Poliisi kaipaa vihjeitä: Oletko nähnyt Nuur Shukri Alia?

[debbie]

Nyt on pikkasen naiivia ajatella, että koska islam kieltää itsemurhat (paitsi marttyyrisellaiset), tyttö ei olisi sen takia voinut päätyä sellaiseen ratkaisuun.
Ei jokainen muslimi noudata jokaista islamin säädöstä, eikä varsinkaan itsemurhaan ajautuva eli toivonsa menettänyt ihminen kauheasti varmaan pohdi uskontonsa normeja.
Ei mikään suuri maailmanuskonto hyväksy itsemurhaa, ei ainakaan juutalaisuus eikä kristinusko. Silti itsemurhia tehdään.

En nyt tarkoita, että epäilisin tässä tapauksessa noin käyneen, tuo vain kommenttina muutamaan aiempaan kirjoitukseen.

[transylvanian]

Ei nyt varsinaisesti liity spesifisti tähän juttuun, mutta Britanniassa viranomaiset ovat huolissaan nuorten joutumisesta pakkoavioliittoihin.

Britanniassa on havahduttu siihen, että moni maahanmuuttajataustainen nuori ei koskaan palaa kesälomilta takaisin kouluun.

Usein nuori luulee lähtevänsä vanhempiensa kotimaahan kesälomalle, mutta paikan päällä odottaakin sukuloimisen sijaan häät valmiiksi valitun puolison kanssa.

Aihe on jälleen ajankohtainen, sillä koulujen kesälomat ovat parhaillaan meneillään Britanniassa. Tämän takia maan lentokentillä on nostettu valmiutta havaita nuoria, tyypillisesti noin 15-16 -vuotiaita tyttöjä, joita ollaan viemässä maasta vastoin heidän omaa tahtoaan.

Viime aikoina muutamat nuoret ovat onnistuneet kuitenkin selviytymään kiperästä tilanteesta alushousuihin piilotetun lusikan avulla. Viranomaiset ovat pyrkineet kampanjan nimissä välittämään viestiä lusikkatempusta muillekin samassa tilanteessa oleville nuorille.

Lentokentän turvatarkastuksessa alusvaatteisiin piilotettu lusikka aiheuttaa hälytyksen. Kun piippaava kohta paikannetaan intiimialueille, täytyy nuori viedä takahuoneeseen perusteellisempaa tarkastusta varten.

Samalla nuori pääsee hetkeksi eroon vanhemmistaan ja voi kertoa hädästään lentokentän viranomaisille.

Britannian selvityksen mukaan nuoria pakotetaan naimisiin ainakin 60 eri maassa. Lähes puolessa tapauksista pakkoavioliitot kytkeytyvät Pakistaniin.

Nuoria pakotetaan naimisiin usein myös Intiassa, Afganistanissa, Somaliassa, Turkissa ja Irakissa.

Lähde: AFP, Reuters

JENNA HEINO
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201308 ... 6_ul.shtml

Nuur Shukri Ali on viimeksi nähty lähtevän kouluun 10.9.2012. Koulut tuskin ovat kuitenkaan enää syyskuussa alkaneet? Olisi outoa, että ensin annetaan tytön käydä koulua kuukausi (yleensähän koulut alkavat elokuun puolessa välissä) ja sitten lähetetäänkin tyttö kotimaahan avioliittoon. Käteväähän se olisi, jos tyttö "kadotettaisiin" kesän aikana.

Pakkoavioliitto-uutinen kertoi Britannian tilanteesta, mutta tietysti samanlaista meininkiä voi Suomessakin olla. Omaehtoinen katoaminenkin kuulostaa ihan järkeenkäyvältä, jos on aavisteltu vanhempien aikeita ja haluttu ottaa hatkat. Mihin tyttö sitten olisi lähtenyt, tai onnistunut pärjäämään sen ikäisenä ilman rahaa? Näköhavaintoja tytöstä on kai ollut, mutta poliisin mukaan ne eivät ole johtaneet mihinkään.

[Tarantula]

Onko kenelläkään tietoa asuiko Nuur vanhempiensa luona? Uutisessa sanotaan että katoamisilmoitus tehtiin jonkin ajan kuluttua katoamisesta. Ilmeisesti siis viive ei ole ollut kovinkaan pitkä ja voi selittyä ihan sillä että tyttö asui jo omillaan.

Se, että tyttö käyttää huivia ei ole vielä osoitus siitä että perhe olisi äärikonservatiivinen ja himouskovainen. Etenkin somalialaisten joukossa on paljon nuoria tyttöjä joiden käytös on hyvin vapautunutta vaikka päätä koristaa huivi.

En usko hetkeäkään että perhe on lähettänyt tytön kotimaahansa vaikka pakkoavioliittoon. Tytön lähettäminen kotimaahan ei ole mikään rikos. Ei sen takia tarvitse tehdä katoamisilmoitusta. Riittää että ilmoittaa että tyttö on palannut kotimaahansa.

Omaehtoinen katoaminenkin vaatisi resursseja. Millä tyttö elelisi Suomessa vuoden verran ilman rahaa? Ainoa vaihtoehto olisi pimeät duunit ja loisiminen kaverilla. Siitäkin todennäköisesti olisi jotain viitteitä jossain. Voisi nimittäin työnantajaa ruveta siinä vaiheessa kiinnostamaan kun tytön kuva julkaistaan lehdessä että kärähtää palkkaamisesta.

Kunniamurhasta tai perheen mahdollisesta osallisuudesta ei ainakaan tämän uutisen perusteella voi päätellä kyllä yhtään mitään. Suomessa alkaa olla aika paljon maahanmuuttajia. Kyllä heistä osa voi kadota tavoilla jotka eivät liity mitenkään islamiin. Eli tapaturma, itsemurha, henkirikos...

Outoa ettei poliisi tiedota tapahtuneesta enempää. Mitkähän ovat tärkeimmät tutkintalinjat?

[kakkosurpo]

En usko että asui omillaan, se vaan ei käy nuorelle musliminaiselle, tai sanoisinko ettei se ole edes mahdollista naimattomana. Isä ja veljet määrää kaikesta siihen asti kun löytyy sopiva muslimimies, liiton jälkeen nainen siirtyy miehen vastuulle sekä omaisuudeksi.
Mitä tulee tuohon ilmoituksen viiveeseen, niin ainut mikä siitä tiedetään on se että ilmoitus julkaistiin kesäkuussa. Jonkun viranomaisen mielestähän sekin voi olla joku aika.
Itsemurha ei ole muuten isossa suosiossa muslimien keskuudessa kuin pommivyön kera, joten normaali itsari on aika pois suljettu vaihtoehto.
Tämä katoaminen tuskin on kovin ykkösenä katoamistapauksissa viranomaisilla, johtuen siitä että ei välttämättä ole hyvä sohaista kulttuurieroavaisuuksien pesäkettä jos kyseessä on kunniamurha.

[Tarantula]

^ En jaksa uskoa että poliisi jättäisi asian tutkimatta jos epäilisi henkirikosta. Vähäinen tiedottaminen saattaisi paremmin viitata siihen että poliisilla on vihjeitä siitä että tyttö on karannut serkun luo Ruotsiin tai muuta yhtä älykästä. Sitä en epäile että tyttö oleilisi Suomessa mutta Schengen-alueelta on aika helppo karata jonnekin muualle halutessaan ja mennä töihin ja alkaa elää siellä elämää miten haluaa. Ainoa mikä tekee tämän epätodennäköiseksi on tytön nuori ikä ja oletettava persaukisuus. Ei siis muslimitaustan vuoksi vaan iän vuoksi. Jonkun olisi varmaan pitänyt laittaa esimerkiksi laivaliput sähköpostiin tytölle.

Mitä tulee musliminaisen asumiseen yksin niin on ihan totta että konservatiivisissa perheissä se ei sovi. Me emme kuitenkaan tiedä Nuurin perheestä yhtään mitään. Jotkut käyttävät ristikorua vaikkeivät ole uskossa. Jotkut muslimit tai paremminkin muslimitaustaiset käyttävät myös huivia enemmän tavan vuoksi kun uskon symbolina. Tiedän parikin tapausta joissa uskonto on hyvin ulkokultaista vaikka käytetään huivia. On aika yleinen harha että kaikki muslimit olisivat äärikonservatiivisia ja tosissaan uskossa. Se ei ole totta ja perheiden sisälläkin käytännöt vaihtelevat hyvin paljon. Tunnen aika paljon muslimeita joille muslimius on samaa kun kristinusko valtaosalle suomalaisista eli lähinnä joku vanhempien tai jopa isovanhempien juttu. Ei sillä niin suurta väliä ole.

[kakkosurpo]

On joitakin asioita mitä tiettyjen maiden muslimit pitävät kunnia-asiana. Ja yksi erittäin iso asia on naisen kunniallisuus mitä todellakin VARTIOIDAAN suvun miesten voimin. Nuur Shukri Alia näyttää tulleen juuri sellaisesta maasta.
Ja jos olisi lähtenyt maasta niin se olisi aika hankalaa koska muuallakin toiset muslimit katselisi ihmeissään yksinäistä musliminaista.

[Tarantula]

^ Jep. Se huntuhan on on liimattu naisen päähän eikä sitä voi riisua pois. Eikä muutenkaan koskaan näe missään etenkään somalitaustaisia naisia kulkemassa yksin huntu päässä, vai? Koulumatkallakin Nuurilla on ollut ilman muuta saattaja? Ei nyt sentään pidä liioitella.

Oma pointti nyt on että ei se huntu kerro yksinään vielä mitään mistään. Tässä ketjussa on vedetty yhden kuvan perusteella johtopäätös jonka mukaan Nuur on väkisin kotoisin ääriuskovaisesta ja hyvin konservatiivisesta perheestä. Se voi olla totta tai sitten se ei ole totta. En lähtisi ihan liikaa profiloimaan yhden kuvan perusteella.

Lähes vuoden kateissa olleesta useita vinkkejä

Yhdeksän kuukautta kateissa olleen Nuur Shukri Alin olinpaikasta on tullut useita vinkkejä Varsinais-Suomen poliisille.

Poliisi pyysi tiistaina havaintoja Nuur Shukri Alin olinpaikasta tai hänen liikkeistään. Rikoskomisario Veli-Matti Soikkeli sanoo, että poliisille on tullut vinkkien pyytämisen jälkeen lukuisia yhteydenottoja siitä, missä vuonna 1995 syntynyt nainen voisi oleskella.

- Tietysti pitää selvittää, mitkä näistä vihjeistä lopulta pitävät paikkansa. Koska juhannus tehdään minimiresursseilla, sen jälkeen vihjeitä päästään selvittämään toden teolla, Soikkeli sanoo.

Nuur Shukri Ali lähti kotoaan Turun Jäkärlästä kouluun 10.9.2012 kello yhdeksän aikaan.

Hän on syntynyt vuonna 1995. Hänellä oli päällään musta takki ja valkoinen huivi. Hän on noin 153 senttimetriä pitkä ja ruumiinrakenteeltaan tanakka.
Asiasta jotain tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Varsinais-Suomen poliisilaitokselle numeroon 050-4562243 tai sähköpostitse: [email protected].

http://esirukouksia.blogspot.fi/2013/06 ... seita.html

Useita vinkkejä. Onkohan nyt sitten kuitenkin niin että tyttö on omasta tahdostaan kateissa?

[kakkosurpo]

En tiedä oletko noin vitun tyhmä vai tekeydytkö vain sellaiseksi???
Meinaat että nuori muslimi nainen ottaa huivin pois päästään kun ottaa mahdolliset hatkat???
Vetäisee varmaankin sinun mielestäsi minarin tai tiukat farkut ja topin päällensä???
Joo, onhan jokaikisen katoamisen kohdalla tullut pilvinpimein "vihjeitä" vaikka kadonnut onkin välittömästi kuollut katoamisensa jälkeen. Viimeiksi Sanna Pölönen oli nähty ihan ympäri Suomen vaikka oli tapettu heti katoamisen yhteydessä. Skoone muuten kirjoitti tonne lautamiehiin jotakin sustakin, käys lukasemassa ja mieti hetki.

[elli72]

Toihan on kyllä tosiaankin ihan tyypillistä, että kadonneista tulee kaikenlaisia vihjeitä. Myös niistä, jotka ovat jo kuolleet. Itsellä kuitenkin on ollut tästä tapauksesta koko ajan sellainen olo, että on vaan ottanut hatkat. Mutta ihan yhtä hyvin tosiaankin voi olla tapahtunut jotakin ihan muutakin.

Se mikä olisi todella mielenkiintoista kuulla, on tuo aikajana. Milloin vanhemmat todellisuudessa ottivat yhteyttä poliisiin. Sitähän ei ole koskaan kerrottu julkisuuteen. Viive voi olla pari päivää, viikon, kuukausia jne. Ja siitä viiveestä kirjoittelin itse jo aikaisemmin, voi olla ihan kyse siitä että perhe ei ole uskaltanut ottaa yhteyttä poliisiin. Heillä on mahdollisesti ollut huonoja kokemuksia poliisista, esim. kotimaassaan.

Mutta nyt kun julkisuudessa on ollut paljon noista pakkoavioliitoista, niin kyllähän senkin mahdollisuus tuli mieleeni. Mutta sanoisiko perhe, että tyttö on kateissa? Miksi ei vaan sanoisi, että tyttö on palannut kotimaahan? Ei kai Suomen viranomaiset sen kummemmin alkaisi kyselemään, jos joku on palanut kotimaahansa?

[Tarantula]

Siis tottakai kadonneista tulee vihjeitä, mutta tässä poliisi käyttää tiedotteessa sanaa "missä voisi oleskella" mikä viittaa siihen että poliisilla on oletus että tyttö on elossa.

Olisi mielenkiintoista kuulla näiltä kunniamurhateoreetikoilta että mikä tässä viittaa nyt kunniamurhaan. Se, että tyttö on muslimi? Ei tarvitse vetää hernettä nekkuun jos en ole usean kirjoittajan kanssa samoilla linjoilla siitä että kadonnut on joutunut välttämättä kunniamurhan uhriksi. On aika helvetin kaukaa haettua että poliisi päättää jättää tapauksen tutkimatta koska epäilee että kyseessä on kunniamurha ja tekijät ovat muslimeita.

Kumpi on todennäköisempää, kakkosurpo? Poliisi ei ole aktiivinen tutkinnassa koska epäilee kunniamurhaa vai että poliisi ei ole aktiivinen tutkinnassa koska epäilee että tyttö on lähtenyt omille teilleen?

Harmi, että tytöstä ei löydy edes mitään suoli24-keskustelua jonne kaverit olisivat avautuneet tytön kotioloista.

[kettulainen]

Oikeastiko ihmiset ajattelevat täällä, että jos on somali, käyttää huivia tai/ja on islaminuskoinen, niin on tietynlainen? Vähän samaan tapaan kuin kaikki suomalaiset ovat tuppisuisia juoppoja kyntämässä peltoa?

Hyvä on ottaa huomioon MAHDOLLISET kulttuuriset erot ja taustat, muttei niistä nyt kovin pitkälle voi johtopäätöksiä tehdä enää nykypäivänä Suomessa. Varsinkaan nuorten keskuudessa, sillä useimmat heistä ovat eläneet koko elämänsä Suomessa ja ovat hyvin suomalaisia. Osa nuorista esimerkiksi puhuu suomea erittäin hyvin, mutta vanhempien äidinkieli ei taitu juuri lainkaan. Osa nuorista kielitaitonsa ja sopeutumisensa vuoksi neuvoo vanhempiaan, auttaa heitä sopeutumaan ja "suomalaistuttaa" heitä. En nyt tarkoita mitään väkisin suomalaisuuteen kääntämistä, vaan kyllä useat tänne muuttavat ihan oikeasti haluavat täällä elää meidän sääntöjen ja kulttuurien mukaan - pitäen kuitenkin kiinni myös omasta kulttuurista ja historiastaan. JA KYLLÄ JOUKOSSA ON MYÖS NIITÄ KUNNIAMURHIA TEKEVIÄ JA PAKKOAVLIOLIITTOON LÄHETTÄVIÄ, mutta ei sillä voi leimata kaikkia ihmisiä.

Argh. Tosi raivostuttavaa, kun keskustelu tuntuu pyörivän sen ympärillä, millainen oletetaan jonkun kulttuurin tai elämän olevan vain sen perusteella, että käyttää esim. huivia.

Itselle tulee äkisti mieleen, että kun tyttöä kuvaillaan tanakaksi, niin voi hyvin olla esim. huono itsetunto ja itsetuhoisia ajatuksia. Toisaalta tyttö on ollut hyvin lyhyt ja mahdollisesti voitu luulla nuoremmaksi kuin onkaan, eli hyvin joku "hullu" on voinut kidnapata. Näitä sattuu vähän, mutta sattuu kuitenkin. Kuitenkin paritus ja seksimarkkinat löytyvät täältä Suomestakin. (Vaikka eihän toki meidän lintukodosta...........)

TOKI mahdollista on omaan kotimaahansa lähettäminen avioliittoon ja no se kunniamurhakin. Jos niin halutaan ajatella.

Loppujen lopuksi tästä tapauksesta ei siis tiedetä mitään. Ja kaikki vaihtoehdot ovat yhtä todennäköisiä. Poliisi ei ilmeisesti omista syistään usko henkirikokseen tai vanhempien syyllisyyteen (tai ei ainakaan ole tuonut sitä julkisesti ilmi). Näillä näkymin tyttö on siis lähtenyt aamulla kouluun ja sitten kadonnut.

[Tarantula]

^ No juuri näin! En siis itsekään ole sitä mieltä etteikö kulttuurin erityispiirteitä pitäisi huomioida mutta aika kapealla alueella liikutaan jos oletetaan välittömästi että muslimitytön katoamisen takana täytyy olla kunniamurha. Kunniamurhan todennäköisyyttä vähentää myös se, että tyttö taitaa olla somalitaustainen. Kunniamurhat ovat yleisimpiä arabikulttuureissa ja esimerkiksi Pakistanin ja Afganistanin alueella, eivät niinkään Afrikan muslimiyhteisöissä. Eikä tarvitse kaivaa jotain yksittäistä poikkeusta esiin vaan jos aihe kiinnostaa niin lähes kaikki lähteet aiheesta honor killings viittaavat siihen että kunniamurhat ovat painottuneet yhteisöihin jotka ovat kotoisin tietyiltä alueilta ja täten näyttäisi siis siltä että ilmiö on enemmän kulttuuriin kun uskontoon liittyvä.

[mamma71]

Vaikka Nuur oli tanakka, ei se tarkoita etteikö hänellä olisi voinut olla poikaystävä. Voihan olla, että vanhemmat eivät ole hyväksyneet seurustelua, tai se on pidetty salassa. Tyttö on voinut karata tämän poikaystävän luokse.

Tiedän myös muslimitaustaisia, jotka ajattelevat hyvin eri tavoin. Osa on todella tiukkapipoista, osa vapaampia. Jos Nuur onkin ottanut hatkat ja mennyt jonkun sukulaisen nurkkiin? Sellaistakin on tapahtunut. Kotona on voinut olla liian tiukka kuri ja Nuur suomalaistuneena nuorena ei ole jaksanut sellaista elämää. Joku sukulainen on voinut olla hieman vapaammin asioista ajatteleva ja ikäänkuin ottanut tytön suojiinsa.

Ja vielä sellainenkin hullu ajatus pälkähti päähäni, että mitäpä jos tuo Nuurin tanakkuus johtuikin raskaudesta? Se saattaisi olla aika häpeällistä joissakin muslimiperheissä. Ja siksi on karannut jonnekin yksin tai lapsen oletetun isän kanssa.

[Helmie]

Nuur Shukri Ali on ollut nyt siis vuoden kateissa. Jos yhtä kauan aikaa olisi ollut kateissa saman ikäinen täysin suomalainen tyttö, niin siitä olisi kyllä uutisoitu koko ajan.

Suomi24:ään oli nimimerkki Milloin puuttua kirjoittanut 30.7.2013 seuraavaa:

En tiedä, mitä tässä ajattelisi.
Tyttö katosi siis 2012 syyskuussa ja tänne meille nurkille muutti salamyhkäisesti pari naapuriin lokakuun lopulla ...
elävät verhot kiinni ja vaimon näin yhden kerran , kun mies vei vauhdilla sisään hunnutettuna.
Mies on silloin tällöin näkyvillä, naista ei lainkaan...meteliä kyllä piisaa..erityisesti ilta-ja yöaikaan. Siis pientä lasta löytyy myös????

On ollut sellainen tunne, ettei kaikki ole niinkuin pitäisi, mutta....

Linkki: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11538785

mamma71:n heittämä veikkaus raskaudesta oli aikas hyvä! Mietin vaan tuota Suomi24:n kirjoittelua, että kuinka helppoa ois Suomessa melkein vuoden päivät kadonneen ihmisen asua jossain olematta kirjoilla kyseisess asunnossa. Hmm. No ehkä ihan hömppää tuo Suomi24:n viesti tai vaikka ois tottakin, niin ei liity Nuuriin. Kopioin sen kuitenkin tänne varuiksi. Toivottavasti kyseisen kommentin kirjoittaja on kertonut havaintonsa poliisille.
Toivottavasti Nuur on elossa ja voi hyvin!

[Tarantula]

Mietin vaan tuota Suomi24:n kirjoittelua, että kuinka helppoa ois Suomessa melkein vuoden päivät kadonneen ihmisen asua jossain olematta kirjoilla kyseisess asunnossa.

Jos jostain saa elämiseen tarvittavat rahat eikä tarvitse lääkäripalveluita ym. niin tuo asuminen ei ole ongelma. Tiedän monia ihmisiä jotka ovat asuneet vuosikausia jossain ihan muualla kun missä ovat olleet kirjoilla. Olin itsekin kirjoilla lapsuudenkodissani pari vuotta kotoa muuton jälkeen vaikka asuin kimppakämpässä oikeasti. En vain jostain syystä saanut aikaiseksi siirtää kirjoja.

Sosiaalitukihuijauksissa on ihan tavallista että töissäkäyvä "muuttaa" poste restanteen tai laittaa kirjat jonkun kaverin tai vanhempien luo ja työttömäksi jäänyt nostaa täydet tuet ja asumislisän asuntoon.