Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

[agatonsax]

[persearska]

Melkein arvasin, että "pa" on se, joka kommentoi kirjoittamaani. En ole lukenut kaikkia tästä tapauksesta kirjoitettuja viestejä, mutta sen verran olen, että huomaan kommenttisi noudattavan samaa aiempaa logiikkaa, jota minun tuskin tarvitsee enemmän avata.
Itse "pa" ja muut lukijat kyllä tietävät mitä tarkoitan.

Ihmettelen tässä sitä, millainen "kaveri" "Jaakko", mikä sitten oikea nimi onkaan, on ollut Antille.
Millainen ystävä ilmoittaa kaverin katoamisesta vasta useamman päivän kuluttua?!

Taisi kaverisuhteessa tapahtua jotain, joka on peiteltävä, viivyteltävä, jotta jäljet ehtisivät jäähtyä.
Jotta ehdittäisiin laatia puheet, vastaukset joilla, totuus ei selviäisi vaan sellaiset, jotka johtaisivat ihan muualle.

En malta olla toteamatta, "pa" taitaa olla paljon parempi kaveri "Jaakon" kanssa kuin mitä "Jaakko" oli Antin kanssa.

Entäs jos opettelisit käyttämään googlea vittuilun sijaan.

Ympyrää kävelijät:
https://www.nationalgeographic.com/scie ... in-circles

"Vain kolme 15 ihmisestä kääntyi johdonmukaisesti yhteen suuntaan ja he todellakin kulkivat ympyrää; toiset kulkivat kaoottisempia polkuja. Kaiken kaikkiaan heidän mutkituksissaan ei ollut johdonmukaista harhaa ja he kääntyivät yhtä usein kuin toiseen suuntaan. Todellakin, yksi vapaaehtoisista, joka tunnetaan vain nimellä KS, osallistui molempiin kokeisiin, ja vaikka hänellä oli voimakkain suuntaharha, kun hänellä oli silmät sidottuina, hän itse asiassa kääntyi päinvastaiseen suuntaan metsässä. "
Google käänti.


Pääsee kävellen pitkällekkin:
"Pitkän tauon jälkeen Weir on ohjannut tositapahtumiin pohjautuvan selviytymistarinan The Way Back. Elokuva kertoo puolalaisesta upseerista, joka karkasi vankitovereineen siperialaiselta vankileiriltä ja teki pitkän pakomatkan kävellen Siperiasta Intiaan. Kävelymatkaa tuli käsittämättömät 6500 kilometriä."

[0uts1der]

Henkirikos hyvinkin voi olla kyseessä, jos ei murha, niin tappo.
Mitään "metsään kävelyä" en usko.
Miksi en?

Jos ei olisi tapahtunut mitään rikosta, Antin "kaverit" olisivat olleet aktiivisia hänen etsimisessä. Nyt kaikki on mennyt ihan päinvastoin.
Eikö tapaukseen liittyvät jotkut henkilöt ole vaihtaneet nimeäänkin, vai onko ne jutut puuta heinää?

Jos olisin paikkakunnalta, siis asunut siellä jo 2006, niin varmaankin tietäisin henkilöistä jotain, siis muutakin kuin netistä löytynyttä. Olisi tiedossa eri henkilöiden, nimien välisiä kytkentöjä, sukulaisuussuhteita ym.

Ja vielä se, oliko mökkimurtoihin osallistuneet henkilöt, tai jotkut heistä tuossa Antin "kaveriporukassa" mukana 13.-14.10.2006 reissulla, jonka seurauksena Antti katosi?

[0uts1der]

Uusi käyttäjä täällä viestittelee ja kiitos foorumille mukaan pääsystä. Olen kiinnostunut lukemaan mm. erikoisista katoamistapauksista ja muistakin mysteereistä, sekä olen jo jonkin aikaa seurannut täällä auki olevia keskusteluja. Tästä syystä päätin itsekin rekisteröityä mukaan.

Antin katoaminen on nostanut paljon kysymyksiä ilmaan ja ymmärrän varsin hyvin, miksi tästä asiasta keskustellaan. Se on hieno asia, että keskustelua pidetään yllä jotta asia ei unohdu! Discovery+ dokumentin nähtyäni tämä case alkoi kiinnostamaan ja samalla vaivaamaan sen tutkinnan epäkohtien takia. Toivon, että Antin omaiset saisivat rauhan ja asia ratkeaisi viimeinkin.

Onko muut huomanneet, että Google Mapsista löytyy Antin muistomerkin lisäksi toinenkin merkintä?

Ylilaudalla on viesti 7.7. jossa joku viestittäjä ihmettelee seuraavaa:

Miksi tai kuka on merkinnyt GoogleMapsiin Karigasniemeen paikan nimellä Antti Hanhivaara?

Tuo paikka on merkattu ilmeisesti hotellina ja paikan nimi: Antti Hanhivaara - pysyvästi suljettu.
Pitäisikö tästä ilmoittaa jonnekin? Jos tämä oli pilaa, niin se on todella sairasta sellaista.

Edit: Merkintä löytyy vieläkin Mapsista hakusanalla Antti Hanhivaara.

En saanut kuvaa näkyviin suoraan, joten tässä linkki: https://ibb.co/F8v18MT

Katsoin tuon linkittämäsi kuvan. On todella mielenkiintoista, että siinä sijainnin vasemmalla, siis länsipuolella on tumma laikku, ihan kuin pieni lampi. Mutta kun menee Google Mapsilla nyt siihen paikkaan, niin sen kohdalla on vaalea laikku, aivan kuin pieni sorakuoppa, eikä "Antti Hanhivaara Suljettu pysyvästi" tagia enää ole.???
Että, jos Google Mapsiin voi luottaa, niin tagi on poistettu nähtävästi sen laittajan toimesta, mutta mikä toimenpide on saanut tumman laikun muuttumaan vaaleaksi? Teitkö tuon linkittämäsi kuvan 23.7.2021 ruudunkaappauksella Google Maps näkymästä?

[Rei5ka]

Eihän tuo laikun väri nyt kummonen juttu ole, sateliittikuvassa sattuu sopivasti puun varjot aiheuttaa alueen näkymisen tummempana.
Kohdassa varmasti oikeasti on joko soraa tai pieni niitty.

Google mapsiin tehdyistä paikkamerkinnöistä voi toiset käyttäjät tehdä valituksen tms. pyynnös ja ne poistetaan yleensä mikäli aihetta.

Vastaava muistomerkki löytyy maastokarttasovelluksestakin, tosin Angelin eteläpuolelta:

Screenshot_20211118-184614.png (507.26 KiB) Katsottu 2019 kertaa

[0uts1der]

Näistä mökkimurroista vähän faktaa tähän väliin kaikille tietämättömille. Ennen katoamista Inarissa oli laajempi mökkimurtosarja jossa oli osallisena puolen tusinaa ivalolaista nuorta miestä. Pojat murtautuivat Inarin alueella useisiin mökkeihin. Kiviniemi oli osallisena kaikissa tapauksissa ja Jani suurimmassa osassa. Pojat tekivät näitä keikkoja jo paljon ennen kuin saivat Antin kuskiksi kolmeen reissuun. Antilla oli allaan tasan 3 mökkimurtoa eikä rikostaustaa ennen näitä. Ja kuten olemme voineet selvittää Antilla ei ollut edes tietoa mihin joutui kuskiksi näiden mökkikeikkojen aikaan ennenkuin pojat olivat jo täydessä ”työn touhussa”. Sitten taas Janilla 20-30kpl murtoja ja varkauksia ja Raimolla siitä vielä tuplasti enemmän. Jännästi menee nämä ajankohdat näin lähekkäin kun pojat, siis Jani ja Raimo ovat olleet kiinniotettuna ja uusintakuulusteluissa huhtikuussa 2006 ja Antti katosi sinä samana syksynä ja katoamiseen liittyy Jani ja Raimo kumpainenkin. Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä löytyisikö tästä tarpeeksi motiivia kun murtokeikkojen tehtailu loppui kuin seinään sen jälkeen kun Antti oli kuulusteltu ja pojille kerrottu mitä Antti oli siellä kuulusteluissa sanonut.

Ovatko nuo niin kovia kangstereita, ettei Ivalon poliisikaan uskalla hoitaa virkaansa kuten kuuluisi?
Vai sukukytkentäkö haittaa?

[Ghost hunting]

Kävikö poikasille niin iso moka, että olisi tullut ilmi ne lapin suurimat mafioosot? Sukurasite ja perimä on ihan selvästi

[niinaina]

Näistä mökkimurroista vähän faktaa tähän väliin kaikille tietämättömille. Ennen katoamista Inarissa oli laajempi mökkimurtosarja jossa oli osallisena puolen tusinaa ivalolaista nuorta miestä. Pojat murtautuivat Inarin alueella useisiin mökkeihin. Kiviniemi oli osallisena kaikissa tapauksissa ja Jani suurimmassa osassa. Pojat tekivät näitä keikkoja jo paljon ennen kuin saivat Antin kuskiksi kolmeen reissuun. Antilla oli allaan tasan 3 mökkimurtoa eikä rikostaustaa ennen näitä. Ja kuten olemme voineet selvittää Antilla ei ollut edes tietoa mihin joutui kuskiksi näiden mökkikeikkojen aikaan ennenkuin pojat olivat jo täydessä ”työn touhussa”. Sitten taas Janilla 20-30kpl murtoja ja varkauksia ja Raimolla siitä vielä tuplasti enemmän. Jännästi menee nämä ajankohdat näin lähekkäin kun pojat, siis Jani ja Raimo ovat olleet kiinniotettuna ja uusintakuulusteluissa huhtikuussa 2006 ja Antti katosi sinä samana syksynä ja katoamiseen liittyy Jani ja Raimo kumpainenkin. Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä löytyisikö tästä tarpeeksi motiivia kun murtokeikkojen tehtailu loppui kuin seinään sen jälkeen kun Antti oli kuulusteltu ja pojille kerrottu mitä Antti oli siellä kuulusteluissa sanonut.

Ovatko nuo niin kovia kangstereita, ettei Ivalon poliisikaan uskalla hoitaa virkaansa kuten kuuluisi?
Vai sukukytkentäkö haittaa?

Tuskin kovin kovia kangstereita kyseessä Näitä mahdollisia skenaarioita siitä mikä on saanut poliisin toimimaan tällä tavalla olen miettinyt. Olisiko kyseessä juuri joku sukukytkentä ym muu sellainen jota halutaan suojella, vai olisiko poliisi lahjottu jollain? Tulee mieleen 2007 paljastunut huume/kannabis juttu siellä päin. Mitä jos tekijät antoivat tietoja esimerkiksi tästä asian unohtamista vastaan. Vai olisiko tekijöillä ollut mahdollisuus asettaa jonkinlaisia uhkauksia poliisille.

[BigDane]

Uusi käyttäjä täällä viestittelee ja kiitos foorumille mukaan pääsystä. Olen kiinnostunut lukemaan mm. erikoisista katoamistapauksista ja muistakin mysteereistä, sekä olen jo jonkin aikaa seurannut täällä auki olevia keskusteluja. Tästä syystä päätin itsekin rekisteröityä mukaan.

Antin katoaminen on nostanut paljon kysymyksiä ilmaan ja ymmärrän varsin hyvin, miksi tästä asiasta keskustellaan. Se on hieno asia, että keskustelua pidetään yllä jotta asia ei unohdu! Discovery+ dokumentin nähtyäni tämä case alkoi kiinnostamaan ja samalla vaivaamaan sen tutkinnan epäkohtien takia. Toivon, että Antin omaiset saisivat rauhan ja asia ratkeaisi viimeinkin.

Onko muut huomanneet, että Google Mapsista löytyy Antin muistomerkin lisäksi toinenkin merkintä?

Ylilaudalla on viesti 7.7. jossa joku viestittäjä ihmettelee seuraavaa:

Miksi tai kuka on merkinnyt GoogleMapsiin Karigasniemeen paikan nimellä Antti Hanhivaara?

Tuo paikka on merkattu ilmeisesti hotellina ja paikan nimi: Antti Hanhivaara - pysyvästi suljettu.
Pitäisikö tästä ilmoittaa jonnekin? Jos tämä oli pilaa, niin se on todella sairasta sellaista.

Edit: Merkintä löytyy vieläkin Mapsista hakusanalla Antti Hanhivaara.

En saanut kuvaa näkyviin suoraan, joten tässä linkki: https://ibb.co/F8v18MT

Katsoin tuon linkittämäsi kuvan. On todella mielenkiintoista, että siinä sijainnin vasemmalla, siis länsipuolella on tumma laikku, ihan kuin pieni lampi. Mutta kun menee Google Mapsilla nyt siihen paikkaan, niin sen kohdalla on vaalea laikku, aivan kuin pieni sorakuoppa, eikä "Antti Hanhivaara Suljettu pysyvästi" tagia enää ole.???
Että, jos Google Mapsiin voi luottaa, niin tagi on poistettu nähtävästi sen laittajan toimesta, mutta mikä toimenpide on saanut tumman laikun muuttumaan vaaleaksi? Teitkö tuon linkittämäsi kuvan 23.7.2021 ruudunkaappauksella Google Maps näkymästä?

joku lammen tapainen siinä on, varmaan toisinaan kuiva ja toisinaa märkä. Rinnevarjostuksen perusteella vieläpä suhteellisen syvä.

https://ibb.co/hYxpTVY

[persearska]

"Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä löytyisikö tästä tarpeeksi motiivia kun murtokeikkojen tehtailu loppui kuin seinään sen jälkeen kun Antti oli kuulusteltu ja pojille kerrottu mitä Antti oli siellä kuulusteluissa sanonut."



Voi olla.
Ainostaan narkki jatkaisi murtojen tekoa samalla aluella missä jäänyt kiinni.
Narkeilla ei ole mitään menetettävää vaikka jäävät kiinni heti perään uudestaan.
Poliiseillahan on kiinnijäämisen jälkeen ainakin sormenjäljet ja nimet kuka murtoja alueella tekee, helppo hakea kuulusteluun jos murrot jatkuu.
Mökkien omistajilla on tiedossa tekijöiden nimet ja nimellä saa selville asuinpaikan ja tällä tiedolla joku kiukkuinen mökin omistaja voi käydä hivuttamassa mailalla.
Siinä yksi peloite mikä lopettaa monelta murtojen tekemiset aluella missä jäänyt kiinni.
Osalla tekijöistä voi olla omassa suvussa henkilöitä jotka hivuttaa mailalla koulutusmielessä, ei olisi ainutkertaista pienellä pitäjällä.

Ja siinähän tuli motiivikin jo hävittää itsensä, häpeä.

[0uts1der]

Mökkien omistajilla on tiedossa tekijöiden nimet ja nimellä saa selville asuinpaikan ja tällä tiedolla joku kiukkuinen mökin omistaja voi käydä hivuttamassa mailalla.

Ja siinähän tuli motiivikin jo hävittää itsensä, häpeä.

Tämä on viimeinen kerta kun vaivaudun kommentoimaan persearskan kommentteja, koska nähtävästi et tule jatkossakaan esittämään sellaisia näkemyksiä, joita katsoisin aiheelliseksi kommentoida.

Nyt ehdotat jo mökkiomistajia mahdollisiksi syyllisiksi, "käydä hivuttamassa mailalla"

Ja aina joka käänteessä teet Antista itsemurhaajan.

Olet selvästi sillä toisella puolella, siis Antin katoamiseen syyllistyneiden puolella, vähintäänkin sinulla on kovasti jotain Anttia vastaan.

No sinänsä sama, meillä on kaikilla yhteinen päämäärä: Pitää Antti Hanhivaaran tapaus esillä, tapausta ei saa unohtaa niin kauan kuin syylliset ovat piilossa.
Olemalla mukana kommentteinesi kannattelet matkalla päämäärään, tavallasi.

[persearska]

Mökkien omistajilla on tiedossa tekijöiden nimet ja nimellä saa selville asuinpaikan ja tällä tiedolla joku kiukkuinen mökin omistaja voi käydä hivuttamassa mailalla.

Ja siinähän tuli motiivikin jo hävittää itsensä, häpeä.

Tämä on viimeinen kerta kun vaivaudun kommentoimaan persearskan kommentteja, koska nähtävästi et tule jatkossakaan esittämään sellaisia näkemyksiä, joita katsoisin aiheelliseksi kommentoida.

Nyt ehdotat jo mökkiomistajia mahdollisiksi syyllisiksi, "käydä hivuttamassa mailalla"

Ja aina joka käänteessä teet Antista itsemurhaajan.

Olet selvästi sillä toisella puolella, siis Antin katoamiseen syyllistyneiden puolella, vähintäänkin sinulla on kovasti jotain Anttia vastaan.

No sinänsä sama, meillä on kaikilla yhteinen päämäärä: Pitää Antti Hanhivaaran tapaus esillä, tapausta ei saa unohtaa niin kauan kuin syylliset ovat piilossa.
Olemalla mukana kommentteinesi kannattelet matkalla päämäärään, tavallasi.

Miksi sinä kaivat rivien välistä jotain mikä ei pidä paikkaansa.
Jos sinulla ei riitä taitoa ymmärtää lukemaasi muuten kuin kääntämällä asioita niin älä lue.
Kun mietit hetken lukemaasi niin ymmärrät mitä tarkoitin, en tarkoittanut mitä väität.
Tämä on teissä teinidekkareissa vikana ettette pysty katsomaan mitä tunnelin päässä on.
Väitätte asioista mistä ei ole omakohtaista kokemusta, asiantuntijaa ei tee pelkästään lukemalla huuhaasivustoja.

""Jokainen voi omalla kohdallaan miettiä löytyisikö tästä tarpeeksi motiivia kun murtokeikkojen tehtailu loppui kuin seinään sen jälkeen kun Antti oli kuulusteltu ja pojille kerrottu mitä Antti oli siellä kuulusteluissa sanonut."

Katsoppa kun on ihmisiä jotka ajattelee eritavalla kuin sinä, on ihmisiä joille häpeää voi aiheuttaa se, että on jäänyt kiinni mökkimurroista ja omat vanhemmat ovat saaneet asian selville.

Tiesitkö, että häpeän takia tapetaan ihmisiä?
Ainiin et vastaa enää kommentteihini, mutta voin vastata puolestasi, et näemmä.

Murrot loppuvat jos omistajat tietää kuka ne teki, helppo löytää ennen poliiseja.
Toistan itseäni, lue, mieti ja kommentoi sitten ja kun kommentoit, älä vääntele kirjoituksia.

"
Ja aina joka käänteessä teet Antista itsemurhaajan."
Lueppa kommenttini useampaan kertaan.
Ei kävely metsään tee itsemurhaaja, eksyminen, loukkaantuminen tai vaikkapa karhun/ahman/suden kohtaaminen voi viedä henhen.
Suosittelen liikkumaan luonnossa tutustumassa vaaroihin.

[agatonsax]

persearskalta tuli yksi hyvä motiivi tekijöistä!

"Mökkien omistajilla on tiedossa tekijöiden nimet ja nimellä saa selville asuinpaikan ja tällä tiedolla joku kiukkuinen mökin omistaja voi käydä hivuttamassa mailalla.
Siinä yksi peloite mikä lopettaa monelta murtojen tekemiset aluella missä jäänyt kiinni.
Osalla tekijöistä voi olla omassa suvussa henkilöitä jotka hivuttaa mailalla koulutusmielessä, ei olisi ainutkertaista pienellä pitäjällä."

Antti muilutettu hengiltä opetukseksi ja muut ei kerro tapahtuneesta saman kohtalon pelossa..

[0uts1der]

Katsoppa kun on ihmisiä jotka ajattelee eritavalla kuin sinä, on ihmisiä joille häpeää voi aiheuttaa se, että on jäänyt kiinni mökkimurroista ja omat vanhemmat ovat saaneet asian selville.

Tiesitkö, että häpeän takia tapetaan ihmisiä?
Ainiin et vastaa enää kommentteihini, mutta voin vastata puolestasi, et näemmä.

Siinä olet taitava, että saat minut rikkomaan lupaukseni olla kommentoimatta kirjoituksiasi.

No en tiennyt, mutta nyt kun noin sanoit, niin voi olla, ehkäpä vähemmästäkin tapetaan. Sinulla ehkä on käytännön esimerkki tiedossasi häpeän takia tehdystä taposta, eli Antin "kaverit" tappoivat Antin, koska joutuivat häpeään rötöstensä tultua julkisuuteen, vanhempienkin tietoon. Ehkä se on häpeä yksi olennaisin tunne, kun joutuu nalkkiin tekemistään rötöksistä. Seuraava voisi olla syvä harmi kun bisnekset keskeytyy.

[persearska]

Katsoppa kun on ihmisiä jotka ajattelee eritavalla kuin sinä, on ihmisiä joille häpeää voi aiheuttaa se, että on jäänyt kiinni mökkimurroista ja omat vanhemmat ovat saaneet asian selville.

Tiesitkö, että häpeän takia tapetaan ihmisiä?
Ainiin et vastaa enää kommentteihini, mutta voin vastata puolestasi, et näemmä.

Siinä olet taitava, että saat minut rikkomaan lupaukseni olla kommentoimatta kirjoituksiasi.

No en tiennyt, mutta nyt kun noin sanoit, niin voi olla, ehkäpä vähemmästäkin tapetaan. Sinulla ehkä on käytännön esimerkki tiedossasi häpeän takia tehdystä taposta, eli Antin "kaverit" tappoivat Antin, koska joutuivat häpeään rötöstensä tultua julkisuuteen, vanhempienkin tietoon. Ehkä se on häpeä yksi olennaisin tunne, kun joutuu nalkkiin tekemistään rötöksistä. Seuraava voisi olla syvä harmi kun bisnekset keskeytyy.

"Lueppa kommenttini useampaan kertaan."