Mirja Anneli Mertanen-Wehnert 36v, katosi 10.11.1991

[JasseHames]

Ja et vastannut Ullanlinnan tapausta koskeviin kysymyksiini. Eli sinulla on varma tieto, että VW ei mennyt perjantaina töihin? Tiedät varmaan senkin koska hän tuli torstaina (?) töistä? Ja sinusta on "perusteltua olettaa" ks vika boldaus?

Koska on uutisoitu, että

- poliisi on saanut viitteitä surmatyön tapahtumisesta perjantaina aamuyöstä

- uhri ei saapunut sovitusti perjantaina töihin

- poliisit olivat käyneet perjantai-iltana äijän ja uhrin yhteisessä asunnossa havaitsematta mitään erikoista

niin oletus on mielestäni perusteltu. Jos olen väärässä, niin ei se minua paljon haittaa. Ja saa olla vapaasti eri mieltä.

Ullanlinna verrattuna tähän tapaukseen on siinäkin mielessä kiinnostava, että joku oli tehnyt uhrista jo perjantaina katoamisilmoituksen. Eli vertailuksi:

Mirja: katoaa oletettavasti sunnuntaina, katoamisilmoitus tehdään vasta tiistaina

Ullanlinna: uhri havaittu työkavereiden ja tuttavien toimesta kadonneeksi perjantaina, jolloin katoamisilmoitus on myös tehty.

Sitä voi sitten jokainen tahoillansa miettiä, millaiseksi Ullanlinnan tapaus olisi voinut kehittyä, jos katoamisilmoituksen ja katoamisen väliin olisi Mirjan tapauksen tavoin venynyt yksi kokonainen päivä eli lauantai, kun huomioidaan äijän yrittäneen siirtää ruumista asunnosta autoon taloyhtiön pihalla lauantaiaamuna.

[skoone]

Ja et vastannut Ullanlinnan tapausta koskeviin kysymyksiini. Eli sinulla on varma tieto, että VW ei mennyt perjantaina töihin? Tiedät varmaan senkin koska hän tuli torstaina (?) töistä? Ja sinusta on "perusteltua olettaa" ks vika boldaus?

Koska on uutisoitu, että

- poliisi on saanut viitteitä surmatyön tapahtumisesta perjantaina aamuyöstä

- uhri ei saapunut sovitusti perjantaina töihin

- poliisit olivat käyneet perjantai-iltana äijän ja uhrin yhteisessä asunnossa havaitsematta mitään erikoista

niin oletus on mielestäni perusteltu. Jos olen väärässä, niin ei se minua paljon haittaa. Ja saa olla vapaasti eri mieltä.

Ullanlinna verrattuna tähän tapaukseen on siinäkin mielessä kiinnostava, että joku oli tehnyt uhrista jo perjantaina katoamisilmoituksen. Eli vertailuksi:

Mirja: katoaa oletettavasti sunnuntaina, katoamisilmoitus tehdään vasta tiistaina

Ullanlinna: uhri havaittu työkavereiden ja tuttavien toimesta kadonneeksi perjantaina, jolloin katoamisilmoitus on myös tehty.

Sitä voi sitten jokainen tahoillansa miettiä, millaiseksi Ullanlinnan tapaus olisi voinut kehittyä, jos katoamisilmoituksen ja katoamisen väliin olisi Mirjan tapauksen tavoin venynyt yksi kokonainen päivä eli lauantai, kun huomioidaan äijän yrittäneen siirtää ruumista asunnosta autoon taloyhtiön pihalla lauantaiaamuna.

Vastaan bodaaminiin kohtiin:
1. viitteitä surmatyön tapahtumisesta perjantaina aamuyöstä
...

> en tiennyt, että poliisi on saanut näitä viitteitä jo silloin

2. ei saapunut sovitusti perjantaina töihin...

> poliisi siis on varmistanut VWn esimiehen kanssa, että naisen olisi pitänyt tulla perjantaina töihin?

3. Minä mietin tahollani sitä, että Mirjan katoamisesta ei kai tiennyt ulkopuoliset niin helposti, kun hänellä ei ollut esim teini-ikäisiä lapsia ja exää missään eikä kai ystävätärrinkiäkään... joten on aika ontuvaa verrata näitä kahta tapausta toisiinsa. - VW ja MAW olivat siis eronneet ja vaimo oli joidenkin tietojen mukaan "leiponut ja käynyt kampaajalla lauantaina". - Kuka nämä asiat tiesi? Olivatko lapset isällään Mirjan kampaajallakäynnin aikana? Vai oliko joku muu lapsenvahtina? Mistä nämä tiedot tulee? - Jospa tosiaan se 6-vuotiaan kanssa teatteriinmeno olikin väärinkäsitys? Ehkä lapsi oli käsittänyt väärin? - Mirja ehkä kuitenkin lähti sinne teatteriin sunnuntaina ja naapuri näki Mirjan kävelevän ohitseen? - Ehkä MWllä oli tapaaminen jonkun kaa ja oli kertonut menevänsä teatteriin. - Ehkä ex-aviopari oli sopinut, että Mirjalla on vapaailta (ja yö) eikä VW ollut huolissaan siitä, että MW ei tullut kotiin maanantaina? Sitten kun ei tullut tiistainakaan, teki vasta katoamisilmoituksen silloin?

Se, että MW oli käynyt kampaajalla osoittaisi, että hänellä ei olisi ollut itsetuhoisia ajatuksia. Joten jos "se uusi" miesystävä oli kuvioissa mukana, niin ehkä pitäisi ko miestä etsiä? (Jos se ei olisi ollut joku naapureista ) - Mahtoiko poliisi jututtaa Mirjan työkavereita? Ja sukulaisia? Olisi hyvä ottaa selville myös se, miksi pariskunta oli eronnut! Oliko kolmansia osapuolia vai ehkä esim. päihdeongelmia jommalla kummalla (tai molemmilla)

[DeepWithinMe]

Mirjalla oli ilmeisesti vakituinen työpaikka? Onkohan töistä yritetty häntä tavoitella jo maanantaina, jos töihin olisi pitänyt tulla. Kodin lankapuhelimeen soitettu, vastasiko kukaan? No, näihin kukaan tuskin tietää vastausta, paitsi poliisi.

ISn jutussa mainittiin tutkinnan sisältäneen 136 puhutusta. Varmasti osaa henkilöitä puhutettu usempaankin kertaan, mutta onhan tuossa silti oltava useita kymmeniä ihmisiä puhutettuna, eikö? Voisi siis olettaa, että useita työkavereita ja laajahko ystäväpiirikin löytyy. Onkohan poliisille mitään epäilystä syntynyt rikoksesta ja ketään noussut epäillyksi? Ja hitsi kun eivät kerro sitäkään, että onko se uusi miesystävä vaan juttuina vai ihan konkreettisena ihmisenä heillä tiedossa.

En tiedä miksi en itse tässä tapauksessa yhtään usko itseaiheutettuun katoamiseen. Mutta pitääkö poliisi sitä silti todennäköisimpänä? Vai voiko noista poliisin melko ympäripyöreistä jutuista kuitenkin päätellä, että rikosta epäilevät, vaan todisteita ei ole löytynyt? En yleensä jaksa seurailla näitä vanhempia tapauksia, kun en oikein usko niiden selviämiseen, mutta tämä Mirjan tapaus ei jostain syystä jätä rauhaan. (Juuri hiljaittain luin viihderomaanin, jossa 30 vuotta vanha katoaminen selvisi "heti", kun uusi tutkijatiimi tapauksen otti käsittelyyn. Harmi ettei tosielämä ole ihan samaa kuin kirjoissa...)

[skoone]

Ja et vastannut Ullanlinnan tapausta koskeviin kysymyksiini. Eli sinulla on varma tieto, että VW ei mennyt perjantaina töihin? Tiedät varmaan senkin koska hän tuli torstaina (?) töistä? Ja sinusta on "perusteltua olettaa" ks vika boldaus?

Koska on uutisoitu, että

- poliisi on saanut viitteitä surmatyön tapahtumisesta perjantaina aamuyöstä

- uhri ei saapunut sovitusti perjantaina töihin

- poliisit olivat käyneet perjantai-iltana äijän ja uhrin yhteisessä asunnossa havaitsematta mitään erikoista

niin oletus on mielestäni perusteltu. Jos olen väärässä, niin ei se minua paljon haittaa. Ja saa olla vapaasti eri mieltä.

Ullanlinna verrattuna tähän tapaukseen on siinäkin mielessä kiinnostava, että joku oli tehnyt uhrista jo perjantaina katoamisilmoituksen. Eli vertailuksi:

Mirja: katoaa oletettavasti sunnuntaina, katoamisilmoitus tehdään vasta tiistaina

Ullanlinna: uhri havaittu työkavereiden ja tuttavien toimesta kadonneeksi perjantaina, jolloin katoamisilmoitus on myös tehty.

Sitä voi sitten jokainen tahoillansa miettiä, millaiseksi Ullanlinnan tapaus olisi voinut kehittyä, jos katoamisilmoituksen ja katoamisen väliin olisi Mirjan tapauksen tavoin venynyt yksi kokonainen päivä eli lauantai, kun huomioidaan äijän yrittäneen siirtää ruumista asunnosta autoon taloyhtiön pihalla lauantaiaamuna.

Vastaan bodaaminiin kohtiin:
1. viitteitä surmatyön tapahtumisesta perjantaina aamuyöstä
...

> en tiennyt, että poliisi on saanut näitä viitteitä jo silloin

2. ei saapunut sovitusti perjantaina töihin...

> poliisi siis on varmistanut VWn esimiehen kanssa, että naisen olisi pitänyt tulla perjantaina töihin?

3. Minä mietin tahollani sitä, että Mirjan katoamisesta ei kai tiennyt ulkopuoliset niin helposti, kun hänellä ei ollut esim teini-ikäisiä lapsia ja exää missään eikä kai ystävätärrinkiäkään... joten on aika ontuvaa verrata näitä kahta tapausta toisiinsa. - VW ja MAW olivat siis eronneet ja vaimo oli joidenkin tietojen mukaan "leiponut ja käynyt kampaajalla lauantaina". - Kuka nämä asiat tiesi? Olivatko lapset isällään Mirjan kampaajallakäynnin aikana? Vai oliko joku muu lapsenvahtina? Mistä nämä tiedot tulee? - Jospa tosiaan se 6-vuotiaan kanssa teatteriinmeno olikin väärinkäsitys? Ehkä lapsi oli käsittänyt väärin? - Mirja ehkä kuitenkin lähti sinne teatteriin sunnuntaina ja naapuri näki Mirjan kävelevän ohitseen? - Ehkä MWllä oli tapaaminen jonkun kaa ja oli kertonut menevänsä teatteriin. - Ehkä ex-aviopari oli sopinut, että Mirjalla on vapaailta (ja yö) eikä VW ollut huolissaan siitä, että MW ei tullut kotiin maanantaina? Sitten kun ei tullut tiistainakaan, teki vasta katoamisilmoituksen silloin?

Se, että MW oli käynyt kampaajalla osoittaisi, että hänellä ei olisi ollut itsetuhoisia ajatuksia. Joten jos "se uusi" miesystävä oli kuvioissa mukana, niin ehkä pitäisi ko miestä etsiä? (Jos se ei olisi ollut joku naapureista ) - Mahtoiko poliisi jututtaa Mirjan työkavereita? Ja sukulaisia? Olisi hyvä ottaa selville myös se, miksi pariskunta oli eronnut! Oliko kolmansia osapuolia vai ehkä esim. päihdeongelmia jommalla kummalla (tai molemmilla)

Ja sitten kyllä olisi mahdollista sekin? että Mirja olisi pudonnut portaissa ja taittanut niskansa :a) ollut "tasapainohäiriö" b) hänet olisi tönäisty pahoin seurauksin. Ja paniikissa ollut toinen henkilö a) VW tai b) joku muu, uusi miesystävä? olisi roudannut MAWin jonnekin.

[MEG]

Ensi tiedotteissa ilmoitettu "Kadonneellä on päällään vaalea pusakka ja tummat housut sekä turkoosi neulepusero" näin varmaan ollut ,koska niitä vaatteita ei talon tehotarkastuksessa löytynyt . Ja miksipä Volker olisi vaatteista harhauttanut ja esim. Mirjan työtovereiltakin kysytty.
Laatoittaja-naapurin havainto voi kuitenkin olla aito ,on vain "kuulunut" sanoa jotain vaatteista vaikka ei mieleen mitään tarttunut. Jos Mirja surmansa saanut jossain asunnossa ,niin tuskin pusakkaa päälle puettu ,kun ruumis autoon kannettu.
Teatteriin meno episodi on myös merkittävä. Olisiko Mirja joskus keskipäivän aikoihin lähtenyt jonnekin lyhyelle käynnille ,tarkoituksena palata ja mennä pojan kanssa teatteriin. Tämähän ei kyllä sopisi 15.30 havaintoon.
Kuten yllä mainittu mehän emme tiedä k.o henkilöiden alkoholinkäytöstä. Joka kyllä mahdollistaisi tapauksen tyypilliseksi suomalaiseksi väkivalta rikokseksi jossain MIrjan kyläpaikassa.

[JasseHames]

Ensi tiedotteissa ilmoitettu "Kadonneellä on päällään vaalea pusakka ja tummat housut sekä turkoosi neulepusero" näin varmaan ollut ,koska niitä vaatteita ei talon tehotarkastuksessa löytynyt . Ja miksipä Volker olisi vaatteista harhauttanut ja esim. Mirjan työtovereiltakin kysytty.
Laatoittaja-naapurin havainto voi kuitenkin olla aito ,on vain "kuulunut" sanoa jotain vaatteista vaikka ei mieleen mitään tarttunut. Jos Mirja surmansa saanut jossain asunnossa ,niin tuskin pusakkaa päälle puettu ,kun ruumis autoon kannettu.
Teatteriin meno episodi on myös merkittävä. Olisiko Mirja joskus keskipäivän aikoihin lähtenyt jonnekin lyhyelle käynnille ,tarkoituksena palata ja mennä pojan kanssa teatteriin. Tämähän ei kyllä sopisi 15.30 havaintoon.
Kuten yllä mainittu mehän emme tiedä k.o henkilöiden alkoholinkäytöstä. Joka kyllä mahdollistaisi tapauksen tyypilliseksi suomalaiseksi väkivalta rikokseksi jossain MIrjan kyläpaikassa.

Jos tämän viimeisimmän, vaatetuksen vuoksi epävarman havainnon, joka on myös hieman epälooginen Mirjan suunnittelemien menojen kanssa, jättää huomioimatta, niin viimeinen varma havainto on kotona lauantailta, ja sekin on ilmeisesti Volkerin kertoma. Kun miettii Volkerilta löytyvän motiivin, tilaisuuden ja puuttuu kunnon alibi, niin kyllä on pakko taas todeta, että kuvio näyttää hänen kannaltaan epäilyttävältä. Mutta kuten totesin, poliisia paljon suppeampi tietopaketti johtaa mitä mielenkiintoisimpiin spekulointeihin.

Voidaan tietenkin arvailla sitäkin, kuka on kertonut Mirjan sunnuntaimenoista. Tässä tulee Volkerin lisäksi hyvin mahdolliseksi esimerkiksi jokin tuttava, jolla on myös lapsi ja jonka kanssa on yhdessä sovittu kyseinen teatterimeno. Toki korostan varmuuden vuoksi, että tässä spekuloidaan taas melko pitkälle.

[pilipali]

Saattaa olla että naapurin näkemä vaatetus tai osa siitä löytyi uhrin kotoa siitä syystä että uhri on kuollut kotonaan palattuaan sinne sieltä mihin oli menossa naapurin nähden. Tämä tuntuu aika vahvasti siltä että mies käsitteli tulevat ongelmat eron suhteen näin yksinkertaisesti kerralla. Ehkä esimerkiksi Mirja Anneli ei halunnut/halusi myydä talon vastoin miehen toivetta tai uhkaili sillä että hakee lasten huoltajuutta itselleen niin ettei mies enää saa tavata lapsia. Tai jotakin muuta sellaista. On vaikea uskoa että kenelläkään muulla ollut syytä perheenäidin surmaamiseen. Uuteen miesystävään suhtaudun skeptisesti. Mahtoiko sellaista todella olla. Kukaan ei ole nähnyt tai tiennyt "uutta sulhoa". Ei nimeä eikä muuta. Näin olen ymmärtänyt lehtijuttuja silloin aikanaan luettuani.

[JasseHames]

Saattaa olla että naapurin näkemä vaatetus tai osa siitä löytyi uhrin kotoa siitä syystä että uhri on kuollut kotonaan palattuaan sinne sieltä mihin oli menossa naapurin nähden. Tämä tuntuu aika vahvasti siltä että mies käsitteli tulevat ongelmat eron suhteen näin yksinkertaisesti kerralla. Ehkä esimerkiksi Mirja Anneli ei halunnut/halusi myydä talon vastoin miehen toivetta tai uhkaili sillä että hakee lasten huoltajuutta itselleen niin ettei mies enää saa tavata lapsia. Tai jotakin muuta sellaista. On vaikea uskoa että kenelläkään muulla ollut syytä perheenäidin surmaamiseen. Uuteen miesystävään suhtaudun skeptisesti. Mahtoiko sellaista todella olla. Kukaan ei ole nähnyt tai tiennyt "uutta sulhoa". Ei nimeä eikä muuta. Näin olen ymmärtänyt lehtijuttuja silloin aikanaan luettuani.

Miksipäs ei noinkin.

Uudesta miesystävästä olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että hän on poliisin tiedossa. Muutenhan häntä olisi etsitty median avulla, ja jos tämä ei silloin olisi ilmoittautunut, niin juttua olisi revitelty mediassa kunnolla tyyliin "onko tuntematon miesystävä Mirjan salaperäisen katoamisen takana?" tjsp.

[damfin]

^
^
Mistäs tuo oletus että naapurin kuvailema vaatetus olisi löytynyt Mirjan kotoa on peräisin?
Tähän is:n artikkelista löytyvään tietoon se ei ainakaan sovi...

Naapuri kertoi poliisille nähneensä Mirja Mertanen-Wehnertin poistuvan asunnostaan metsäpolkua pitkin Mellunkylän suuntaan puoli neljän aikaan iltapäivällä sunnuntaina.

– Naapuri oli laatoittamassa pihaansa, kun teki tämän havainnon. Tätä havaintoa pidämme epävarmana, kun naapurin kertoma vaatetus ei täsmää kadonneen lähiomaisten antamiin tietoihin. Lähiomaiset eivät tunnistaneet naapurin kertomaa vaatetusta. Tässä on mahdollista, että naapuri olisi sittenkin nähnyt jonkun toisen henkilön. Naapuri itse on pitänyt omaa havaintoaan varmana

Itse kyllä myöskin pidän tuota naapurin havaintoa uskottavana, minun teoriani edelleen on että se mystinen uusi miesystävä liittyy katoamiseen, ihan siitäkin syystä että ilmeisesti tuo miesystävä ei ole missään vaiheessa tullut julkisuuteen eli jostain syystä vaikuttaisi että hän ei halua paljastaa henkilöllisyyttään.

Teoriani on että Mirjan on ollut tarkoitus käydä pikaisilla treffeillä tuon uuden miesystävän kanssa, ehkä ihan vain kahvilla jossain ja mies on ollut autollaan lähistöllä odottamassa kun ei ole haluttu herättää huomiota ja siksi ehkä poikkeava vaatetuskin Mirjalla, on saattanut olla jopa ensimmäinen tapaaminen kasvotusten ja sitten tuosta tapaamisesta ei ole enää takaisin palattu.

[ruusumaa]

^En tätä ketjua ole paljon seurannut, mutta jos Mirja on tapettu, olen myös sitä mieltä, että uudella miesystävällä on asian kanssa tekemistä.

Paljon on ihmetelty, mksi naapuri laatoitti pihaa pimeässä?

Edison meni ja haki hehkulampulle patentin jo 1800-luvulla.

Meillä ainakin on sellaiset ihmeet, kuin pihavalot!

Erilaisia työvaloja on olemassa myös.

[damfin]

Paljon on ihmetelty, mksi naapuri laatoitti pihaa pimeässä?

Edison meni ja haki hehkulampulle patentin jo 1800-luvulla.

Meillä ainakin on sellaiset ihmeet, kuin pihavalot!

Erilaisia työvaloja on olemassa myös.

Niimpä, eikä tuossa pihan laatoituksen ajankohdassa muutenkaan ole mitään ihmeellistä, naapurin havainto oli siis kello 15:30 ja aurinko on tuona päivänä laskenut noin kello 15:50 eli on voinut olla tuossa vaiheessa lopettelemassa hommia.

[skoone]

tupla

[skoone]

Paljon on ihmetelty, mksi naapuri laatoitti pihaa pimeässä?

Edison meni ja haki hehkulampulle patentin jo 1800-luvulla.

Meillä ainakin on sellaiset ihmeet, kuin pihavalot!

Erilaisia työvaloja on olemassa myös.

Niimpä, eikä tuossa pihan laatoituksen ajankohdassa muutenkaan ole mitään ihmeellistä, naapurin havainto oli siis kello 15:30 ja aurinko on tuona päivänä laskenut noin kello 15:50 eli on voinut olla tuossa vaiheessa lopettelemassa hommia.

Mistä löytää tuon auringonlaskuajan?

[ruusumaa]

Auringonlaskun ajankohta selviää parilla hakusanalla täältä internetin ihmeellistä maailmasta.

[skoone]

Auringonlaskun ajankohta selviää parilla hakusanalla täältä internetin ihmeellistä maailmasta.

Kyllä minä sen tiedän (mun haun mukaan klo oli 16.03 kun aurinko laski Helsingissä 10.11.1991
Kirjoitin tään, sillä mun muut viestit keskusteluun(ne) eivät tule näkyviin..

Siis, kumpi oli hakenut eroa, VW vai MAW? Erosta täytyy olla dokumentti, mistä käy ilmi ron syy. Vai olisivatko olleet vasta asumuserossa? Nuorin lapsikin oli vasta 2-vuotias.

Jos jätetään naapuri rauhaan, niin semmoinenkin mahis on, että MAW putosi portaista (mieshän asui yläkerrassa) ja taittoi niskansa.Putoamiseen olisi kaksi vaihtoehtoa a) tönäisy (VW tai joku muu?) b) itseaiheutettu tasapainohäiriö. Jo kauan sitten spekuloin MAWstä otettuja kuvia. Kaikissa on mielestäni "juomalasi" lähellä..