Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
kattokarpänen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Uteliasvilivilperi kirjoitti:
Ke Kesä 07, 2023 6:56 pm
Helsingissä koulutuksessa olleilta henkilöiltä kysyin kahvipöydässä, että mitähän siellä Ivalossa on tapahtunut Antille. Sain vastauksen, että ei kannattaisi kysellä asiasta. Hullua on vaikenemisen kulttuuri yli 1000 kilsan päässä.
Sitä rupeaa miettimään, miten tuo on edes mahdollista - suomalaiset rehellistä kansaa? Jotenkin uskomatonta, että tälläisissa asioissa ollaan niin "lojaaleja" koko kylän kesken. Pelko/koston pelko täytyy olla varteenotettava syy. Muuten aika vaikea ymmärtää, miksi vaietaan...

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Uteliasvilivilperi kirjoitti:
Ke Kesä 07, 2023 6:56 pm

Mutta joo, edelleen muistuu mieleen tämä juttu, jonka olen tänne jo kertonut pariinkin otteeseen että Helsingissä koulutuksessa olleilta henkilöiltä kysyin kahvipöydässä, että mitähän siellä Ivalossa on tapahtunut Antille. Sain vastauksen, että ei kannattaisi kysellä asiasta. Hullua on vaikenemisen kulttuuri yli 1000 kilsan päässä.
Ymmärsinkö oikein, että Ivalosta oli henkilöitä Helsingissä ja heiltä kysyit Antin tapauksesta ja he kehottivat olemaan kyselemättä?

On kyllä käsittämätöntä. He eivät ilmeisesti kertoneet sitten mitään?
Onko sinulla minkäänlaista aavistusta heidän kantansa vaikuttimista? Tarkoitan heidän työkuvioitaan, asemaansa jossain yhteisössä tms.?

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Ghost hunting kirjoitti:
Ke Kesä 07, 2023 7:22 pm
Olisi kyllä ideaa, että mentäis isolla jengillä Anttia etsimään ja kyselemään, vaikka bussilastillinen. Mikähän olisi reaktio paikan päällä.
Olisi todella houkutteleva ajatus lähteä mukaan isoon, näkyvään seurueeseen. Bussiin olisi isoin kirjaimin teipattu "Mitä tapahtui Antti Hanhivaaralle"

Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

0uts1der kirjoitti:
Ke Kesä 07, 2023 10:27 pm
Ghost hunting kirjoitti:
Ke Kesä 07, 2023 7:22 pm
Olisi kyllä ideaa, että mentäis isolla jengillä Anttia etsimään ja kyselemään, vaikka bussilastillinen. Mikähän olisi reaktio paikan päällä.
Olisi todella houkutteleva ajatus lähteä mukaan isoon, näkyvään seurueeseen. Bussiin olisi isoin kirjaimin teipattu "Mitä tapahtui Antti Hanhivaaralle"
I'm in! Oikeasti hyvä idea ja mainio tapa saada Antin tapaukselle huomiota, puhumattakaan paineen luomisesta pohjoisen suuntaan.
Napatkaa minut sitten mukaan matkan varrelta :)
- Etsivä löytää -

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Siinä tulisikin J.S:llä kiire ajaa Karigasniemelle kuvaamaan kännykällään kaikki bussimatkustajat.
Bussi kävisi Ivalon Sairaalantiellä, missä Antin asunto oli. Sieltä sitten Karigasniemelle Poromiehentien biletalon kautta Hansa-baariin. Siellä voisi yrittää keskustella paikallisten kanssa.
Ja sitten matka jatkuisi Angeliin, jossa olisi hyvä nähdä mökki johon porukka saapui Karigasniemeltä. Soramontulla voisi käydä. Jonkun täytyisi vartioida bussia, ettei sille tehtäisi ilkivaltaa.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6402
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Ihan hyvä reitti, jotakin hämminkiä pitää ennalta saada, että tietävät sitten varata aikaa tulla kikkailemaan.
Pitäisikö Angelin kautta aloittaa tämä kierros?

Vildeee
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 17, 2019 11:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Vildeee »

Uteliasvilivilperi kirjoitti:
Ke Kesä 07, 2023 6:56 pm

Mutta joo, edelleen muistuu mieleen tämä juttu, jonka olen tänne jo kertonut pariinkin otteeseen että Helsingissä koulutuksessa olleilta henkilöiltä kysyin kahvipöydässä, että mitähän siellä Ivalossa on tapahtunut Antille. Sain vastauksen, että ei kannattaisi kysellä asiasta. Hullua on vaikenemisen kulttuuri yli 1000 kilsan päässä.
Tästä olisi kyllä mielenkiintoista kuulla lisää, mitä miehiä olivat ja minkä alan koulutuksessa?

MissMaapl
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Pe Helmi 25, 2022 1:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja MissMaapl »

Eipä ne Lapin ihmiset halua etelästä tuleville mitään kertoa. Että turha sinne on mennä kyselemään. Tai kysellä muuallakaan.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2890
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja ässähai »

^
Se on juuri noin että Lapin ihmiset ei puhu eikä pukahda, eivät omilla kotkonnuillaan eivätkä muuallakaan, hiljaa vaan pitää olla kaikkialla. Kuulemma vaikkapa Turussa käydessään niin eräskin Lapin mies ei paljon muuta tehnyt kuin valittanut, että siellä ei ole missään hiljaista, liekö pelännyt että jos ei olla hiljaa kaikkialla, niin joku turpamoottorinsa käynnistäjä voi puhua ohi suunsa. No niin, joku jotain voinutkin sanoa. Mutta ei Lapin mies.
Kolme loogikkoa meni baariin. Baarimikko kysyi:
Laitetaanko kaikille olutta?
Ensimmäinen vastaa:
En tiedä.
Toinen vastaa:
En tiedä.
Kolmas vastaa:
Kyllä!

Vildeee
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Su Marras 17, 2019 11:32 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Vildeee »

Sopivasti kun on tärpättiä matkassa niin kummasti vaan ainakin vielä tähän asti parhaat kalastus- ja metsästyspaikat ovat löytyneet Lapin läänistä..

Miksei jopa hautapaikatkin? 😁

Mammila
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Kesä 23, 2019 3:47 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Mammila »

PeteKoo kirjoitti:
Su Joulu 25, 2022 3:53 pm
Antti Hanhivaaran tapaus on kiinnostanut minua alusta saakka ja viime yönä katsoin myös Ineziltä Aavedatan jakso aiheesta. Olen nähnyt myös muut sarjat ja julkaisut ja lukenut myös lähes koko ketjun täältä aikojen saatossa lävitse.

Tapauksesta on todistettuja havaintoja esimerkiksi Janin liikkeistä ja missä Antin Toyota on liikkunut. Lisäksi on tietoja siitä mitä Antin seurassa olleet ihmiset ovat kertoneet, mutta Antista on kovin vähän ulkopuolisten havaintoja tai siis ilmeisesti ainoastaan yksi tarjoilijan havainto baarista Antista ja Janista norjalaisten pöydässä.

Janin mukaan hän oli ollut Antin kanssa kahdestaan Antin asunnolla ja olivat lähteneet sieltä Karigasniemeen ns huumekämpälle. Kuitenkin talonmiehen mukaan Antin asunnolla olisi ollut enemmänkin porukkaa. Missään ei sanota, että oliko todistaja nähnyt myös Antin. Olettaisin, että se olisi kyllä mainittu jos hänet olisi nähty jonkun toimesta. Itse en hirveästi Janin tai muiden oletettujen seuralaisten sanomisen varaan laskisi, koska heillä on todennäköisesti jokin osuus Antin kohtaloon ainakin tietojen salaamisen muodossa.

Milloin Antti on nähty todistetusti viimeisen kerran elossa? Antin isän mukaan hän olisi saunonut, jonkun isän ystävän kanssa samana päivänä. Jos se pitää paikkansa, niin onko Antista muita havaintoja todistetusti? Muuten kuin sen tarjoilijan osalta baarista? Anttihan ei välttämättä ole edes Karigasniemelle saakka päässyt hengissä.

Keskityn tässä kirjoituksessa muutenkin enemmän Anttiin, koska hänen väitetty käytöksensä ei ole mielestäni kovin loogista. Hän oli käynyt enemmän etelässä kuin aiemmin ja kulkenut omalla autolla. Hän oli ilmeisesti ollut mökkimurroilla kuskina, huumekuvioista on myös puhuttu. Rahaa on siis ollut Antilla enemmän käytössä. Paljonko noista mökkimurroista tienaa, kun tavara pitää myydä kuitenkin myydä alennetulla arvolla ja sitten summakin varmasti jaetaan osallisten kesken. Ja huumeista tosiaan on myös puhuttu, niistä toki tienaa enemmän, mutta onko niistä faktaa olemassa - toki myös tuomiot ovat ihan erilaisia.

Viimeisellä etelän käynnillään Antti oli äitinsä mukaan ”hyvästellyt” äitinsä. Viittasiko tuo sitten mahdolliseen linnareissuun hänen tekosistaan. Ja jos Antti pelkäsi joutuvansa tulevansa tapetuksi tai vastaavaa niin vaikea on uskoa hänen palanneen takaisin Lappiin ja myös hankkivansa uuden työpaikan metsäkoneenkuljettajana.

Mikäli Antti on vasikoinut rikostoverinsa mökkimurroista, niin Lapissa vaikuttaa olevan sen verran pienet piirit, että tieto kyllä liikkuu lähes saman tien. Jos itse olisin vasikoinut jonkun rikoksesta, niin en kyllä lähtisi hänen kanssaan ajelemaan minnekään bileisiin tai kyyditsemään minnekään tai viettäisi aikaa ylipäätään. Onko tuosta vasikoinnista mitään faktaa olemassa? Vai onkohan siitä tullut huhujen myötä faktaa ja osa teoriaa miksi tietty seurue olisi halunnut Antista eroon.

Toki jos Antti on ainoastaan tunnustanut oman osuutensa eikä ilmiantanut muita, niin sitten tilanne voi olla eri. Tosin jos itse olisin ollut tekijänä mökkimurroissa ja rikoskumppanini menisi tunnustamaan osuutensa, niin varmasti epäilisin häntä hyvin vahvasti myös minun vasikoimisestani. Antti vaikuttaa olleen kovin sinisilmäinen, koska muuten hänen käytöksensä ei kuulosta kovin loogiselle.

Antin auton tuhoaminen vaikuttaa enemmänkin kostolle. Auto on ollut Antille tärkeä ja sen takia sillä on kaahattu menemään ja ajettu niin pitkälle kuin pystyy. Ja ilmeisesti Jani joutui käräjille siitä Antin autolla ajelusta humalassa? Muita syytteitä tuskin pystyi nostamaan, koska auton omistajaa ei ole kertomassa että miten Jani sai auton haltuunsa ja omistaja ei ollut edes kyydissä ulkopuolisten todistajien mukaan.

Ja sitten tämä nuori nainen, joka kävi Antin asunnossa torstaina Antin avaimilla. Miksi siellä käytiin ja miten Antin avaimet hänelle päätyivät. Antti niitä tuskin hänelle antoi. Miksi olisi antanut, koska hänellä oli uusi työ alkamassa, eikä hän ollut lähdössä mihinkään. Ja jos epäilet läheisesi kadonneen ja sinulla on hänen avaimensa jostain syystä, niin etkö antaisi niitä poliisille?

Ja kuka on pitänyt huolta Antin koirasta? Antin asunnolla se ei ollut Antin lähtiessä viimeiselle matkalleen. Tai jos oli, niin kuka se on hakenut sieltä sillä ja välin pitänyt huolta? Onko siitä tietoa, että kenellä koira oli hoidossa ja miten kauan?

Itse en usko, että Antti on päässyt välttämättä edes Karigasniemeen saakka hengissä tai että viimeistään siellä hänen elämänsä on päättynyt. Jos huumekämpästä lähtenyt nuori nainen on totta, niin miten muuten hän olisi voinut tietää Antin kuolemasta siinä vaiheessa keskellä yötä.

Itse vaikuttaa siltä, että autolla on yritetty herättää tarkoituksella huomiota ja samalla kostaa sillä rälläämällä Angelin suunnalla. On saatu mielenkiintoa siirrettyä havainnosta sen suuntaan. Totuus lienee pikemminkin Ivalon ja Karigasniemen välillä tai Karigasniemellä.

Ja se mitä poliisi uskoo on, että Antti ja Jani ovat olleet Ivalossa Antin kämpillä ja ovat menneet sieltä Karigasniemeen ja sitten sieltä bilekämpälle Angeliin (pari henkilöä kyydissä). Sitten Antti olisi yksin lähtenyt Angelista ajamaan sorakuopalle ja Jani jäänyt odottamaan kyytiä. Ja Antti on kävellyt metsään kun hän oli ajanut autonsa paskaksi. Aivan.

Tässä on todella paljon hyviä pointteja ja asioita mistä olen samaa mieltä. Katsoin uudestaan tuon aavedatan videon ja oli ensimmäistä kertaa sitä katsoessa upea nähdä se Antin oikea auto ei vain rekonstruktio. Lisäksi henkilöt kuten toimittaja joka on ollut etsimässä Anttia ja kenen papereita oli kadonnut ja varastettu mökistä.
Kovasti odotellen peukut pystössä olen odotellut uutisia että tästä tapauksesta olisi jotain lisätietoa. Ne jotka antin auton vänkärin penkin varasti tiesi tai onnistui vahingossa välttämään varikon valvontakameran mitä Antin isä kertoi mutta tuo penkin varastaminen jälleen kerran lisäsi isosti epäilyä jutun ympärillä. Aavedatassa mainittiin usein sana " ansa " ja onkin miettinyt myös sitä että jos osa noista Svendsenin pojista olis pakotettu järjestämään ansa Antille ja kiitoksena siitä he saavat pitää henkensä. On tehty selväksi että jos ei näin toimita pääsee pojat itsekkin hengestään. Joku poikaporukkaa isompi huumeporukka/organisaatio tähän juttuun liittyy koska pelko kyläläisillä on niin kauaksi kantavaa. Tuskin he pelkäis muutamaa poikaa niin paljon ettei uskalla puhua asiasta. Onko sitten kyläläisillä useammallakin sormensa pelissä että ovat tuolta isolta huumejengiltä kamaa ostaneet

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Antti hävitettiin lokakuussa 2006 ja Ivalossa poliisi "paljasti" huumeringin.
Tottakai tapaukset liittyvät toisiinsa.
Ja se, miksi Antti hyvästeli äitinsä siten kuin on kerrottu, johtui siitä että hän tiesi, tai ainakin vaistosi kohtalonsa.

kattokarpänen
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Elo 09, 2020 3:04 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kattokarpänen »

Mammila kirjoitti:
La Kesä 10, 2023 12:14 pm
Joku poikaporukkaa isompi huumeporukka/organisaatio tähän juttuun liittyy koska pelko kyläläisillä on niin kauaksi kantavaa. Tuskin he pelkäis muutamaa poikaa niin paljon ettei uskalla puhua asiasta.
Tähän uskon itsekin, vaikutusvaltaisia/pelottavia tekijöitä taustalla. Itseäni alunperin häirinnyt eniten tässä keississä tämä suuri vaikeneminen, mutta tätä kautta pystyn ymmärtämään sen. Jos tekijät olisivat tavallisia koulupoikia, joku olisi jo oikeudentunnon tai "vahingon ilosta/muuten vaan" laulanut tästä ja juttu olisi ehkä jo ratkennut.

Avatar
K9Wifey
Agentti Scully
Viestit: 683
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

Antti Hanhivaara: Mustasukkaisuustappo. Oli 'pelaillut' jonkun toisen henkilön tyttöystävän kanssa, tapettiin kostoksi. Piilotettuna jonkun osallisen vajan alle. Osalliset pelkäävät toisiaan, eivätkä siksi puhu.

Tämän löysin tuolta HuuHaasta selvänäkijä-ketjusta (1/1/14)

Jos tällaista tapahtunut niin mielestäni yhä suurempi mahdollisuus, että useat tietävät, ja asiasta vaietaan kollektiivisesti.

Onkohan mistään vajojen alta edes etsitty?
It's mind over matter. I don't mind and you don't matter!

Laaban
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: La Kesä 10, 2023 9:15 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Laaban »

Ihan sivusta seuranneena. Ivalossa yhden poliisin poikapuoli ja rajamiehen poika pyörivät 2000 luvun alkupuolella ja ilman rajoja toilailuissaan. Kerran mm hoksasin, että siinä liinahamarin parkissa oli yöllä auto parkissa ja kaverit syöksyivät sillan alle.( Siinä on se silta ilman vettä). Uteliaisuus heräsi ja palasin n. Tunnin kuluttua paikalle. Auto oli p alueelta hävinnyt, niin tottakai minäkin menin katsomaan mitä sieltä löytyy? Edellisen talven kylän kadonneet jouluvalot ja muuta pikku sälää
sekä muutama bensakanisteri. Joka silloin Ivalossa liikkui, niin muistaa varmaan laguunin sinisen c Ascona ja osaa yhdistää. Tovereilla oli tapana tehdä kaikenlaista ja kirjo oli tappeluista pikku varkaisiin. Mikäpä se oli Elvistellessä, kun yhden kaverin isäpuoli ei itseään katsonut jääviksi tutkia kolttosia? Käsittääkseni osa tästä rytmiryhmästä miehistyi, mutta osa taisi pyöriä vielä Antin katoamisen aikoihin noissa porukoissa, missä Anttikin? Ja määrätyt huhut tuolla kylällä pyöriessäni kertoivat 2 :sta kaverista, jotka pyörittivät jonkinlaista huumekauppaa. Olivat tekemisissä näidenkin veijareiden kanssa.

Vastaa Viestiin