Madeleinen tapaus ( ketju 2)

[Sirpa]

Ottaapa se totuus nyt koville - ettei vain olisi henkilökohtaisen katastrofin paikka. Terveisiä vain Patricialle jälleen.

"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

Silmät auki ja totuutta etsimään! Aina on mahdollisuus pelastua.

[X-tine]

Kun lukee tuon listan kysymykset ja tietää, ettei niihin vastattu, kylmät väreet siinä kulkee. Minulle ainakin tuli paha olo. Kertokaa te, jotka tiedätte paremmin näistä asioista, onko tavallista, että kadonneen lapsen äiti ei suostu vastaamaan tuollaisiin kysymyksiin, vaikka siitä on tietenkin tutkimuksille haittaa?

Näyttää ihan siltä, että Kate tasan tiesi, mitä oli tapahtunut eikä sille enää voinut mitään, joten jätti vastaamatta. Tältä siis näyttää minun mielestäni.

Poliisi joutuu tekemään hankalia kysymyksiä, kipeitäkin. Sukulaispoikani katoamistapauksessa (josta olen maininnut) jotkut kysymykset olivat tosi vihlaisevia. Mutta jokainen perheenjäsen vastasi vuorollaan, tietämättä toistensa vastauksista. He vastasivat jokaiseen kysymykseen. Näin he halusivat omalta osaltaan auttaa poliisia.
Tuollaisessa kuulustelussa tietenkin tulee ilmi myös perheessä vallinneet mahdolliset ristiriidat. Kaunistelu ja peittely kuitenkin vaikeuttaisi tutkimuksia. Vastaamisesta kieltäytyminen vaikeuttaa tutkimuksia vielä enemmän.
Madeleine-tapauksen tutkinnassa vanhempien yhteistyöhaluttomuus poliisin kanssa on todella outo juttu. Vaikuttaa siltä, että heidän motiivinsa oli nimenomaan poliisin työn vaikeuttaminen. Samaan viittaa myös tapahtumapaikan manipulointi, huonekalujen siirtely, siivous jne.

[Sirpa]

Ihan totta, ooooottttteeeeko te tosissanne?

(Onko olemassa sellaista hymiötä, joka läiskäisee kämmenen otsalle ja kaatuu pyörtyneenä takaperin?)

"Vastaamisesta kieltäytyminen vaikeuttaa tutkimuksia vielä enemmän."

Juu, tekivät kyllä erittäin hankalaksi Kate McCannin vankilaan saamisen, myönnettäköön.

Onko muita, jotka ovat tippuneet tästä junasta?

[debbie]

Mikä sinua Sirpa nyt noin riipii, onko vaikeaa, kun on erilaisia mielipiteitä ja ärsyttäviä allekirjoituksia?

X-tine, kiitos asiallisesta vastauksesta.

[Sirpa]

Haloo! Tämän asian kanssa on tultu siihen pisteeseen jo, että ei ole enää kyse mielipideasiasta. Se oli tuolla 700 sivua taaksepäin tästä pisteestä. Herätys! Klink! Klink!

[debbie]

Haloo! Tämän asian kanssa on tultu siihen pisteeseen jo, että ei ole enää kyse mielipideasiasta. Se oli tuolla 700 sivua taaksepäin tästä pisteestä. Herätys.

Eihän tässä mitään selvyyttä vielä ole, muuta kuin että vanhemmat laiminlöivät lastensa turvallisuudesta huolehtimisen oman bailaamishimonsa takia, nämä nelikymppiset. Tämä lähtökohta on fakta. Siltä pohjalta minä tätä olen katsonut koko ajan.

[Sirpa]

Olet hypnoosissa. Tulen nyt sinun eteesi, napsautan kolme kertaa sormiani, lasken hitaasti kymmenestä alas päin, ja kun sanon NOLLA. Olet täysin hereillä.

Nyt olet siis hereillä: me kaksi uskovaista sinä ja minä sovimme, että emme heittele ketään kivillä, jooko?

"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

[debbie]

Kerropas Sirpa, mitä sinun mielestäsi tässä Madeleine-jutussa tapahtui.
Kiristikö joku MacCanneja ja toteutti uhkauksensa? Mikä on sinun teoriasi, sen kuulisin mielelläni.

[Sirpa]

Olen pahoillani, ehkä se totuus tarjoillaan vain niille, jotka eivät ole viskomassa niitä kiviä.

"totuus ei ole meissä"

[Marsalkka]

Vaikuttaa siltä, että heidän motiivinsa oli nimenomaan poliisin työn vaikeuttaminen. Samaan viittaa myös tapahtumapaikan manipulointi, huonekalujen siirtely, siivous jne.

Onko näistä jo kylmää faktaa?

Oliko Kate muuten saanut erään statuksen ennen kuin häntä kuulusteltiin? Jos oli, niin voisiko tämä vaikuttaa haluttomuuteen vastata?

[MissHolmes]

Niin. Sirpahan nyt katsoo asian ratkenneeksi ja vanhemmat täysin syyttömiksi.

Todellisuudessa näyttöä vanhempia tai Murattia vastaan ei löytynyt, eikä myöskään näyttöä / johtolankaa sieppauksesta. Koska juttua ei kerätyn aineiston perusteella pystytty viemään loppunsa, eikä tutkintaa jatkamaan mihinkään suuntaan, kun suuntaa ei ollut, laitettiin paperit hyllylle ja epäilykset vanhempia ja Murattia vastaan hylättiin.

Missään nimessä tämä juttu ei ole selvinnyt.
Se lepää portugalin poliisin arkistoissa osastossa avoimet/selvittämättömät jutu ja tullaan ottamaan esiin tulevaisuudessa vastaavien juttujen tai muun asiaan liittyvän esiin tullessa.

Jos nuo kysymykset todella ovat ne joihin Kate jätti vastaamatta, on hänen käytöksensä outoa.
Täysipainoinen aikuinen ei oman kadonneeen lapsen etsinnässä laita omaa itseään tuon lapsen etsinnän vaatiman ''nöyrtymisen'' edelle.

Minun ymmärtääkseni Kate julistettiin 'epäillyksi' noiden kysymysten esittämisen JÄLKEEN ja juuri siitä syystä, ettei hän suostunut vastaamaan.
Häntä kuultiin asiassa siinä vaiheessa vielä todistajana ja todistajan takkana on vastata kaikkiin esitettyihin kysymyksiin.
Well. Tuota lienee syytä tarkastella vanhoista lähteistä vielä uudelleen.

[MissHolmes]

http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... olice.html

After Kate McCann was told that she would be made an arguido, she was asked 48 questions about her daughter's disappearance – all of which she refused to answer.

Eli lehtitietojen mukaan sen jälkeen, kun oli kuullut, että häntä tullaan epäilemäään.
Mutta eikö juuri tuolloin olisi ollut syytä vastailla?????? Vai onko se Marski niin kuin 'amerikkalaisissa elokuvissa', että kaikkea mitä sanot voidaan ja tullaan käyttämään sinua vastaan????


Ei, olin väärässä: Rouva kieltäytyi puhumasta alusta saakka.
jutun lopussa lukee:

She finally spoke after being told that by not answering did she realise she was jeopardising the investigation.

"Yes," she replied. "If that's what the investigation thinks."

[MissHolmes]

Väitteesi Sirpa, että poliisi olisi täysin vbalehdellut ja huijannut dna-tuloksissa on puppua. Tässä lainaus labrapomon mailista. Hän ei kiellä mahdollisuutta, mutta ei voi sitä 15/19 suhteella vahvistaakkaan.

Among the files released is one email written by Mr John Lowe, of the FSS, to Detective Superintendent Stuart Prior, head of the British side of the investigation.

In it the scientist reported that a sample from the boot of the McCanns' Renault Scenic hire car, which they rented 24 days after Madeleine went missing, contained 15 out of 19 of the young girl's DNA components.

But he cautioned the result saying "In my opinion ... this result is too complex for meaningful interpretation or inclusion."

Lowe wrote: "Let's look at the question that is being asked: 'Is there DNA from Madeleine on the swab?'

"It would be very simple to say 'yes' simply because of the number of components within the result that are also in her reference sample.

"What we need to consider, as scientists, is whether the match is genuine - because Madeleine has deposited DNA as a result of being in the car or whether Madeleine merely appears to match the result by chance."

The expert also noted that the components of the missing girl's DNA profile were not unique to her - in fact some of them were present among FSS scientists, including himself.

He concluded: "We cannot answer the question: is the match genuine, or is it a chance match."

Amarello ei suinkaan perustanut syylliseksi julistustaan vain tuohon. Lehtijutuista käy myös ilmi, että pariskuntaa, heidän puhelimiaan ja sähköpostejaan oli seurattu jo yli kuukauden ajan.

Jos tuosta aineistosta saa halvalla tilattua kopion, taidan tehdä sen

[MissHolmes]

Linkki uudestaan:

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... tugal.html

Tuon mukaan ensin annettiin arquidos -status ja vasta sen jälkeen kysyttiin eli olisiko Kate v*ttuunut ja lyönyt hanskat tiskiin?

Kaksi asiaa kuitenkin iski silmään:

- onko ensimmäinen kuva Madeleinen sängystä otettu sieppausiltana?
- onko kysymyksellä 41 jotain pohjaa?

(3arguidos -sivulla on tällä hetkellä yli 1000 kirjautunutta keskustelijaa, mutta toivon, että suomalainen keskustelupalstakin hieman eläisi.)

Jos tuo todella on Madeleinen sänky, ei siinä kyllä elävä lapsi ole nukkunut, eikä siitä ketään ole 'poimittu'. Mahdotonta jättää noin siistiä sänkyä, ellei kyseessä ole 'kuolonkankeus ja lapsi nousee tikkuna vaivatta.

En ole kuullut tuosta huoltajuus asiasta ennen. Enkä tiedä mihin se perustuu. Jään odottelemaan mielenkiinnolla perusteleeko ja selitteleekö sitä kukaan mitenkään.


Minä ymmärsin ylle linkittämästäni telegrphin -jutusta, että Kate vastasi siihen yhteen kysymykseen kuulutuaan epäilyistä.
Mutta minusta on selvää, että epäiltynä oleminen on valjennut heille jo siinä vaiheessa, kun poliisi tuli ilmoittamaan kuulemisista.
Myös lehditö oli jo elokuussa kääntynyt heitä vastaan ja kertoi huhuja, että poliisi epäilee pariskuntaa. Poliisi kuitenkin kielsi nämä huhut systemaattisesti.
Eli epäilyksenalaisuuteen joutuminen ole voinut tulla mitenkään suurena yllätyksenä ja shokkina....minusta.

[Timppa]

Eli epäilyksenalaisuuteen joutuminen ole voinut tulla mitenkään suurena yllätyksenä ja shokkina....minusta.

Onkin lähes päivänselvää, että Kate kieltäytyi vastaamasta lainopillisen neuvonantajan ohjeistamana, "älä vastaa mihinkään".