65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Mangoldi kirjoitti:Voiko Birgitan ja Nelan tapaus jotenkin liittyä yhteen? Yhtäläistä on, että kyseessä kaksi kaunista naista, jotka ovat kadonneet käsittämättömästi ja itsemurha molemmille kehno vaihtoehto. Mitään jälkiä ei kummastakaan.
Voivat ja liittyvät. Nelalla ja Sergeillä oli kaupantekoa Birgitan kanssa, kampaamosta. Rahasta tuli kiistaa. Nyt kaksi naista on kadoksissa. Poliisi tietää enemmän mitä tiedottaa. Sergei tietää enemmän mitä on mediassa julkaistu. En osoita syyttävää sormea mihinkään suuntaan, we shall see!
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja skoone »

aivoriihi kirjoitti:
Mangoldi kirjoitti:Voiko Birgitan ja Nelan tapaus jotenkin liittyä yhteen? Yhtäläistä on, että kyseessä kaksi kaunista naista, jotka ovat kadonneet käsittämättömästi ja itsemurha molemmille kehno vaihtoehto. Mitään jälkiä ei kummastakaan.
Voivat ja liittyvät. Nelalla ja Sergeillä oli kaupantekoa Birgitan kanssa, kampaamosta. Rahasta tuli kiistaa. Nyt kaksi naista on kadoksissa. Poliisi tietää enemmän mitä tiedottaa. Sergei tietää enemmän mitä on mediassa julkaistu. En osoita syyttävää sormea mihinkään suuntaan, we shall see!
Mitä jos se Nelan etsinnöissä viimeksi löytyyt reppu kuuluikin Birgitalle? Jos oli lääkkeitä, niin ehkä kuului vanhemmalle henkilölle? Miten o, kirjoitat noin varmasti, tiedät siis asiasta enemmänkin?
Muista lähdekritiikki!

Whisgood
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 111
Liittynyt: To Marras 27, 2014 10:46 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Whisgood »

Kampaamokaupat olivat varmaan toisen kirjoittajan "vitsi", mutta vakavasti ajatellen, voisihan se pari vuotta sitten Nuuksiossa naisen kaapannut napata naisen mukaan muualtakin kuin Nuuksiosta.

Kaappari on sitten kuljettanut Birgitan repun sinne Nuuksioon myöhemmin, kun hän siellä käy muutenkin naisia "metsästämässä". Poliisin kannattaisi tutkia, voisiko reppu kuulua Birgitalle.

Betonipuu
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: Pe Syys 25, 2015 6:28 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Betonipuu »

Näin Birgitan näköisen naisen junassa maanantaiaamuna, oli matkalla Helsinkiin.
Kiinnitin häneen huomiota syistä että:

a) ei ole ns. vakkarimatkustaja tuolla junavuorolla, jolla kuljen
b) oli todella huoliteltu, kiva takki ja kaulakoru jota hypläsi koko ajan ja sanoi, että haluaa sen olevan oikeinpäin
c) matkusti ikäisensä vaalean partasuisen miehen kanssa ja vaikuttivat rakastuneilta, kiinnitin huomiota siihen, kun olivat koko matkan käsi kädessä kuin vastarakastuneet. Nainen neuvoi miestä kuinka miehen tulee löytää Kampin bussiterminaali kauppakeskuksen alapuolelta, mies kiitteli neuvoista ja sanoi, ettei tullut mieleenkään, että Onnibussit lähtee sieltä. Nainen ei ollut menossa miehen matkaan sinne puheiden perusteella.

En väitä, että oli Birgitta, tuon näköisiä tyylikkäämpiä naisia lienee enemmänkin. Samaa näköä kuitenkin.

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja damfin »

Eräs huomio, jos pohditaan sitä viimeistä "havaintoa" ...
Iltalehti kirjoitti:Viimeisin tieto Silanderista on saatu maanantaina 24. elokuuta kello 17 aikaan. Tuolloin hän on ollut Helsingin keskustassa Eteläisen Rautatiekadun alueella. Sen jälkeen 65-vuotiaasta ei ole mitään havaintoa.
...
Iltalehti kirjoitti:Katoamishetken vaatetuksesta poliisilla ei ole varmuutta.
Eli, jos poliisilla ei ole varmaa tietoa vaatetuksesta, tarkoittaa se sitä että Birgitasta ei ilmeisesti ole lainkaan silminnäkijähavaintoa, vaan tuo kello 17 aikaan oleva tieto voi olla esimerkiksi pankkikortin käyttö Eteläisen Rautatiekadun alueella.
Tuli vaan mieleen, jos näin on, niin onko pankkikorttia varmasti käyttänyt Birgitta itse, vai olisiko joku muu käynyt tyhjentämässä tilin?

Martti
Martin Riggs
Viestit: 630
Liittynyt: La Elo 06, 2011 10:30 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Martti »

Eikös pankkiautomaateilla ole usein turvakamerat? Eli jos on moisesta kyse on varmaan voitu myös varmistaa, että on kyse myös oikeasta henkilöstä.

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Martti kirjoitti:Eikös pankkiautomaateilla ole usein turvakamerat? Eli jos on moisesta kyse on varmaan voitu myös varmistaa, että on kyse myös oikeasta henkilöstä.
Ei niistä turvakameroista useinkaan saa mitään tunnistusvarmaa kuvaa. Vertaa Nelan lähtöä bussista Nuuksiossa. Kyllä poliisi jo tietää missä mennään ja nämä molemmat katoamiset selviävat yhdellä iskulla. :cry:

Avatar
TiiaStiina
Javier Pena
Viestit: 1849
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

No jospa miesystävä, sellainen jota kukaan ei osaa yhdistää Birgittaan, otti hänet kyytiinsä. Seuraavaksi siirtyivät miesystävän luokse, jossa kului pari viikkoa. Eräänä päivänä pari lähti Nuuksioon ulkoilemaan ja tutustuivat siellä tsekki-Nelaan, jolle lopuksi tarjosivat kyydin pois Nuuksiosta. Siinä välissä he kuitenkin päättivät yhdessä käydä jossain autolla, mutta mies saanut ajaessa kohtauksen ja auto suistunut vesistöön. Onko jostain kadonnut myös mies autoineen ilman että kukaan on huomannut vielä kaivata? Eihän Birgitankaan katoamista heti huomattu.

Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Diego »

TiiaStiina kirjoitti:No jospa miesystävä, sellainen jota kukaan ei osaa yhdistää Birgittaan, otti hänet kyytiinsä. Seuraavaksi siirtyivät miesystävän luokse, jossa kului pari viikkoa. Eräänä päivänä pari lähti Nuuksioon ulkoilemaan ja tutustuivat siellä tsekki-Nelaan, jolle lopuksi tarjosivat kyydin pois Nuuksiosta. Siinä välissä he kuitenkin päättivät yhdessä käydä jossain autolla, mutta mies saanut ajaessa kohtauksen ja auto suistunut vesistöön. Onko jostain kadonnut myös mies autoineen ilman että kukaan on huomannut vielä kaivata? Eihän Birgitankaan katoamista heti huomattu.
?

Paa
Jane Marple
Viestit: 1009
Liittynyt: Ti Huhti 09, 2013 8:19 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Paa »

Ei kai ihmiset tosissaan yritä yhdistää tätä(kin) tapausta Nelaan..
Niin kuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä. (Snl.27:19)

Avatar
TiiaStiina
Javier Pena
Viestit: 1849
Liittynyt: Ma Elo 16, 2010 12:09 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja TiiaStiina »

Ei. Birgitan tapauksesta tietoa on niin vähän tietoa että on vaikea sanoa mitään, ja Nelan tapauksesta arvelen että tapahtui jotain odottamatonta.

Betonipuu
Remington Steele
Viestit: 213
Liittynyt: Pe Syys 25, 2015 6:28 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Betonipuu »

Maikkarin rikossivut:

Poliisi kaipaa edelleen vihjeitä elokuussa kadonneen helsinkiläisen Birgitta Silanderin tapauksessa.

Kampaajana työskentelevä Silander oli sopinut katoamispäivänään 24. elokuuta tapaavansa työkaverinsa yhteisellä työpaikalla. Hänen oli tarkoitus saapua kampaamolle kello 15. Häntä ei kuitenkaan koskaan kuulunut.
Myöhemmin toisella paikkakunnalla asuva miesystävä teki Silanderista katoamisilmoituksen.

– Meillä on ollut muutamia havaintoja, mutta ne eivät ole johtaneet mihinkään. Viimeisin tieto Silanderin liikkeistä on edelleen maanantailta 24. elokuuta, kertoo tutkinnanjohtaja, komisario Teemu Kruskopf Helsingin poliisista.

Poliisin selvitysten mukaan Silander lähti kotoaan kyseisenä päivänä kello 14. Hänen tiedetään matkustaneen julkisilla keskustaan.

Viimeisen kerran Silanderin matkapuhelin paikantui kello 17 Kampin ja Tennispalatsin ympäristössä olevaan tukiasemaan Pohjoiselle Rautatienkadulle, jonka läheisyydessä myös Silanderin kampaamo sijaitsee. Siihen jäljet loppuvat.

Poliisin mukaan useimmat katoamistapaukset selviävät muutamassa päivässä, kun katoamisesta on tiedotettu julkisuuteen. Tässä tapauksessa poliisi lähetti ensimmäisen tiedotteen 18. syyskuuta, mutta tutkimukset eivät ole johtaneet mihinkään.

– Pankki- tai luottokortteja ei ole käytetty. Hänellä on kontakteja ulkomaille, lähinnä Etelä-Eurooppaan, mutta mitään ei ole kuulunut niiltä osin.

Kruskopf on tutkinnanjohtajana myös toisessa, paljon enemmän huomiota herättäneessä katoamistapauksessa. Syyskuussa kadonneen tshekkiläisen Nela Utkinan tapauksessa on tehty myös maastoetsintöjä.

Silanderin tapauksessa ei ole mitään tietoa, mistä päin Suomea häntä kannattaisi etsiä.

Manfreda
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Manfreda »

Pikkaisen uutta tietoa siis; tuo havainto on siis puhelinpaikannus, kampaamo on tosiaan Birgitan, katoamisilmoituksen teki miesystävä, Birgitalla on kytköksiä Etelä-Eurooppaan, ja pankki- ja luottokortteja ei ole katoamisen jälkeen käytetty. Kadonnut meni julkisilla keskustaan, on viipynyt siellä ainakin kolme tuntia jolloin tämä viimeinen puhelinpaikannus, ja sen jälkeen ei havaintoja.
Mitäköhän Birgitta teki tuona aikana keskustassa, onko käynyt kampaamollaan tai ostoksilla - ei kerrottu, viittaisiko mikään hänen toimissaan katoamiseen.
This case is a mess. Whodunnit?

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jokin tuossa keskellä vilkasta kaupunkia katoamisessa haiskahtaa...
Jos Silander lähti kotoaan kello 14:00 aikoihin julkisilla, olisi hän ollut kampaamollaan suunnilleen 14:40 eli helposti ennen kolmea jolloin oli sopinut tapaavansa työkaverinsa.
Tuliko tieto tarkoituksesta tavata työkaveri miesystävältä, vai kertoiko työkaveri tästä omatoimisesti?
Jotenkin tuo aikajana ja puhelimen paikannus viittaisi siihen että Birgitta saapui työpaikalleen aivan sovitusti, ja jostain syystä kännykkä sammutettiin työpaikalla kello 17:00, tuo viimeinen paikannus kyllä viittaisi melko tarkasti juuri työpaikalle Pohjoisella Rautatienkadulla.
Todennäköisimmät veikkaukseni tuon mukaan ovat että joko Birgitta sittenkin tapasi työkaverinsa, syntyi riitaa jostakin, ja kännykkä sammutettiin 17:00 aikoihin...
Tai sitten Birgitta saapui kampaamolle hieman myöhässä jolloin työkaveri oli jo kerennyt poistua Birgittaa näkemättä, ja hän otti vastaan jonkun asiakkaan jonka kanssa tapaaminen päättyi siihen että kännykkä sammutettiin 17:00 aikoihin.

Se onkin sitten arvoitus missä Birgitta tällä hetkellä on, poistuiko hän itse paikalta kännykän sammuttamisen jälkeen vai kuljetettiinko hänet jonnekin, joko ruumiina tai elävänä... jotenkin tuntuu että ruumiin siirtäminen tuolta melko vilkkaalta paikalta ainakin päivänvalossa olisi ollut melko hankalaa.

Manfreda
Nikke Knakkertton
Viestit: 182
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:01 pm

Re: 65-vuotias Birgitta Silander, nähty viimeksi 24.8.2015

Viesti Kirjoittaja Manfreda »

Aikajana on tosiaan merkillinen ja siksi minäkin arvuuttelen, että kadonnut olisikin kampaamolle asti päässyt, mutta syystä tai toisesta tästä ei ole silminnäkijähavaintoa. Tuo ajatus, että työkaveri olisi ehtinyt jo poistua liikkeestä on aivan varteenotettava vaihtoehto, ellei poliisilla oli täysin varma tieto, että liikkeessä on ollut työntekijä paikalla iltaan asti eikä kadonnut sinne todella koskaan saapunut.

Autoon raahaaminen ja kolkatuksi tuleminen keskellä kirkasta päivää vilkasliikenteisessä keskustassa tuntuu minustakin kertakaikkisen epätodennäköiseltä ilman ainuttakaan silminnäkijähavaintoa. 65-vuotias nainen ei myöskään ole tavanomainen kaappauksen uhri, ellei ryöstöaikeita ajattelisi taustalla olevan. Silanderin tilillä ei ole kuitenkaan ollut toimintaa, joten tunnuslukujen kiristäminen tms. ja tilin tyhjennyskään eivät vaikuttaisi motiivina olevan.

Omaehtoiseen katoamiseenkaan on vaikea näitä tietoja yhdistellä, olisi ollut yksinkertaista vain ilmoittaa pitävänsä vapaapäivää eikä sopia lainkaan tapaamista liikkeeseen - painua omine aikoineen laivaan tai ottaa lento pois maasta. Paikannus edelleen kampaamon lähettyviltä klo 17 ei myöskään sopisi tähän kuvaan, miksi suotta norkoilla keskustassa kolmatta tuntia. Samaa problematiikkaa on itsemurha-teoriassa, nämä seikat eivät oikein sovi siihenkään.

Ei ilmeisesti ole varmaa, että kännykkä olisi sammunut/sammutettu, onhan tuo voinut olla viimeinen paikannus ja sen jälkeen kännykkä ei ole liikkunut - se on kuitenkin voinut olla päällä edelleen.

Silander on siis kadonnut n. klo 14:30, sen jälkeen kun on poistunut bussista ja ollut jalkaisin matkalla liikkeeseensä. Jos hän olisi kuitenkin päässyt perille kampaamoon, on katoamisaika hieman myöhäisempi ja hän on voinut myös poistua kampaamolta jolloinkin klo 17 aikaan.
Sairaskohtaus iltapäivällä on ainakin aivan poissuljettu vaihtoehto näillä tiedoin. Ja koska paikannusta ei ole tullut muualta, jää tuo aikaisempi teoriani esim. yksin uimapaikalla olosta illemmalla myös täysin pois laskuista. Onkohan Silanderilla ollut joitakin ystäviä, kuten vanha asiakas tms. lähellä työpaikkansa, onko voinut ajatella piipahtaa jonkun luona ennen klo 15 ja jäänyt sille tielleen pääsemättä koskaan kampaamolle asti.

Missä Silander siis oli keskustaan saavuttuaan klo 14:30-17:00 välisenä aikana ja kenen seurassa ja liekö ollut elossa viimeisen paikannuksen aikoihin?
This case is a mess. Whodunnit?

Vastaa Viestiin