Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[Tuomari Dredd]

Tutustuin tähän juttuun vasta pari päivää sitten ja nyt sainkin luettua tämän ketjun loppuun. En ole siis katsonut vielä sitä Kadonneet-ohjelmaa tai muutenkaan hirveän syvällisesti tapausta tutkinut.

Asiat, jotka tätä ketjua lukiessa kuitenkin jäivät pohdituttamaan:

- Ensinnäkään en jaksa täysin uskoa, että J tai muut Antin "kaverit" olisivat lavastamista osanneet niin pitkälle miettiä, että olisivat jonkun laittaneet harhautukseksi kävelemään metsään päin Antin vaatteet päällä. Tai ajelleet Antin autolla ympäriinsä, jotta saisivat mahdollisimman paljon silminnäkijöitä aamulle. Uskon, että auton paskominen on joko pikaistuksissaan tehty (joukossa tyhmyys tiivistyy ja varsinkin kännipäissään) tai sen on haluttu näyttävän Antin omilta tekosilta. Mutta se, että he osaisivat miettiä mitä kukin silminnäkijä havaitsee ja mitä kertoo poliisille, on aika pitkälle vietyä.

Näin ilmeisesti poliisikin ajatteli. "Eivät jaksa täysin uskoa".
No kuinka todennäköisesti tuolla korvessa muuten edes kaksi ihmistä kohtaa jollei olisi haluttu näyttäytyä.
Ja miksi sinne missä silminnäkijä Antin näki, ei viety jälkikoiraa?
Jos Antti olisi murhattu jo edellisenä iltana, on siinä ollut kokonainen yö aikaa miettiä ja järjestellä kaikenlaista.
Varsinkin jos teko on suunniteltu jo etukäteen niin yksityiskohdat on voitu pohtia jo paljon ennen kuin mitään edes vielä tapahtui.

[Still love]

Mulla on kevyesti sellainen fiilis, että J.S. olisi tässä jutussa jollain tapaa valikoitunut tuon perjantai-illan ja lauantaiaamun tarinan edustushenkilöksi. Teon takana voi olla useampi henkilö, mutta porukalla on päätetty keksiä tarina ja annettu J.S.:n vastuulle tarinan esittäminen ja rooli henkilönä, joka joutuu ottamaan paskaa vastaan ulkopuolisilta henkilöiltä ja uhrin sukulaisilta.

Tämä taas kertoo karua kieltä siitä, millaisia reppanoita suomalaiset naiset ovat nykypäivänä. Muna ei kelpaa, ellei se ole tappajamuna. Halutaan ukoksi niin mahtava ja ylivoimainen tyyppi, että se on kyennyt tekemään selvittämättömän henkirikoksen. Myös nämä naiset omalla tavallaan pönkittävät tekijässä tällaista epätervettä kaikkivoipaisuuskokemusta ja perheen sisällähän tällainen mies jatkaa oman lapsuudenkotinsa traumaattisia olosuhteita ja käyttää omia lapsiaan kohtaan valtaa samalla tavalla sadistisesti, kuin hän koki itseään kohtaan käytettävän omassa lapsuudenkodissaan. Tällaisen miehen lapsista tulee jälleen samanlaisia paskoja, samanlaisia seksuaalisesti vallankäytöstä nauttivia uhkatekijöitä, mitä tämä mies itsekin on.
Ainoa keino, millä Ivalon poliisi voisi hyvittää tekemänsä virheet, on käydä ampumassa nämä perheet koteihinsa. Tällöin ainakin alueen tulevat polvet saisivat elää rauhassa, ilman tällaista uhkatekijää.

Lainausta lyhennetty reilulla kädellä. Ylempi jae:
Dazun kanssa aika paljon yhteneväisiä mietteitä ollut itsellä, myös aiempiin hänen kirjoituksiin liittyen, missä esittää mahdollisia tapahtuman kulkuja.

Alempi jae: Ettei nyt hieman mennyt yleistyksen puolelle alku, kyllä nainenkin on tietynlainen, jos tuollaisen miehen haluaa tieten tahtoen miehekseen. Olettaen nyt, että mies on edes syyllinen.
Voi myös olla, että nainen ei tiedä miehen syyllisyydestä, jos mies on syyllinen. Taikka psyyke suojaa niin, että nainen kieltäytyy uskomasta miehestään moista. Tai välttää koko asian/ajatuksen, ollen kykenemätön käsittelemään asiaa, sitä ei ikäänkuin ole olemassa naiselle tällöin ollenkaan.

Tuo valitettavan mahdollista, kun Dazu mainitsee että "tällaisen miehen lapsista tulee samanlaisia paskoja". Tämä ei kuitenkaan ainut vaihtoehto, todellakaan, onneksi. Yhtä suuri, eri tekijöiden summana jopa erittäin suuri todennäköisyys, että tulee kunnon mallikansalainen tai ei isänsälainen.

Toiseksi viimeinen lainattu jae, tässä Dazu ilmeisesti, kaikella kunnioituksella, on omaa vihaa mukana. Se sallittua mielestäni, mutta yleistävää tässä yhteydessä. Tässä oletuksessa on mahkut lapsella vähintään yhtä suuret siihen, että hänestä ei tule esim.seksuaalisesta vallankäytöstä nauttivaa vaan päinvastoin. Perustuu psykologiaan, esim.peilisolut vaikuttaa jo yksin paljon, lisäksi monet muut tekijät, onko tuollainen mies (hypoteettisesti ajatellen tilannetta huom.)edes lapsen elämässä läsnä paljon, alistaako mies naisen, koska nainen kiltti ja mukautuva, empaattinen- ja samaistuuko lapsi enemmän äitiin tässä jne. Olettaa voisi loputtomiin.
Tämän voisi kärjistää myös niin, että on jopa loukkaus viatonta lasta kohtaan leimata hänet jo lapsena, ja naista turha syyttää miehen teosta, jokainen vastaa omistaan.

On todennäköistä, että kaikkivoipainen mies (tässä hypoteesissa mies) pyrkii nujertamaan myös naisen ja kontrolloimaan tätä. Jos siis ammuttaisiin koko perhe, niin hu huijaa, ja tuolla perusteella saisi lahdata porukkaa kuin pipoa, muuallakin kuin tuolla perähikiällä.

[Bettyboo]

Tutustuin tähän juttuun vasta pari päivää sitten ja nyt sainkin luettua tämän ketjun loppuun. En ole siis katsonut vielä sitä Kadonneet-ohjelmaa tai muutenkaan hirveän syvällisesti tapausta tutkinut.

Asiat, jotka tätä ketjua lukiessa kuitenkin jäivät pohdituttamaan:

- Ensinnäkään en jaksa täysin uskoa, että J tai muut Antin "kaverit" olisivat lavastamista osanneet niin pitkälle miettiä, että olisivat jonkun laittaneet harhautukseksi kävelemään metsään päin Antin vaatteet päällä. Tai ajelleet Antin autolla ympäriinsä, jotta saisivat mahdollisimman paljon silminnäkijöitä aamulle. Uskon, että auton paskominen on joko pikaistuksissaan tehty (joukossa tyhmyys tiivistyy ja varsinkin kännipäissään) tai sen on haluttu näyttävän Antin omilta tekosilta. Mutta se, että he osaisivat miettiä mitä kukin silminnäkijä havaitsee ja mitä kertoo poliisille, on aika pitkälle vietyä.

Näin ilmeisesti poliisikin ajatteli. "Eivät jaksa täysin uskoa".
No kuinka todennäköisesti tuolla korvessa muuten edes kaksi ihmistä kohtaa jollei olisi haluttu näyttäytyä.
Ja miksi sinne missä silminnäkijä Antin näki, ei viety jälkikoiraa?
Jos Antti olisi murhattu jo edellisenä iltana, on siinä ollut kokonainen yö aikaa miettiä ja järjestellä kaikenlaista.
Varsinkin jos teko on suunniteltu jo etukäteen niin yksityiskohdat on voitu pohtia jo paljon ennen kuin mitään edes vielä tapahtui.

En mäkään sitä usko, että se kävelijä olisi Antti ollut. En tiedä uskonko näihin silminnäkijöihinkään. Enkä sulje sitäkään pois, etteikö suunnitelmallisuutta ois pelissä. Mutta sitä mietin, että kun kerran siellä pohjosissa niin pirun vähän sitä väkee on, niin ehkäpä tekijätkin on aatellu et "ei täällä kukaan kuitenkaan mitään huomaa."

Ja poliisien toiminnasta en ees jaksa alottaa. Olishan se kiva luottaa siihen, että poliisi ei tekijöitä suojele tms. mutta pahalta vaikuttaa.

[Still love]

Tämän päivän Iltalehdestä kun lukee tapauksesta, ei tarvinne mikään ydinfyysikko olla, jotta tajuaa Esa Harjun rivien välistä tiettyjä seikkoja.

Löisin vetoa sen puolesta, että nimenomaan nyt on tekijöillä kuumat paikat (ei kateeksi käy). Olen antanut itseni uskoa, että tähän liittyy enemmän kuin yksi tekijä.
Itse käsittäisin rivien välistä niin, että vinkkiä on tullut. Kenties SUURTA vinkkiä onkin. Halutaan kuitenkin antaa vaikutelma, ettei näin ole. Taktisuutta, käänteistä psykologiaa. Ihan viisastakin varmasti, tähän varmasti silloin painava syy. Voisiko jopa olla mahdollista, että joku murtunut, tai tiennyt hyvin paljon ja laverrellut eikä haluta tätä tiettyjen tietoisuuteen vielä? Näkeekö joku muukin jännää ristiriitaa kun lukee tuon artikkelin, eikö muilla herää tällaisia mietteitä?

Voisi kuvitella, että tekijä(t) jos lukisivat il jutun ja tämän, mukava ristiriita ja painehan siitä syntyisi päähän. Ehkä pieni paniikki. Mutta epävarmuus, se on paha.
Sama epävarmuus kuitenkin on vaivannut Antin omaisia ja läheisiä 13 pitkää vuotta joka päivä.

Veikkaan myös sen puolesta, että Antti ei ole elossa ollut puolen yön aikaa, kun Elinasisko on yrittänyt puhelimitse tavoittaa.

Ei tarvi olla ydinfyysikko, rikostutkija eikä edes ajoittainen dekkarinlukija tajutakseen, että tämä case olisi kuulunut rikostutkinnan alle heti, ja Krp:lle aikaa sitten.

[jeleno]

Tämän päivän Iltalehdestä kun lukee tapauksesta, ei tarvitse mikään ydinfyysikko olla, jotta tajuaa Esa Harjun rivien välistä tiettyjä seikkoja.

Löisin vetoa sen puolesta, että nimenomaan nyt on tekijöillä kuumat paikat (ei kateeksi käy). Olen antanut itseni uskoa, että tähän liittyy enemmän kuin yksi tekijä.
Itse käsittäisin niin, erttä vinkkiä on tullut, ja SUURTA vinkkiä onkin. Halutaan kuitenkin antaa vaikutelma, ettei näin ole. Taktisuutta, käänteistä psykologiaa. Ihan viisastakin varmasti. Tähän varmasti painava syy, voi jopa olla mahdollista, että joku murtunut, eikä haluta tätä tietoisuuteen? Näkeekö joku muukin jännää ristiriitaa kun lukee tuon artikkelin, eikö muilla herää tällaisia mietteitä?

Voisi kuvitella, että tekijä(t) jos lukisivat il jutun ja tämän, mukava ristiriita ja painehan siitä syntyisi päähän. Ehkä pieni paniikki. Mutta epävarmuus, se on paha.
Sama epävarmuus on vaivannut Antin omaisia 13 pitkää vuotta.

Veikkaan myös sen puolesta, että Antti ei ole elossa ollut puolen yön aikaa, kun Elinasisko on yrittänyt puhelimitse tavoittaa.

Ei tarvi olla ydinfyysikko, rikostutkija eikä edes ajoittainen dekkarinlukija tajutakseen, että tämä case olisi kuulunut rikostutkinnan alle heti, ja Krp:lle aikaa sitten.

Toivotaan niin, itse huolestuin jo että asia ei sittenkään etenisi, eikös tuota Harjuakin ole moni pitänyt Mäkelän manttelinperijänä tuon tutkintainnokkuuden suhteen.

[VittoriaVetra]

Itseäni on ihmetyttänyt myös tämä case.

Ihmetyttää ne ns. silminnäkijähavainnot. Antti kävelemässä metsään ja tähän väitteeseen Antin sisko ei edes usko.

Oliskohan tässäkin casessa nuo "silminnäkijä havainnot" ihan keksittyä..harhautetaan. Raisankin tapauksessa saattaa olla muutama muka "silminnäkijä"..joku soittanut poliisille nimettomänä ja kertonut että näin kun Antin näköinen mies käveli metsään ja poliisi tutkii luotettavana havaintona..

[True]

Ja kylillä puhutaan että Mäkelä on Svendsenien kummisetä joten ei ihmekkään että tätä ei tutkittu koskaan kunnolla.

Vuosi vai kaksi katoamisesta alkuperäinen tutkinnanjohtaja sanoi Antin omaisille että "vieläkö te tätä asiaa vatvotte antakaa jo olla".

Mikähän mahtaa nyt olla tilanne, varmaan ihan ihmeissään kun 13 vuoden jälkeen vielä tongitaan tätä päivänselvää katoamista.

[Joku vaan joo]

On tämä kyllä oudoin juttu ikinä.
Mutta ehkä nyt eniten mietin, ensinnäkin tuota penkin päällistä, kyllä kai se joka autoa kävi penkomassa niin oisko jättänyt penkin päällisen sinne joka tod näköisesti veressä 🙄 Ei kai kukaan oo niin tyhmä että jättäisi, mutta jätti kuitenkin miksi? Ja kyllä minä oisin sen sisarena kyllä tosi nopeaan jonnekin tutkittavaksi vienyt!
Tässä on niin monta ihme juttua ettei oo tosikaan.

Ja tuo Youtube video, taas kerran ei mitään järkeä tehdä tuollaista jos oikeasti on epäilyt niskassa.
Jotain helvetin outoa tässä on, mutta mitä.

[rami]

Hmm olisiko syy se miksi antin sisko ei vienyt tuota poliisille tutkittavaksi miten kävi antin vaateille jotka siis ehkä antin vaateita löydetiin puoliksi poltettuna sieltä sora tai hiekkakuopalta lähetettiin poliisille ja yllättäen katosivat poliisilta kai jotenkin oudosti poliisi siis kadotaa mahdollista todistus aineistoa eli melko huolimattomat poliisit tuollapäin tietysti vahinkoja sattuu mutta silti aika sattumaa.

[tutkijax]

Laitatko näiden siskojen nimet vaikka YV niin tutkitaan yhteydet.

Antin kämpillä olleet naiset ovat sisaruksia. Toinen näistä on nykyisin naimisissa O.K kanssa. Aika jännä juttu että kun tämä tapaus on taas pinnalla niin T.S on poistanut facebook profiilinsa. Ja kylillä puhutaan että Mäkelä on Svendsenien kummisetä joten ei ihmekkään että tätä ei tutkittu koskaan kunnolla.

[Bettyboo]

Ja kylillä puhutaan että Mäkelä on Svendsenien kummisetä joten ei ihmekkään että tätä ei tutkittu koskaan kunnolla.

Tämäkin nyt vielä. Noh, koko ajanhan on ollut epäilyksiä joistain sukulaissuhteista. Ja oliko niin, että tämän Mäkelän veljen tyttö olisi myös saman iltana ollut porukoissa mukana? Taitaa siellä kaikki olla vähän sukua keskenään tai ainakin perhetuttuja, ettei ihmekään kun porukka ei puhu.

[systeris]

On tämä kyllä oudoin juttu ikinä.
Mutta ehkä nyt eniten mietin, ensinnäkin tuota penkin päällistä, kyllä kai se joka autoa kävi penkomassa niin oisko jättänyt penkin päällisen sinne joka tod näköisesti veressä Ei kai kukaan oo niin tyhmä että jättäisi, mutta jätti kuitenkin miksi? Ja kyllä minä oisin sen sisarena kyllä tosi nopeaan jonnekin tutkittavaksi vienyt!
Tässä on niin monta ihme juttua ettei oo tosikaan.

Ja tuo Youtube video, taas kerran ei mitään järkeä tehdä tuollaista jos oikeasti on epäilyt niskassa.
Jotain helvetin outoa tässä on, mutta mitä.

Viime sivulla pohdiskelin tätä.

Piripäät kylläkin vois keksiä jotakin näinkin luovaa, kuin Antin metsään kävelyn lavastaminen. Toki, en tiedä onko vauhtia vetänyt kukaan; voisin kuvitella että kuitenkin tuttu substanssi porukalle? En pidä ollenkaan mahdottomana tätä.
Siitä istuimen päällisestä en osaa sanoa, olisiko voitu kuvitella et se auton paskominen antais viitettä, että Antti on lyönyt päänsä tms. Sit ei tarviis mahdollisia tuttujakaan moikkailla, riittää et näkee kledjuista et olis Antti, ja esittää vaan et on jollain tavalla sekavassa olotilassa yms.

Ja eihän se siskon tehtävä ole viedä penkinpäällisiä poliisille; poliisin kuuluu tehdä poliisin työt. Kuuluisi

[taotao]

Poliisi, tutkijat: miten tämä on mahdollista?

Toivottavasti tekijät joutuvat vastuuseen.

Valheita, ristiriitaisuuksia, tuntematon ihminen asunnolla, veritahroja penkinpäällisessä....

Häpeällistä.

[tikape]

Täytyy vaan toivoa että Haatajalla on jäljellä edes hitusen jämäkkyyttä ja ammattiylpeyttä ja että hän laittaa alaisensa kuriin. Vaikka samaa saatanan sakkia ne tuntuu noilla korkeuksilla olevan.

Harju nyt ei Mäkelän varpaille astu, se on varma. Helvetin vässykkä.

[peikkonen]

Täytyy vaan toivoa että Haatajalla on jäljellä edes hitusen jämäkkyyttä ja ammattiylpeyttä ja että hän laittaa alaisensa kuriin. Vaikka samaa saatanan sakkia ne tuntuu noilla korkeuksilla olevan.

Harju nyt ei Mäkelän varpaille astu, se on varma. Helvetin vässykkä.

Joo, luulis ettei ihan kaikki voi mennä "vahinkopalona"