65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MEG »

Jos tuon ikäinen nainen päättää lähteä -entisen elämänsä jättäen- pysyvästi jonnekin etelä-eurooppaan ,niin kyllä mukaan lähtee matkalaukullinen tai kantokassit matka ja muistotavaraa . Vaikea häntä kuvitella kantamuksineen sopivasti samassa 14.42 metrossa kuin kampaamo tapaamiseen menossa.
Sen sijaan pitkään itsemurha ajatuksia hautoneelle kyllä sopisi rutiininomainen kulku sovittuun tapaamiseen ,jolloin lopullinen päätös tapahtuisi metrossa istuessa. Sen jälkeen syntyjen syvien miettimistä puiston penkillä ja ehkä apteekista vahvistusta hukuttautumiseen Ja puhelin kiinni ,ettei tarvitse vastata Paulan mahdollisiin kyselyihin . Mutta pankkikorttia ei ole käytetty joten matkustamiset tennispalatsin maastosta muualle pitäisi käteisellä maksaa. Kampin linja-auto aseman kioskista voi käteisellä ostaa lipun, mutta kaukolinja-autoissa vain pankkikorteilla. Miksi olisi viimeisellä matkallaan säästänyt pankkikorttiaan. Kampista lähti 17.00 bussi Haminaan jolla olisi päässyt lapsuutensa Loviisaan.
Ajatusvaikeuksia tuottaa itsemurha vaihtoehtokin.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1989
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Ja miksi jättäisi eläkkeensä lunastamatta? Siksikään en oikein usko uuteen elämään
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Eilisaamu
Martin Riggs
Viestit: 626
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu »

Autolla metrolle vastaan olisi järkeä silloin, jos tarkoitus on ajaa ihminen vaikka johonkin paikkaan jossa päästä eroon vaikka velkojasta. Ei varmaan ajaisi sinne seuraavaan kortteliin. Mitäpä jos kauppa oli raukeamassa kun kauppasummaa ei alkanut kuulua? Ne jotka näkivät alussa olleet fb kirjoitukset, muistanevat varmaan äidin kehut ja ylpeyden toistot tyttärestään kun perusti kampaamon. P.W. myös itse tottakai, kukapa ei olisi. Kampaamon myyjän katomista siellä ei tosin ihmetelty eikä surtu lainkaan. Eikö SE ole jo outoa? Hehkutus huumassa ei mainittu luonnollisesti siitä että kampaamo juu ostettu, mutta kauppasummaa ei ole maksettu. Olisi mukava nähdä ne Alkuperäiset kauppakirjat, mitä kauppasumman suorittamisesta sanotaan ja mitkä on ehdot?
Sitä vaan että katoamiselle löytyy motiiveja. Ainakin raha.

Itsemurha kuulostaa epätodennäköiseltä; paikka, elämäntilanne. Omaehtoinen katoaminen muuten mahdollista, mutta miksi hän tekisi niin, ei mitään logiikkaa?
Jommankumman miehen tekemä mustasukkaisuus surma mahdollinen, mutta epäkohtia monta; matkakortti, puhelin, ruumis.
P.W ja kumppanit, motiivi löytyy ja mahdollisuuksia monta.
....eijei, kyllä minä edelleen kallistun tässä tapauksessa todennäköisyyksien puoleen. Toivon toki että veikkaus on väärä ja Birgitta iloisena elää jossain palmun alla,- rahattomana.

MEG
Adrian Monk
Viestit: 2569
Liittynyt: La Huhti 07, 2007 2:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja MEG »

Edellä kuvaamassani etelään muutossa ei tavaroiden mukaanotto oikein kävisi ,miesystävähän olisi huomannut kodista puuttuvan esineitä.
Itsemurhallehan aina motiivia löytyisi ,mutta kuinka käytännössä? Kulkuvälineitä ei tarvitsisi jos kampista 17.00 jälkeen kävelisi Helsingin länsirantaan ,ehkä siellä vilkkaana kesäpäivänäkin olisi voinut huomaamatta mereen pulahtaa. Mutta taas pankkikortin käyttämättömyys. 14.00 kodista lähdön jälkeen olisi jossain vaiheessa janojuomaa ostanut käteisellä ,myös stimulantti ja turrutus aineet itsemurhaa varten apteekista tai Alkosta käteisellä.
Summa Summaarum, jäljet johtavat vääjäämättä sylttytehtaalle, eli kampaamoon.
Silmiin pistävää onkin ,ettei äskeisessä Yle podcastissa mainita lainkaan selkeää ja ristiriidatonta kampaamossa menehtymis vaihtoehtoa. Toimittajat eivät mainitse , tutkinnanjohtaja sanoo ,että hänen tiedoillaan ja yleisellä kokemuksellaan rikos on tässä tapauksessa lähes poissuljettu.

Avatar
TiiaStiina
Javier Pena
Viestit: 1849
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Birgitta on voinut satuttaa itsensä metroasemalla ja päätyä sen seurauksena väärän taksin kyytiin yrittäessään päästä hoitoon.

edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Doctor Lecter kirjoitti: Ainakin 1970-luvulta lähtien:
Zikade.jpg

Onko samaa näköä? BS ollut tuolloin 22-vuotias.

Sen verran väijyin vanhoja uutisia, että vuonna 1974 samainen liike oli Unioninkadulla.

Olisiko BS aloittanut oman liiketoiminna tuolloin 1988 ja ollut siihen saakka palkollisena?
No kyllä on nimi sama ja miksi ei olisi "meidän Birgitta".
Mistä tällainen kuva on löytynyt?
Kyllä hän on todellakin alan ammattilainen.
Pitkä ura takana.
Oliko raskasta luopua tästä leipätyöstä?
Vai oliko suunnitelma muuttaa heti ulkomaille kun liike on vaihtanut vetäjää.
Ehkä se rahan tarve ei ole ollut niin suuri.
Ehkä hän näki nuoressa innokkaassa yrittäjässä itsensä.
Jos oli vuokra-asunto, ei ollut väliä niistä tavaroista mitkä jäi.
Ja jos olisi jotakin tärkeätä, sisar voisi viedä mennessään tai tuoda tullessaan.
Ja hoitaisi muitakin asioita.
Pakko oli tehdä katoamisilmoitus.
Mutta viivytellen, että kaikki mahdollinen todistusaineisto häviäisi.
Olihan hänen miesystävänsä entinen bussikuski joka tiesi käytännöt.
Virkavalta viivytteli julkaisua, koska jotkut merkit viittasivat vapaaehtoiseen lähtöön, pois maasta
Jospa vei käteistä mukanaan aikaisemmilla reissuillaan ja talletti ne ulkolaiselle tilille.
Miesystävä lähti kotiinsa Birgitan luota.
Birgitta otti vain olkalaukkunsa ja lähti kävelemään metroasemalle.
Leimasi sen ja saapui Kamppiin.
Jätti mielessään hyvästit paikalleen ja puhelimelleen.
Lähti satamaan ja astui laivaan.
Itään tai länteen.
Jatkoi sieltä eteenpäin.
Kampaajilla on monia peruukkeja.
Ei hän ollut kenellekkään selityksiä velkaa.
Ehkä jokin asia sai virkavallan oivaltamaan että hän lähti täysin vapaaehtoisesti.
Ei rikosta.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

TiiaStiina kirjoitti:
Su Heinä 18, 2021 6:09 am
Birgitta on voinut satuttaa itsensä metroasemalla ja päätyä sen seurauksena väärän taksin kyytiin yrittäessään päästä hoitoon.
Vaikka tästä nyt ei kovin monta vuotta vielä ole, ei vääriä takseja tuohon aikaan ollut siinä määrin kuin nyt.

Varsinkaan keskellä päivää.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Säntillinen ihminen on sopinut tapaamisen maanantaina 24.08. klo 15.00. Matkakortin leiman mukaan hän on lähtenyt kotoaan noin klo 14. Joten tapaamiseen hän oli menossa.

Säntillinen ja tunnollinen ihminen ei jätä tulematta tapaamiseen, ei olisi jättänyt keskiviikon asiakkaitaan palvelematta ilmoittamatta siitä heille etukäteen.

Birgitta ei missään nimessä ole omaehtoisesti kadonnut. Mitä syytä hänellä olisi ollut tehdä näin? Hän oli itsellinen nainen, joka asui yksin. Hänellä ei ollut mitään syytä paeta mitään eikä ketään.

Ulkomaille jos olisi muuttanut, miksi olisi tehnyt sen salaa? Miksi olisi tehnyt elämästään vaikeaa, ilman eläketuloja, ilman mukaansa ottamia puhelinta, käyttämättä pankkitiliään, jne? Kun hän nimenomaan halusi tehdä elämästään helpompaa vähentämällä töitä.

Itsemurhaan en usko pätkääkään. Hänellä oli paljon suunnitelmia eläkepäivilleen, hänellä oli paljon harrastuksia ja mielenkiinnon kohteita. Tällainen ihminen ei yksinkertaisesti ole itsetuhoinen. Lisäksi Birgitta oli bisnesnainen ja järki päässä. Eikä se kampaamokaan mikään elämää niin suurempi asia ollut, että sen takia piti itseltään henki ottaa. Ja JOS olisi itsensä suunnitellut tappaa, olisi tehnyt sen muita ihmisiä kunnioittavalla tavalla, kuten hänen elämäntyylinsä viimeiset 65 vuotta oli ollut. Kotonaan. Jättänyt viestin. Ei olisi järkännyt tällaista katoamis- ja etsintähärdelliä. Oli nyt vain sellainen ihminen.

Lisäksi tapauksessa on liikaa sattumia. Jos olisikin omaehtoinen katoaminen, niin miksi samaan aikaan kampaamotyökaveri käyttäytyi niin epäkunnioittavasti ja mauttomasti facessa Birgitan katoamiseen liittyen? Miksi ei tehnyt katoamisilmoitusta viimeistään ke 26.8., kun Birgitta jäi tulematta sovituille asiakaskäynneille, kun poliisille kuitenkin kertoi olleensa muka huolestunut? Birgitasta tekivät katoamisilmoituksen sekä hänen miesystävänsä että lähiomainen, ilmeisesti sisar. Kampaamokaveri ei pannut tikkua ristiin. Työtoveri ei tehnyt katoamisilmoitusta, koska oli sen verran älliä päässään, että ymmärsi valvontakameroiden merkityksen ja sen, että kuvat eivät säily kauaa.

Miesystävällä ei ole mitään tekoa tämän asian kanssa. Kampaamo nimenomaan oli tapahtuman näyttämönä. Ennen katoamistaan Birgitta läheistensä mukaan käyttäytyi normaalisti.

Birgitta on kadonnut klo 15.00 mutta hänen puhelimensa on vielä olemassa klo 17. Erikoinen sattuma. Samaan sattumusten joukkoon sopii se, että hänen pankkitiliään ei käytetä enää, ja se, että uusi kampaajatyötoveri on ollut protestilistalla kuluneena vuonna neljästi, ja myöhemminkin, eikä ihan pikkusummien takia...

Jos Birgitta olisikin roskisdyykannut Ming-dynastian aikaista ruukkua jostain Moolokista ja tippunut sinne, on jonkun kuitenkin täytynyt sammuttaa hänen kännykkä klo 17 kampaamossa tai sen lähettyvillä.. Aikamoinen sattuma…

Se, että Birgitta ei muka tullut tapaamiseen, siitä ei voi ollakaan mitään muuta näyttöä kuin työtoverin sana. Mitä muuta näyttöä asiasta muka voi olla? Työkaverin on täytynyt olla kampaamolla ”odottamassa” Birgittaa tapaamiseen, jonka aiheen on asiassa ilmi tulleiden seikkojen ja todennäköisyyksien mukaan täytynyt liittyä nimenomaan raha-asioihin, eikä siis ole ollut P.W: n mukaan mikään miellyttävä miitinki. Olen saletti, että Birgitta tunnollisena ihmisenä, osoittaahan jo vuosikymmenten yrittäjyys tämän, astui kampaamon ovesta sisään hieman ennen kello 15:ä, kuten oli kollegalleen luvannutkin. Se, kuinka ja minne hänet on kampaamosta poistettu, on ainoastaan työkaverin tiedossa. Tämä on kaikkein todennäköisin ja yksinkertaisin selitys asiassa.

Itselle tulee vahvasti mieleen että maanantaina kampaamossa sattui jokin tajuttomuuteen tai kuolemaan johtanut vahinko tai tarkoituksellinen väkivallanteko. Joko spontaanisti tai suunnitellusti. Kylmäverisiä ihmisiä on. Oli ehkä valittu sellainen päivä, että iltapäivällä ei ole asiakkaita, joten sai rauhassa puuhastella. Samaan soppaan sopii facebook-päivityksensä ”nyt vihdoin saan jaettua uutisen Birgitan katoamisesta”. Oli ollut riittävästi aikaa siivota omia jälkiään. Ei tuosta muuta voi ajatella.

Kaikkein hämärintä tässä koko juttukokonaisuudessa on kuitenkin se, miksi poliisi ei tutki kampaamon tiloja ja kampaajan taustoja? Olemassa olevien seikkojen perusteella ratkaisu oikein huutaa sieltä suunnasta.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

^^ Hyvä Veijo Neste! Ihan täydellinen tiivistelmä miten tää todennäköisesti on mennyt.

Mä yleensä uskon, kun sanotaan ettei epäillä rikosta, mutta Birgitan tapauksessa en! Tää protesti-Paula liittynee vahvasti katoamiseen. :roll:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

Kiitos ruusumaa!

Kiteytän vielä:

Kaikkein eniten siis pistää silmään kampaamotyökaverin oma käytös.

Tulisikohan juttuun vauhtia, jos tutkinnanjohtajaa vaihdettaisiin?

edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Veijo Neste kirjoitti:
Su Heinä 18, 2021 11:16 am


" Lisäksi tapauksessa on liikaa sattumia. Jos olisikin omaehtoinen katoaminen, niin miksi samaan aikaan kampaamotyökaveri käyttäytyi niin epäkunnioittavasti ja mauttomasti facessa Birgitan katoamiseen liittyen? Miksi ei tehnyt katoamisilmoitusta viimeistään ke 26.8., kun Birgitta jäi tulematta sovituille asiakaskäynneille, kun poliisille kuitenkin kertoi olleensa muka huolestunut? Birgitasta tekivät katoamisilmoituksen sekä hänen miesystävänsä että lähiomainen, ilmeisesti sisar. Kampaamokaveri ei pannut tikkua ristiin. Työtoveri ei tehnyt katoamisilmoitusta, koska oli sen verran älliä päässään, että ymmärsi valvontakameroiden merkityksen ja sen, että kuvat eivät säily kauaa.
Birgitta on kadonnut klo 15.00 mutta hänen puhelimensa on vielä olemassa klo 17. Erikoinen sattuma. Samaan sattumusten joukkoon sopii se, että hänen pankkitiliään ei käytetä enää, ja se, että uusi kampaajatyötoveri on ollut protestilistalla kuluneena vuonna neljästi, ja myöhemminkin, eikä ihan pikkusummien takia...

Jos Birgitta olisikin roskisdyykannut Ming-dynastian aikaista ruukkua jostain Moolokista ja tippunut sinne, on jonkun kuitenkin täytynyt sammuttaa hänen kännykkä klo 17 kampaamossa tai sen lähettyvillä.. Aikamoinen sattuma…

Se, että Birgitta ei muka tullut tapaamiseen, siitä ei voi ollakaan mitään muuta näyttöä kuin työtoverin sana. Mitä muuta näyttöä asiasta muka voi olla? Työkaverin on täytynyt olla kampaamolla ”odottamassa” Birgittaa tapaamiseen, jonka aiheen on asiassa ilmi tulleiden seikkojen ja todennäköisyyksien mukaan täytynyt liittyä nimenomaan raha-asioihin, eikä siis ole ollut P.W: n mukaan mikään miellyttävä miitinki. Olen saletti, että Birgitta tunnollisena ihmisenä, osoittaahan jo vuosikymmenten yrittäjyys tämän, astui kampaamon ovesta sisään hieman ennen kello 15:ä, kuten oli kollegalleen luvannutkin. Se, kuinka ja minne hänet on kampaamosta poistettu, on ainoastaan työkaverin tiedossa. Tämä on kaikkein todennäköisin ja yksinkertaisin selitys asiassa.

Itselle tulee vahvasti mieleen että maanantaina kampaamossa sattui jokin tajuttomuuteen tai kuolemaan johtanut vahinko tai tarkoituksellinen väkivallanteko. Joko spontaanisti tai suunnitellusti. Kylmäverisiä ihmisiä on. Oli ehkä valittu sellainen päivä, että iltapäivällä ei ole asiakkaita, joten sai rauhassa puuhastella. Samaan soppaan sopii facebook-päivityksensä ”nyt vihdoin saan jaettua uutisen Birgitan katoamisesta”. Oli ollut riittävästi aikaa siivota omia jälkiään. Ei tuosta muuta voi ajatella.

Kaikkein hämärintä tässä koko juttukokonaisuudessa on kuitenkin se, miksi poliisi ei tutki kampaamon tiloja ja kampaajan taustoja? Olemassa olevien seikkojen perusteella ratkaisu oikein huutaa sieltä suunnasta "
Katoamisilmoitusta ei voi tehdä kukaan muu kuin omainen.
Miksi omaiset/omainen ja miesystävä eivät kaivanneet Birgittaa?
Häntä kaivattiin keskiviikkona, kun hän ei tullut työpaikalleen.
Kun palavereihin mennään, silloin yleensä suljetaan kännykkä.
Olen joskus kirjoittanut, että onko ollut kuulon ymmärtämisessä vikaa.
Kun PW on sanonut kello 15.00, on Birgitta kuullut kello 5 eli 17.00

Itsehän uskon että hän lähti maasta pois.

edna
Neuvoja-Jack
Viestit: 516
Liittynyt: Ma Syys 14, 2015 11:31 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja edna »

Onko Birgitta julistettu kuolleeksi?

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Pakko kompata Veijo Nestettä. Minusta on selvää, että Birgitta Silander on kuollut. Ei hänellä mitään motiivia olisi piilotella, eikä pitkiä aikoja onnistuisikaan. Jotain on täytyä tapahtua joko matkalla palaveriin tai sitten B.S on saapunut palaveriin ja kadonnut sen jälkeen. Veijo Neste sen aika hyvin tuossa perustelikin.

Jos matkalla olisi sattunut tapaturma tai vastaavaa, niin ruumis olisi kyllä löydetty. Ainoa vaihtoehto olisi oikeastaan matkalla tapahtunut sieppaus, mutta aika vaikea olisi noin vilkkaalla paikalla kuin Helsingin keskusta toteuttaa niin ettei kukaan kiinnittäisi huomiota.

Minun mielestäni asiat viittaavat siihen, että Silander on saapunut kampaamolleen liikkeen ollessa suljettu ja kadonnut sen jälkeen. Mietin sitäkin, että olisiko B.S voinut sopia uuden omistajan kanssa Eeva Vuori tyylisesti, että osa kauppahinnasta maksettaisiin pimeästi. Tällöin välttäisi merkittävästi myyntivoittoveroa ja ostajakin pienen varainsiirtoveron. Voisiko tällainen kuvio olla osaltaan motiivina katoamisen taustalla?

Kovin kategorisesti poliisi sanoi, että rikoksen mahdollisuus on lähes täysin poissuljettu. Minusta se väite on aika kevyellä pohjalla.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

edna kirjoitti:
Su Heinä 18, 2021 2:05 pm
Onko Birgitta julistettu kuolleeksi?
Ei ole!
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Veijo Neste
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 7:00 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Veijo Neste »

^Kyllä, rahan uskon olleen motiivin. Minusta se on jopa ilmeistä tässä tapauksessa.

Niin tuosta katoamisilmoituksesta. En tiedä kuka sellaisen voi tehdä, jos ei esim. ole omaisia lainkaan… Mutta Birgitan työkaveri, jos olisi toiminut oikein, olisi voinut alkaa viimeistään keskiviikkona kysellä hänen peräänsä. Jos ei tiennyt omaisten yhteystietoja, niin ei kai ole kiellettyä ilmaista poliisille huoltaan edes… Jokainen kunnon kansalainen olisi toiminut niin. Nyt hänen käytöksensä osoitti päinvastoin piittaamattomuutta ja jopa asioiden peittelyä. Odotti mahdollisimman kauan, että omaiset reagoisivat ja alkaisivat etsiä. Hyvin omituista minusta.

Omaiset eivät olleet töissä kampaamolla, siksi tajusivat katoamisen vasta myöhemmin. Silloin reagoivat. Tämä P.W. taas, joka oli kampaamolla töissä, oli avainasemassa Birgitan etsintöjen aloittamisen suhteen. Mutta hän ei toiminut. Herättää kyllä todella kysymyksiä.

P.W:n on virallisesti todettu olleen ainoan ihmisen kampaamolla klo 15-17. Muusta ei ole tullut esiin tietoa. Jos siellä muita oli, se olisi ollut hänen tiedossaan ja tullut julki. Voi päätellä, että muita ei ollut ja jos oli, heistä ei ole kerrottu totuudenmukaisesti.

Vastaa Viestiin