Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[dazu]

^Kopsasin nyt tuon lähes neljä viikkoa vanhan artikkelin tänne, koska en sitä täältä vielä löytänyt. En ollut sitä edes itse aikaisemmin huomannut, koska olen jotenkin olettanut, että kaikki Anttiin liittyvä uutisointi löytyisi tästä ketjusta.
Mielestäni tuo Haatajan haastattelu on merkittävä. Siinä on luotettava poliisi ja mies kertoo, että tutkinnassa on akuutti vaihe menossa ja, että Harju on virkavapaalla. Erittäin mielenkiintoista tämä Harjun virkavapaakin tässä, koska mulle on tullut viestiä, että Harju olisi "valikoitunut" Antin keissiin sillä perusteella, että hän varmistaisi, ettei tapaus tule selviämään.

Hyvään hetkeen tämä meidän rummutus on täällä tullut... Luulen, että tässä on nyt oikeasti jotain tapahtumassa...

Nyt on myös kaikilla näillä asioista tietävillä mahdollisuus puhua suunsa puhtaaksi. Luuri käteen ja soitto tälle Haatajalle...

[Helmie]

Minäkään en pidä tuota vihjepalkkion keräämistä kovinkaan järkevänä, varsinkaan tässä vaiheessa kun alkaa näyttää siltä että tapauksen ratkaisu voi tulla hyvinkin pian.
Sen sijaan adressia pidän hyvänä ideana. Onkohan kukaan alkanut sellaista tehdä? Olisiko hyvä jos odottelisi DNA-testien tulosten julkaisua tai muuta uutisointia vaikka nyt vuoden loppuun, ja mikäli ei ala kuulua mitään uutta, voisi adressin tehdä?

Olisi hyvä kerätä listaa avoimista kysymyksistä tai muista erikoisuuksista Antin tapaukseen liittyen, esim.

- Keitä Antin asunnolla oikeasti oli? Poliisi väittää että pelkkä "Jaakko", silminnäkijä muuta. Jos Antti meni kotibileisiin, keitä siellä bileissä oli? Kuka kävi Antin asunnossa katoamisen jälkeen? Miksi poliisia ei kiinnosta toisen silminnäkijän havainto metsään kävelijästä vaikka omaisille silminnäkijä oli sanonut ettei kyseessä ollut Antti?
- Missä koira oli kun Antti katosi ja miksi koira oli niin levoton kun se vietiin Antin asuntoon katoamisen jälkeen?
- Miksi asuntoa tai autoa ei ainakaan tietojen mukaan tutkittu kunnolla poliisien toimesta? Millä selitetään likaantunut istuinosa? Miksi Jaakko meni autolle "etsimään Antin puhelinta"?
- Poliisin epämääräiset lausahdukset, esim. Miksi havaintoa korvakorumiehestä ei ole pidetty paikkaansa pitävänä? Miksi on todettu että "Täytyy muistaa kenen pojasta on kyse?" - Mitä merkitystä sillä on tutkinnalle? Miksi henkirikosta ei ole epäilty vaikka moni asia viittaisi siihen? Miksi KRP:tä ei ole pyydetty selvittämään Antin katoamista?
- Miksi vesistöt on tutkittu vain helikopterista käsin poliisin toimesta?
- Miksi Karigasniemi olisi pitänyt jättää rauhaan (vapaaehtoisten etsinnät)? Miksi muistiinpanoja katos ja etsijöihin suhtauduttiin vihamielisestii?
- Miksi Jaakko tai muutkaan Antin katoamisen aikoihin tavanneet eivät ole auttaneet etsinnöissä tai ole kertoneet omaisille tarkempia tietoja katoamisesta?

Ja mitäs kaikkea muuta?

[ukkeli]

Minäkään en pidä tuota vihjepalkkion keräämistä kovinkaan järkevänä, varsinkaan tässä vaiheessa kun alkaa näyttää siltä että tapauksen ratkaisu voi tulla hyvinkin pian.
Sen sijaan adressia pidän hyvänä ideana. Onkohan kukaan alkanut sellaista tehdä? Olisiko hyvä jos odottelisi DNA-testien tulosten julkaisua tai muuta uutisointia vaikka nyt vuoden loppuun, ja mikäli ei ala kuulua mitään uutta, voisi adressin tehdä?

Olisi hyvä kerätä listaa avoimista kysymyksistä tai muista erikoisuuksista Antin tapaukseen liittyen, esim.

- Keitä Antin asunnolla oikeasti oli? Poliisi väittää että pelkkä "Jaakko", silminnäkijä muuta. Jos Antti meni kotibileisiin, keitä siellä bileissä oli? Kuka kävi Antin asunnossa katoamisen jälkeen? Miksi poliisia ei kiinnosta toisen silminnäkijän havainto metsään kävelijästä vaikka omaisille silminnäkijä oli sanonut ettei kyseessä ollut Antti?
- Missä koira oli kun Antti katosi ja miksi koira oli niin levoton kun se vietiin Antin asuntoon katoamisen jälkeen?
- Miksi asuntoa tai autoa ei ainakaan tietojen mukaan tutkittu kunnolla poliisien toimesta? Millä selitetään likaantunut istuinosa? Miksi Jaakko meni autolle "etsimään Antin puhelinta"?
- Poliisin epämääräiset lausahdukset, esim. Miksi havaintoa korvakorumiehestä ei ole pidetty paikkaansa pitävänä? Miksi on todettu että "Täytyy muistaa kenen pojasta on kyse?" - Mitä merkitystä sillä on tutkinnalle? Miksi henkirikosta ei ole epäilty vaikka moni asia viittaisi siihen? Miksi KRP:tä ei ole pyydetty selvittämään Antin katoamista?
- Miksi vesistöt on tutkittu vain helikopterista käsin poliisin toimesta?
- Miksi Karigasniemi olisi pitänyt jättää rauhaan (vapaaehtoisten etsinnät)? Miksi muistiinpanoja katos ja etsijöihin suhtauduttiin vihamielisestii?
- Miksi Jaakko tai muutkaan Antin katoamisen aikoihin tavanneet eivät ole auttaneet etsinnöissä tai ole kertoneet omaisille tarkempia tietoja katoamisesta?

Ja mitäs kaikkea muuta?

- Miksi tämä yksi naishenkilö on yöllä soittanut veljelleen ja lähtenyt pois kotiin kävellen?
- Miksi poliisi sanoi omaisille, että vesistö on jäässä, vaikka se virtasi silminnähden vapaasti ja olisi ollut vielä mahdollista tutkia?
- Miksi auto oli niin rikki ja huonossa kunnossa, mutta sisältä kuulemma silmäänpistävän siisti?
- Miksei tämä mahdollisesti auton siivonnut henkilö kuitenkaan ottanut penkinpäällistä mukaansa, mikäli siinä on Antin verta?

[NickGurs]

On kyllä pojat muutenki yllättävän pitkälle pojat jaksanu samoilla silmillä Jos vasta puolen yön jälkeen on Ivalosta lähetty Karigasniemeä kohti eikös tuossakin matkassa mene vähintään joku 1 ½ tuntia ? Voisi olettaa että bileissä on oltu vasta joskus 2 viimeistään 3 korvilla ? Karigasniemelle nyt tuskin on lähdetty bileisiin nukkumaankaan. Sitte vielä aamu tuimaan ajeltu Angeliin, tuohon päälle vielä ku nauttii olutta niin kyllä siinä luulis alkavan jossain vaiheessa uni tulemaan väkiselläkin, tietenki ellei ole sitten tullu nautittua piristäviä piristeitä kyseisenä iltana/yönä.

Mitä jos Antti onkin jätetty jo Ivalo --> Karigasniemi matkalla jonnekki tien/metsän varteen makaamaan. Tämän jälkeen soitettu puhelu jollekkin tutulle johon voinut luottaa, että käyppäs noukkimassa tuolta tuo ruho kyytiin. Tämän jälkeen joku asiaan liittyvistä on käyny nostamassa Antin peräkonttiinsa ja odotellu seuraavaa puhelua, joka on sitten tullu aamusella Angelin suunnilta, sen jälkeen kun on kehitelty suunnitelma Antin ''katoamisesta''. Tässä vaiheessa on pistetty käytäntöön lavastus Antin katoamisesta erämaahan. Ruumis ollu tämän toisen auton kontissa mikä oli Angelin suunnalla nähty ajelemassa Antin carinan takana tai edessä. Antin auto mällätty paskaksi, jätetty tien varteen ja tämän jälkeen hypätty tämän toisen auton kyytiin ja lähdetty porukalla hankkiutumaan eroon ruumiista.

Pelkkää spekua, mutta mulla on vahva tunne siitä, että tämä auto mikä oli aamusella nähty Antin auton perässä, liittyy jotenkin tapaukseen.

[dazu]

Pelkkää spekua, mutta mulla on vahva tunne siitä, että tämä auto mikä oli aamusella nähty Antin auton perässä, liittyy jotenkin tapaukseen.

Mun käsittääkseni ei liity, vaan myös tämän "toisen auton" väki on ottanut yhteyttä Antin omaisiin ja kertonut havainnoistaan.
Hiace, jonka on vinkattu liittyvän tapaukseen, ei ole ollut enää tuolloin lauantaina aamupäivällä mukana kuvioissa.

[Still love]

Iltalehden jutun 26.10.19, jonka dazu nosti esille, on systeris 27.10. laittanut tänne. Olen itse viitannut viestissä 30.10. ilmeisesti samaan artikkeliin, tuohon aikaan viestiä tullut tohinalla ketjuun joten ko. asiaan ei kommenttia ole tullut. Itsellä ilmeisesti mennyt Harju ja Haatajakin sekaisin tuossa tekstissä.
Itse luin tuossa vaiheessa rivien välistä, että homma olisi kovasti tutkinnan alla, väärinkäsityksen sumana poliisi on nyt ainakin ansaitsemansa kritiikin tapaukseen aiempaan tutkintaan liittyen saanut lukea ja se on hyvä. Ihmettelinkin hieman, että jos dazu ei Haatajaan luota, luotanko itsekään. Kyllä tämä tapaus poliisin luottoa on syönyt itsellä hyvin paljon.
Kyllä uskon myös, että Haatajalle kannattaa ilmoittaa vihjeitä, ainakin lehtiartikkelin perusteella vaikutti asian ottavan tosissaan. Eli on meillä hyviäkin poliiseja olemassa varmasti ehkä jopa runsain mitoin, vaikka vain kriittisesestä näkökulmasta, aiheellisesti tässä tapauksessa, ollaan tarkasteltu poliisin toimintaa.

Mätäpoliisit vie luottoa koko ammattikuntaan, onhan se selviö, että jokaisella rehtillä poliisilla se vituttaa itselläänkin paljon. Vaikuttaa kuitenkin hyvin paljon, millainen tapauksen tutkija on ja miten vihjeet tapaukseen liittyen vastaanotetaan, vrt esim. ratkaisematon tapaus, Lempisen iäkkään pariskunnan murhat -97 Oulussa, jossa ollut huippuhyvät rikostutkijat, jotka varmasti ei ostettavissa. Eräs henkilö ilmoitti, että laittanut juuri kuulemma vihjeitä poliisille tapaukseen, kehdannut laittaa, kun ollut varma että ne otetaan mielellään vastaan.
Tuollaisen vaikutus on tapauksissa hyvin suuri, tuokin on yksi asia miksi sisäinen tutkinta Lapin poliisipiiriin tulisi tehdä.

Nuo Jaakko-sedän puolustelijat jättäisin omaan arvoonsa, kukapa haluaisi/kykenisi sedästään uskomaan moista. Tuohan olisi melkein ihme, jos eivät puolustelisi.
Tietysti, jos joku tietää, että liittyvät Antin katoamiseen tai tietävät jotain siitä, nimet kiinnostaa.
Sen nimi kiinnostaa, kuka on väittänyt, että omaiset ei halua että tapauksesta puhutaan. Onkohan tuolla päässä nyrjähtänyt jotain, vaiko motiivi ollut kirjoitella moista.

Ilmoittaisiko jokainen itse Haatajalle omat vihjeet soittamalla, ettei käy niin, ettei kukaan ilmoita? Ei haittaa vaikka samat asiat nousisi esille monta kertaa eri vihjeissä.

[Hello Piggy]

Olisi hyvä kerätä listaa avoimista kysymyksistä tai muista erikoisuuksista Antin tapaukseen liittyen, esim.

- Keitä Antin asunnolla oikeasti oli? Poliisi väittää että pelkkä "Jaakko", silminnäkijä muuta. Jos Antti meni kotibileisiin, keitä siellä bileissä oli? Kuka kävi Antin asunnossa katoamisen jälkeen? Miksi poliisia ei kiinnosta toisen silminnäkijän havainto metsään kävelijästä vaikka omaisille silminnäkijä oli sanonut ettei kyseessä ollut Antti?
- Missä koira oli kun Antti katosi ja miksi koira oli niin levoton kun se vietiin Antin asuntoon katoamisen jälkeen?
- Miksi asuntoa tai autoa ei ainakaan tietojen mukaan tutkittu kunnolla poliisien toimesta? Millä selitetään likaantunut istuinosa? Miksi Jaakko meni autolle "etsimään Antin puhelinta"?
- Poliisin epämääräiset lausahdukset, esim. Miksi havaintoa korvakorumiehestä ei ole pidetty paikkaansa pitävänä? Miksi on todettu että "Täytyy muistaa kenen pojasta on kyse?" - Mitä merkitystä sillä on tutkinnalle? Miksi henkirikosta ei ole epäilty vaikka moni asia viittaisi siihen? Miksi KRP:tä ei ole pyydetty selvittämään Antin katoamista?
- Miksi vesistöt on tutkittu vain helikopterista käsin poliisin toimesta?
- Miksi Karigasniemi olisi pitänyt jättää rauhaan (vapaaehtoisten etsinnät)? Miksi muistiinpanoja katos ja etsijöihin suhtauduttiin vihamielisestii?
- Miksi Jaakko tai muutkaan Antin katoamisen aikoihin tavanneet eivät ole auttaneet etsinnöissä tai ole kertoneet omaisille tarkempia tietoja katoamisesta?

Ja mitäs kaikkea muuta?

Lukisit ketjua niin olisit saanut melkein jokaiseen kysymykseen vastauksen...

[Jaguaari]

Toivottavasti viimein nyt tää otetaan tosissaan. Ja että poliisit lukeneet tämänkin ketjun. Jollain herätyskello viimein soinut.

[True]

Toivottavasti viimein nyt tää otetaan tosissaan. Ja että poliisit lukeneet tämänkin ketjun. Jollain herätyskello viimein soinut.

Toiveajattelua. Vuonna 2006 on poliisissa päätetty että tämä on katoaminen ja rikosta ei ole mitään syytä epäillä. Se ei siitä muuksi muutu. Haatajan höpinät pelkkiä korulauseita. Tietenkin toivon että olen väärässä.

[Helmie]

Hello Piggy, olen kyllä lukenut tätä ketjua ja muutenkin seurannut Antin katoamistapausta paljon. Täällä kyllä löytyy vastaukset useampiin kysymyksiin ja se on hienoa, mutta mielestäni nuo avoimet kysymykset pitäisi saada myös laajemmalle piirille esille. Vähemmän tapausta seuranneet eivät välttämättä tiedä mitä kaikkea oikeasti "tiedetään" (lähipiiri, minfon lukijat).
Etenkin poliisin epämääräinen toiminta herättää paljon kysymyksiä. Mielestäni noita kysymyksiä olisi siis monestakin syystä hyvä saada esiin siihen adressiin jotta tämä tapaus saataisiin kokonaisvaltaisesti tutkittua ja selvitettyä.
Miten poliisi esimerkiksi selittää sen että helikopterista tutkiessa on muka voitu tutkia vesistö hyvin tai sen että on väitetty vesistön olevan jäässä, vaikka omaisten mukaan näin ei ole ollut? Tuo nyt ei itsessään ole se suurin kysymys tässä kohtaa mutta antaa mielestäni vaan lisäviitteitä siitä miten huonosti tätä katoamista on poliisin taholta tutkittu ja kuinka asioita on vähätelty.

[Tilpehööritirehtööri]

Kyllä minustakin nuo kysymykset kuuluvat siihen adressiin, vaikka moneen löytyykin täältä vastaus, mutta nimenomaan pitäisi saafa ne vastaukset myös poliisilta.

[asdaski]

Toivottavasti viimein nyt tää otetaan tosissaan. Ja että poliisit lukeneet tämänkin ketjun. Jollain herätyskello viimein soinut.

Syytä olisi. Tosin tuo Ivalon poliisin toiminta vaikuttaa niin välinpitämättömästi ja tahallaan huonosti hoidetulta, että en ihmettelisi, jos kaikki jotain tietävät ihmiset eivät olisi uskaltautuneet poliisille kertomaan vinkkejänsä. Joku laki saisi pakottaa avunpyynnön pyytämiseltä krp:ltä jos tapaus ei selviä parin vuoden sisällä.

[calavera]

Jos poliisia ei kerran tapaus kiinnosta, mites yksityisetsivät?

[piitu73]

Oula Paltto ja hänen perheensä kohtalo sai kyllä miettimään, että "pitää muistaa kenen pojasta on kyse" sopii kyllä melko hyvin häneen.

[konstaapeli Koivu]

Olisi hyvä kerätä listaa avoimista kysymyksistä tai muista erikoisuuksista Antin tapaukseen liittyen, esim.

- Keitä Antin asunnolla oikeasti oli? Poliisi väittää että pelkkä "Jaakko", silminnäkijä muuta. Jos Antti meni kotibileisiin, keitä siellä bileissä oli? Kuka kävi Antin asunnossa katoamisen jälkeen? Miksi poliisia ei kiinnosta toisen silminnäkijän havainto metsään kävelijästä vaikka omaisille silminnäkijä oli sanonut ettei kyseessä ollut Antti?
- Missä koira oli kun Antti katosi ja miksi koira oli niin levoton kun se vietiin Antin asuntoon katoamisen jälkeen?
- Miksi asuntoa tai autoa ei ainakaan tietojen mukaan tutkittu kunnolla poliisien toimesta? Millä selitetään likaantunut istuinosa? Miksi Jaakko meni autolle "etsimään Antin puhelinta"?
- Poliisin epämääräiset lausahdukset, esim. Miksi havaintoa korvakorumiehestä ei ole pidetty paikkaansa pitävänä? Miksi on todettu että "Täytyy muistaa kenen pojasta on kyse?" - Mitä merkitystä sillä on tutkinnalle? Miksi henkirikosta ei ole epäilty vaikka moni asia viittaisi siihen? Miksi KRP:tä ei ole pyydetty selvittämään Antin katoamista?
- Miksi vesistöt on tutkittu vain helikopterista käsin poliisin toimesta?
- Miksi Karigasniemi olisi pitänyt jättää rauhaan (vapaaehtoisten etsinnät)? Miksi muistiinpanoja katos ja etsijöihin suhtauduttiin vihamielisestii?
- Miksi Jaakko tai muutkaan Antin katoamisen aikoihin tavanneet eivät ole auttaneet etsinnöissä tai ole kertoneet omaisille tarkempia tietoja katoamisesta?

Ja mitäs kaikkea muuta?

Lukisit ketjua niin olisit saanut melkein jokaiseen kysymykseen vastauksen...

Itse ainaki ymärsin, että pointtina oli vetää yhteen niitä omituisia asioita, joihin poliisi ei ole joko ottanut ollenkaan kantaa, tai vaan sivuuttanut "en tiedä miksi puhui korvakorusta" -tyyppisesti.

Tokihan noihin on täällä vastauksia -spekulaatioita, olettamuksia ja varmaan ihan totuuksiakin. Julkisuudessa sisar tätä ansiokkaasti nostaa, silti suurelle osalle joko täysin tuntematon case tai "ai niin se nuori mies joka käveli metsään jossain Lapissa ja katosi" -tyyppinen juttu.

Olispa mainiota, jos Kadonneet -ohjelmasta tehtäis ainakin tiettyjen jaksojen osalta päivitetty versio. Vanhatkin jutut voi selvitä, kuten Raija Juutilan ja Jari Pesosen tapaukset osoittavat.

Vanha Kadonneet jakso tai muuten julkisuudessa olleet tiedot eivät vaan anna tämän tapauksen osalta kovinkaan selkeää kuvaa kaikista mutkista ja outouksista, joita iltaan ja yöhön liittyi ja ne on tässä ranskalaisin viivoin aika hyvin koottu yhteen.

Monet asiat voivat olla pienestä kiinni. Tässä jutussa (poliisin puheet ja esim. Kadonneet -jakso) on annettu ymmärtää, että koko ilta keskittyisi "Jaakkoon" ja Anttiin, vaikka siinä on ollut huseeramassa jos jonkinlaista viheltäjää, pakettiautoa, korvakorumiestä, kotibileitä,etkoja ja jatkoja, itkevää koirasusityttöä, kateissa ollutta koiraa jne.