65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

[MEG]

14.45 metroleimausaika viittaa selvästi menosta 15.00 sovittuun tapaamiseen. Tuohon aikaan päivästä ei asemien rullaportaissa suurempaa ruuhkaa ole . Joten - ensisijaisesti Sörnäisten ja Kampin asemakameroissa- olisi pitänyt Silanderin näkyä .Periaatteessa helpohko tarkastaa 14.45 + 20min ajalta. Kallistunkin siihen mahdollisuuteen ,että tutkinnanjohtajan diplomaattinen "Meillä ei ole semmoista kuvaa ,jossa voitaisiin sanoa hänen olevan" pitää sisällään sen ,ettei tallenteita kiireen, sekaannuksen tai teknisen häiriön takia ole täysin katsottu.

[damfin]

14.45 metroleimausaika viittaa selvästi menosta 15.00 sovittuun tapaamiseen. Tuohon aikaan päivästä ei asemien rullaportaissa suurempaa ruuhkaa ole . Joten - ensisijaisesti Sörnäisten ja Kampin asemakameroissa- olisi pitänyt Silanderin näkyä .Periaatteessa helpohko tarkastaa 14.45 + 20min ajalta. Kallistunkin siihen mahdollisuuteen ,että tutkinnanjohtajan diplomaattinen "Meillä ei ole semmoista kuvaa ,jossa voitaisiin sanoa hänen olevan" pitää sisällään sen ,ettei tallenteita kiireen, sekaannuksen tai teknisen häiriön takia ole täysin katsottu.

Toinen todennäköinen mahdollisuus on se että jos niitä valvontakameroiden nauhoituksia ei säilytetä normaalisti kuin se 2 viikkoa, niin siinä vaiheessa kun tutkinnat aloitettiin niitä ei enää tuolta päivältä ollut tutkittavissa.

[MEG]

Tutkinnanjohtajan mukaan Silanderin matkakortti oli leimattu 14.45 jossain metroasemalla. Ainakin nykyään voi Viikinmäessä nousta ja leimata kortin bussissa , poistuen halutessaan Sörnäisissä tai Hakaniemessä metroon, ilman uutta leimaamista.
Olisiko siis Silander kauniina kesäpäivänä kävellyt 4-5 km Sörnäisten tai kalasataman metroasemalle.

[Diego]

Tutkinnanjohtajan mukaan Silanderin matkakortti oli leimattu 14.45 jossain metroasemalla. Ainakin nykyään voi Viikinmäessä nousta ja leimata kortin bussissa , poistuen halutessaan Sörnäisissä tai Hakaniemessä metroon, ilman uutta leimaamista.
Olisiko siis Silander kauniina kesäpäivänä kävellyt 4-5 km Sörnäisten tai kalasataman metroasemalle.

Mielenkiintoinen seikka. Ehkä käveli. Mahdollisessa lavastusvaihtoehdossa taas voisi ajatella, että matkakorttia käyttänyt henkilö tiesi Birgitan käyttävän ainakin metroa, eikä selvitellyt muita kulkuvälineitä, vaan leimasi vain metron.

Korttia jos ei leimata itse metrojunassa, niin välttämättähän kukaan ei olisi edes matkustanut, kortti olisi vain leimattu laitteessa ennen laiturialuetta. Tarkoitetaanko jutussa kuitenkin juuri sitä, että leimaus olisi tehty nimenomaan metrojunassa, mistä syystä asemaa ei tiedetä? Miksi kukaan menisi muuten kuin muistamattomuuttaan metrojunaan leimaamattomalla kortilla ja leimaisi kortin vasta junassa, koska jo laiturialueella on oltava voimassa oleva matkalippu..? Eikö Birgitalla ollut kuukausikorttia, vaikka ehkä usein julkisilla matkusti? Jos oli kuukausikortti, niin sitähän ei kai tarvitse eikä voikaan varsinaisesti leimata, vaan sitä voi esim. voimassaolon tarkistamiseksi vilauttaa lukijaan - tai sitten sen vuoksi, että jää jälki siitä, että kyseisen kortinhaltijan matkakortti on ollut kyseisessä paikassa, jotta luodaan vaikutelmaa, että kortinhaltijakin olisi tuolloin metrolla matkustanut.

Jos leimaus on tehty muualla kuin itse metrojunassa, saavutettaisiin sillä etua myös tunnistumattomuudessa, kun valvontakamerakuvaa ei voinut taltioitiua missään liikennevälineessä, vaan korkeintaan leimatessa. Klo 14.45 leimaus täsmää kyllä "todentuntuisen" hyvin palaverin kanssa.

[damfin]

Kerrataan nyt vielä tuota "viikistä metrolla" pähkäilyä joka tuntuu elävän välillä ihan omaa elämäänsä ja muodostuvan koko tapauksen tärkeimmäksi seikaksi, ihan vaan siksi että joskus alkuvaiheessa joku iltasanomien toimittaja meni kirjoittamaan että "lähti kotoaan viikistä metrolla keskustaan"

Kuitenkin muun muassa iltalehti on jossain vaiheessa vuosi katoamisesta kirjoittanut koosteessaan hieman tarkennettuna näin:

Matkakorttitietojen mukaan hän lähti kotoaan Helsingin Viikistä noin kello kahdelta bussilla, jonka jälkeen hän vaihtoi matkan aikana vielä metroon.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016080421993502

Tämä tällaisena välikommenttina, nyt voitte taas jatkaa pohdintoja siitä leimattiinko matkakortti metrossa vai metrolaiturilla, vai vilauteltiinko sitä jollain laiturilla lokeille vai kenties junassa konduktöörille... se onkin niin kovin oleellista tietoa tässä mysteeriossa.

[Diego]

Kerrataan nyt vielä tuota "viikistä metrolla" pähkäilyä joka tuntuu elävän välillä ihan omaa elämäänsä ja muodostuvan koko tapauksen tärkeimmäksi seikaksi, ihan vaan siksi että joskus alkuvaiheessa joku iltasanomien toimittaja meni kirjoittamaan että "lähti kotoaan viikistä metrolla keskustaan"

Kuitenkin muun muassa iltalehti on jossain vaiheessa vuosi katoamisesta kirjoittanut koosteessaan hieman tarkennettuna näin:

Matkakorttitietojen mukaan hän lähti kotoaan Helsingin Viikistä noin kello kahdelta bussilla, jonka jälkeen hän vaihtoi matkan aikana vielä metroon.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016080421993502

Tämä tällaisena välikommenttina, nyt voitte taas jatkaa pohdintoja siitä leimattiinko matkakortti metrossa vai metrolaiturilla, vai vilauteltiinko sitä jollain laiturilla lokeille vai kenties junassa konduktöörille... se onkin niin kovin oleellista tietoa tässä mysteeriossa.

Jos oletkin tuota mieltä, niin miksi ilmaiset sen noin kielteisen ylimielisesti? Minfon ja hejacin välillä vaikuttaa olevan suuri ero keskustelukulttuurissa. Totta kai matkakorttiasialla on merkitystä. Esimerkiksi tuo kortin käyttäminen klo 14.45 on tärkeää tietoa.

[MEG]

Yllämaimittu Iltalehden Viikin bussikirjaus on jyrkässä ristiriidassa tutkinnanjohtajan kertoman "matkakortti kirjautui jossain Helsingin metroasemista 14.45", mainitsematta mistään Viikin bussikirjautumisesta.
Metrojunan sisällä ei kai voi kirjautua. Huomataan ,että hän olisi jäänyt huomaamatta sekä tulo että poistumis asemien kameroilta.

[Larva]

Itse en enää asu Hgissä, mutta tuohon aikaan asuin ja käytin julkisia päivittäin. Nämä tiedot siis siltä ajalta.

Metrojunassa ei voi leimata lippua, pl. jos tarkastajat tulevat mikä on kuitenkin aika harvoin. Jos Birgitalla on ollut matkakortille ladattua aikaa, lippua ei tarvitse metrolaiturialueelle mennessä leimata. Bussiin noustaessa toki, jotta kuski näkee että sinulla on voimassaoleva lippu. Aika on siis ns. kausilippu, eli päivästä x päivään y.

Jos kortille on ladattu rahaa, tulee lippu "leimata" kun matka alkaa, jolloin kortin saldosta veloitetaan valitun vyöhykkeen hinta. Tällöin matkustusaikaa on X määrä, jolloin lippua ei tarvitsisi leimata metroon mennessä lainkaan, jos matka olisi ollut Viikistä bussilla metrikselle ja siitä eteenpäin, sillä lippu oli kuitenkin voimassa ja metrossa tosiaan kukaan ei lippuja kysele ja laiturille pääsee ilman lippuakin. Bussissa lippu on ollut pakko näyttää koska se oli ensimmäinen matkustustapa ja lippu on siitä lähtien voimassa.

Jotenkin tuntuu siis oudolta, jos lippu on leimattu bussissa SEKÄ metrossa.

Näin ei ole tarvinnut toimia edes Helsinkiin muuttaessani jo yli 10v ennen Birgitan katoamista. Itse pelkällä metrolla kulkiessani, ja kausilipulla matkustaessani, lipun piippasi tarkastajat ehkä max kerran kahdessa kuussa. Kortinlukijalle lippua ei tarvinnut ikinä näyttää ellei hypännyt bussiin. Kausilipun hienouksia!
Ja varmasti helsinkiläisenä Birgittakin tämän tiesi.

Ja miksi Birgitalla ei olisi ollut kausilippua, sillä se oli huomattavasti halvempi, kuin lipulle ladattava raha, jota käyttivät enemmän harvemmin julkisia käyttävät, kuten minä kun aloin enemmän käyttämään omaa autoa.

Edit: Jos Birgitalla oli ns. arvolippu, onko kerrottu, millaisen lipun Birgitta on ostanut ensimmäiseen kulkuvälineeseen noustessaan? Oletetulla reitillä kampaamoon riitti pelkkä Helsingin sisäinen lippu.
Jos lippu on ollut kausilippu, sillä voi matkustaa rajattomasti vain sille ostetulla alueella - esim Helsingin sisäisellä tai vain Vantaalla tai koko pk-seudulla jne.

Arvolipulla taasen voi valita sekaisin Helsingin sisäistä tai seutua jne (Espoo, Hki, Vantaa ainakin tuolloin) sillä kortilta veloitetaan sille ladattua rahaa ja rajana on matkustusaika, parisen tuntia (olisiko ollut 80 minuuttia Stadissa, seudulla vähän enemmän silloin?)

[damfin]

Anteeksi kauheasti jos kuulostan kielteisen ylimieliseltä, mutta tuo nyt on oikeasti ärsyttävää ja turhanpäiväistä vääntämistä yrittää toimittajien ja poliisien sanamuodoista saada väkisin väännettyä tulkinta joka sopisi omaan teoriaan siitä että jospa birgitta ei itse mennytkään keskustaan tai jotain muuta vastaavaa.

Poliisilla ja tutkinnanjohtajilla on usein omat syynsä sille miksi asioista tiedotetaan niin kuin niistä tiedotetaan eikä kaikkia yksityiskohtia kerrota julkisuuteen, esimerkiksi siksi että jos tutkinta jossain vaiheessa vaihtuu rikostutkinnaksi ja on joku epäilty kuulusteltavaksi, niin silloin voi olla hyötyä siitä että poliisilla on tiedossa yksityiskohtia jotka ainoastaan syyllinen ja poliisi voi tietää, eli asioita joita ei ole kerrottu julkisuuteen, eli siksi on turha odottaa että poliisi tiedottaisi kaiken aivan tarkalleen yksityiskohtaisesti.

Tässä tapauksessa poliisi on kuitenkin aivan selkeästi tiedottanut että Birgitta on matkakorttitietojen mukaan kulkenut julkisilla kulkuvälineillä kotoaan keskustaan, lähtenyt kotoaan 14.00 jälkeen ja viimeinen tiedossa oleva merkintä on sitten tuo 14.45 ilmeisesti metroasemalla tapahtunut kirjautuminen, ehkä Birgitalla vaan on tapana vilauttaa sitä lippuaan lukulaitteelle tarvitsee sitä sitten tehdä tai ei, eli tuo 14.45 kirjautuminen on se viimeinen havainto siksi se mainitaan erikseen kun puhutaan viimeisestä havainnosta.

Lisäksi poliisi on tiedottanut että Birgitan matkapuhelimen paikantumistiedot kertovat matkapuhelimen samaan aikaan kulkeneen Birgitan asunnolta keskustaan jossa sitten oli paikallaan sammumiseensa asti.

Eli toki tuo jättää avoimeksi sen mahdollisuuden että joku Birgitan asunnolla ollut olisi tiennyt sovitusta tapaamisesta kampaamolla, ja ollut niin suunnitelmallinen että olisi tutkijoita hämätäkseen Birgitan matkakorttia käyttäen osannut viedä sen puhelimen juuri oikeaan aikaan asunnolta keskustaan, mutta kuinka todennäköistä tuollainen sitten on ja kuinka helppoa tuo olisi ollut käytännössä toteuttaa, olisi varmaan itsellä pitänyt olla omakin matkakortti mukana siltä varalta jos lipuntarkastajat tai kuski olisi sattunut tarkastamaan sen kortin ja ihmetellyt että miksi kortin esittäjä ei näytä lainkaan 65-vuotiaalta Birgitalta.

Niin ja jos hejacin keskustelukulttuuri paremmin miellyttää, niin keskustelee sitten siellä, minfo ei ole hejac, itselläni ei hejacista kokemusta ole joten ei tarvitse pelätä että minä tulisin sinne keskustelukulttuuria pilaamaan.

[Larva]

Hienoa, että tämä topic heräsi taas eloon. En vain kännykällä pysy perässä uusien viestien tulvassa (tai sitten kirjoitustani pantataan )

Jos miettii, että miksikös ei olisi mahdollisella surmaajalla/asiaan sekaantuneella ollut myös omaa matkakorttia mukana tarkastajan varalta. Omani kulki koko ajan lompakossa tai käsilaukussa.

[Diego]

Hienoa, että tämä topic heräsi taas eloon. En vain kännykällä pysy perässä uusien viestien tulvassa (tai sitten kirjoitustani pantataan )

Jos miettii, että miksikös ei olisi mahdollisella surmaajalla/asiaan sekaantuneella ollut myös omaa matkakorttia mukana tarkastajan varalta. Omani kulki koko ajan lompakossa tai käsilaukussa.

Hyvää pohdintaa matkakortista sinulta tuossa aiemmin. Oleellinen olisi juuri se tieto, oliko kyse kausi- vai arvolipusta. Jos kyse oli kausilipusta, ei Birgitalla olisi ollut perustapauksessa syytä näyttää korttia lukijaan metrossa. Jos matkustamista (tässä tapauksessa mm. töitä kampaamossa) on vaikka vain muutamanakin päivänä viikossa, kannattaa ostaa kausilippu. Vaikka kaikki ihmiset eivät ajattelekaan näitä asioita niin "pennilleen".

[Larva]

Diego, juuri näin. Pyrin tuolla pitkähköllä viestilläni selventämään tätä lippuasiaa kun aiemmin vähän kysyvästi mietittiin metrossa lipun leimaamista.
damfinin tavoin toki voi olla, että tapana on silti ollut leimata lippu - miksipäs ei. Kuitenkin, kun metroalueelle menoa ei kukaan valvo ja kummassa tapauksessa tahansa (oli kyseessä kausilippu tai arvolippu jolla matka on ostettu jo bussissa) lippu oli voimassa näiden tietojen valossa joka tapauksessa, tuntuu omituiselta leimata lippua metroon vaihdettaessa. Tarkastajat metrossa, jos eivät ole junassa, ovat lipuntarkastusalueen sisällä laiturialueella eli fakkiin jää jos ei rullaportaiden lukijaan lippua näytä. Kukaan ei siis itse leimaamista valvo.

Mutta toki tämä voi olla pinttynyt ns. vanhan ihmisen tapa ajalta, jolloin piti lippuun saada reikä lippukoneesta.

Tällöin lippu on satavarmasti leimattu myös metromatkan jälkeen, jos on keskustaan mennyt ja jatkanut muualle esim. sporalla/bussilla.
Sporasta löytyy leimauslaitteet.

[MEG]

Niin ,ehkä oli Birgitalla vielä kausilippu , jonka oli tottunut "leimaamaan" sekä bussissa ,että turhaan myös metroasemalla. Mutta tallentuuko tuollanen turha "leimaus" edes mihinkään tietokantaan? Kaikkea ei kerrota julkisuuteen ,mutta tuntuu kummalta ,että tutkinnanjohtaja kertoi lipun leimautuneen johonkin Helsingin metroasemista 14.45. Jos tiesi edeltävän bussileimauksen tapahtuneen Viikinmäessä.

[skoone]

Niin ,ehkä oli Birgitalla vielä kausilippu , jonka oli tottunut "leimaamaan" sekä bussissa ,että turhaan myös metroasemalla. Mutta tallentuuko tuollanen turha "leimaus" edes mihinkään tietokantaan? Kaikkea ei kerrota julkisuuteen ,mutta tuntuu kummalta ,että tutkinnanjohtaja kertoi lipun leimautuneen johonkin Helsingin metroasemista 14.45. Jos tiesi edeltävän bussileimauksen tapahtuneen Viikinmäessä.

Minusta tuo, että lippu olisi leimaautunut johonkin Hn metroasemista on outoa. Siis mahdollinen ei-Birgitta olisi ollut Bn näköinen ja ikäinen nainen ja tullut Kamppiin ihan mistä päin tahansa?

Muistini mukaan (en ehdi tarkistamaan nyt) täällä keskusteltiin siitä, että B ei olisikaan lähtenyt kotoaan keskustaan, vaan ehkä jostain yökyäpaikasta? Ehkä muistan v'äärin...

[damfin]

Matkakorttitietojen mukaan hän lähti kotoaan Helsingin Viikistä noin kello kahdelta bussilla, jonka jälkeen hän vaihtoi matkan aikana vielä metroon.

Naisen piti tavata työkaverinsa kello 15.00. Viimeisin varma havainto Silanderista on, kun hänen matkapuhelimensa paikantuu Helsingin Kampissa sijaitsevan Tennispalatsin katolla olevaan tukiasemaan kello 17.00. Matkaa naisen työpaikalle oli tästä vain muutama sata metriä.

Linkki uutiseen löytyy tuosta hieman aikaisemmasta viestistäni, eli julkisuuteen annettujen tietojen mukaan lähti kotoaan.