitettava tosiseikka, että viranomaisilla on rajoitetusti resursseja yksittäisen henkilön katoamisen selvittämiseksi.

Tyttö muuten on mahdollisesti edelleen alaikäinen, jos on sattunut syntymään loppuvuodesta 1995 ja vitkuttelu antaa lupa kuvan julkaisemiseen taas voi selittyä häpeällä. Niin ikään kaukaa haettua voikin olla se, että vanhemmat tietävät tytön olinpaikan, mutta ovat välinpitämättömiä sitä kohtaan, mitä suomalaislehdet asiasta kirjoittelevat.

Onko poliiseilla ollut mahdollisuus käyttää tytön kuvaa tutkinnoissaan, esim. käydessään lento- tai juna-asemalla tai Turun satamassa kyselemässä näköhavaintoja, vaikka vanhemmat eivät ole antaneet lupaa julkaista sitä? Jos on niin kuinka kauan kesti, että he saivat kuvan käytettäväkseen, koska eihän yhden henkilön piirteitä kauan muista kukaan virkailija?

Kuva on minun mielestäni Nuurin passikuva. Toisin sanoen kuva on ollut koko ajan viranomaisilla, eikä sitä ole täytynyt erikseen pyytää Nuurin vanhemmilta, joten onko sitä ollut mahdollista käyttää tutkinnassa aiemmin, jos vain on oltu vanhempien pyynnön mukaisesti antamasta sitä julkisuuteen?

Tässä kohden on jälleen relevanttia se, että kuinka tavanomaista on se, että huivipäisiä tyttöjä laitetaan matkaan yksin tai aikuisen seurassa, ts. se, että kiinnittävätkö virkailijat asiaan huomiota minkään vertaa, jotta voisivat edes periaatteessa auttaa. Tämä lienee tässä vaiheessa loppuunkaluttu tutkintalinja, koska tytön katoamisesta on kulunut jo yli yhdeksän kuukautta.

Ovatko vanhemmat siis olleet yhteistyöhaluisia tytön löytämisen suhteen jo alusta pitäen siitäkin huolimatta, että eivät ole - syystä tai toisesta - olleet halukkaita antamaan hänen kuvaansa julkaistavaksi? Jos eivät niin minkä vaihtoehtojen puolesta se taas puhuu? Jos taas ovat olleet yhteistyöhaluisia jo aiemmin niin mistä johtuu nihkeys tuon kuvan suhteen, joka kuitenkin tärkeä apuväline tytön löytämiseksi?

Miksi kuva kuitenkin annettiin nyt julkaistavaksi? Oliko aloite vanhempien vai viranomaisten? Mikäli aloite oli vanhempien, voisi ajatella, että he ovat tienneet näihin päiviin saakka sen, että tyttö saattaa olla jossakin jonkun aikaa, mutta kun aikaa kului, alkoi heitäkin huolestuttaa.

Minkä vaihtoehdon puolesta tämä puhuu?

Mikäli aloite taas on tullut viranomaisilta niin miksi suostumus tuli vasta nyt ja - ennen kaikkea - miksi pyyntöön vastattiin kieltävästi aiemmin? Minun on vaikea uskoa sitä, että viranomaiset olisivat kysyneet asiaa edelliskerran ainoastaan tutkinnan alkaessa, n. yhdeksän kuukautta sitten, eli silloin, kun katoamisilmoitus tehtiin.

Millaisessa syklissä tiedusteluita esitetään, jos asian laita on näin?

Pyydettiinkö ja saatiinko perusteluita sille, miksi kuvaa ei saanut julkaista aiemmin? Jos saatiin niin mitkä ne olivat? Jos ei niin miksei niitä tivattu? Jos tivattiin, eikä saatu, niin tehtiinkö asialle mitään aiemmin esim. lastensuojeluviranomaisten toimesta?

Onko Nuurilla sisaruksia?

Tämä on ensimmäinen postaukseni murha.infoon ja aika synkkää tekstiä, mutta en olekaan tullut tänne jeesustelemaan. Minusta täällä vältellään aivan liikaa kaunistelemattomien johtopäätösten sekä epäilyjen esittämistä - sitä, mistä koko foorumi on tunnettu.

- Paxton Fettel

[Man]

näitä voisi kadota enemmänkin, eipä hetkauta juuri ollenkaan.

Tyly ja asiaton viesti, ja täysin väärällä foorumilla.

[elli72]

Manin kanssa niin samaa mieltä.

Jotenkin ihan ymmärrettävää tuo, etteivät vanhemmat ole halunneet lapsensa kuvaa kaiken kansan nähtäväksi. Nimenomaan siis siltä kannalta, että heidän tapauksessaan kyse on aivan eri kulttuurista. Se saattaa olla perheelle ihan todellinen häpeän paikka, että oma lapsi on kateissa.

Muutama päivä sitten metrossa kiinnitin huomion muutamaan Somali-tyttöön. Kovin olivat suomalaistuneet. Kielenkäyttö oli aivan järkyttävää ja muutenkin käytös järkyttävää. Ainoa mistä heidät somaleiksi tunnisti, oli ihon väri ja vaatetus. Kauniisti oli siis huntu päässä ja käytös sitten oli ihan normaalin suomipissiksen käytöstä.

Itselle tuli tästä tapauksesta mieleen, että onkohan tyttö vaan ottanut normi teinihatkat. Hän on suomalaistunut ja haluaa käyttäytyä kuin normi-suomityttö. Perhe ei välttämättä ole samaa mieltä asiasta. Ihan ensimmäisenä en kuitenkaan alkaisi syyttelemään perhettä mistään kaltoin kohtelusta, se on mielestäni on rasistista. Tämä tyttö majailee jossakin kavereiden keskellä, ja voi ihan hyvin.

Katoamisilmoituksen tekemiseen liittynyt viive, joka voi olla esim. vaan muutaman päivän, saattaa johtua ihan kulttuurillisista syistä. Tai esim. siitä syystä, ettei tämän tytön vanhemmat ehkä puhukaan kovin hyvää suomea. Lisäksi taustalla saattaa olla virkamiespelkoa, ovat omassa maassaan ehkä tottuneet siihen ettei poliisiin voi luottaa tms.