Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

kusiainen kirjoitti: Pe Maalis 03, 2023 11:51 am Osaisiko joku sanoa tarkkaa paikkaa, jossa kanoottivarkaus on tehty?

Jos on ajettu Angelista eteenpäin, siis etelään, pääsee autolla tietä noin 2,5 km. Jos varkaus on tapahtunut tässä matkalla, ei Norjan puolella haravoitavaa aluetta ole paljoa. Ruumista tuskin on retuutettu kanootilta kovinkaan kauaksi.

Angelin korkeudelle ja siitä eteenpäinkin tulee tie Karigasniemeltä Norjan puolta. Siinähän on Anarjohkan kansallispuisto vähän matkan päässä, tie päättyy ennen puistoa. https://www.norgesnasjonalparker.no/en/ ... anarjohka/

On siis helppo "kansallispuistokävijänä" ajella tuonne ja tutkia jokivartta.
Tässä on nikki eteläneteväetsivän vanha postaus ja siinä linkki tekemäänsä karttaan. Sitä en tiedä kuinka varmaa tietoa on, mutta kanootin löytöpaikka ja mökki merkitty.
Kirjoittaja eteläneteväetsivä » Ke Marras 24, 2021 12:08 am

Olen itse tätä keissiä seuraillut nyt sivusta jo jonkin aikaa sekä täällä, että yliksen puolella. Kun alkoivat puheet kartan laatimisesta innostuin tekemään käyttäjän ja nyt aloitin kartan suunnittelun. Koitan nyt tässä tämän ja huomisen päivän aikana lisäillä erilaisia havaintopaikkoja tänne. Jos jotkin kellonajat tai paikat menevät vikaan saa antaa palautetta ihan suoraan ja oikaista.

Ohessa kartan alku: https://maphub.net/etelanetevaetsiva/map
Vaikka tuossa ilmastossa kasvaa puu ja kivi yhtä nopeasti, uskon aluskasvillisuuden tehneen 100% naamioinnin vuosien aikana. Pelkästään silmämääräisesti voi hakea hyviä mahdollisia hautapaikkoja, silti etsinnässä tarvitaan metallinpaljastaja ja ruumiskoira.
Hellu-88
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Helmi 17, 2023 11:58 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Hellu-88 »

No jep sitä aika paljon hoettu ja sitte myös poistha joloppi hoettu kans.. Jossain päin Angelia todennäköisesti Antti kuopattu/poljettu suohon.
Avatar
poliisikoiran pentu
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Luin tämän MTV:n jutun ( https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kol ... #gs.rjz8hj ) ja ainakin sen perusteella tuli itselleni jotenkin uskottava käsitys siitä, mitä on tapahtunut. Tuli myös Koskelan tapaus mieleen sikäli, että hänkin oli kiusaajakavereiden seurassa. Ja mahdollisesti myös Antti.

Antti siis kyyditsi "kavereitaan" uudella autollaan bileisiin, mutta jossain vaiheessa nämä ottivat auton itselleen ja rälläsivät sen piloille jossain sorakuopassa. Auto oli varmastikin nuorelle miehelle tärkeä, joten millaiset "kaverit" hajottivat sen tahallaan?

Kun Antti oli ennen tätä reissua käynyt äitinsä luona, hän oli vaikuttanut masentuneelta/ itsetuhoiselta. Niin tulkitsen nuo kohdat jutussa, joissa Antti luovutti takaisin avaimen äidin asuntoon ja oli sanonut jossain kaupassa, ettei tarvitse enää mitään kortteja, koska on lähdössä pois.

Sitten tuli tämä viimeinen reissu "kavereiden" kanssa. Se on voinut olla hänelle se lopullinen niitti. Ehkä hän ei saanut pienessä kotikunnassaan muita kavereita, oli jäänyt kuormittavaan seuraan. Tiedä sitten mitä on koko reissun aikana puhuttu ja tehty. Joka tapauksessa "kaverit" ottivat reissun lopuksi auton, sinne jäi myös Antin kännykkä ja ehkä muutakin. Uskon, että havainto Antista kävelemässä yksin pikkutieltä metsään on oikea. Hän päätti päivänsä itse, niin arvelen. Luonto on vienyt kaikki jäljet vuosien kuluessa.

Sisko kertoo, miten "kaverit" pakenivat häntä eivätkä halunneet jutella. Syyllisyys painaa Antin kohtelusta, niin uskon. (Mutta henkirikokseen en siis usko.) //Spekua jutun pohjalta.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Ihmekös jos poliisikoiranpentu on samaa mieltä poliisin kanssa :mrgreen:
Siis ettei henkirikos.
Saat tietysti olla ihan mitä mieltä vaan.
Itse olen ihan toista mieltä. Antti saattoi hyvinkin aavistaa mitä oli tulossa. Siksi äidin hyvästelyt.
Kaupan etukorttien tyrkyttäjille nyt voi sanoa mitä sillä hetkellä mieleen juolahtaa.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6454
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Poistha jolophi, kukahan lienee keksinyt mutta toimiva aika moneen keissiin.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Vai että Antin uusi auto. Muistaakseni se oli 1982 mallia, eli 24 vuotta vanha.
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Antti oli pukeutunut kevyesti, nahkatakki, farkut ja jalassa kengät jotka eivät sovellu maastoon.
Nuissa kamppeissa ei pitkälle pötkitä ja takki oli niin kirjava raitoineen, olis erottunut maastosta viellä keväällä kopterilla lennettäessä. Eihän ne pedot takkia syö ja luita löytyis viellä tänään, jos itsemurha, tai menehtyminen maastoon. Katselkaapa kartalta googlekuvaa ilmasta on puusto tuolla karussa maanosassa hyvin harvaa. Poromiehet liikkuu myös laajalti, löytävät pedon tappamia poroja. Hakevat niitä myös ahkerasti, sillä korvauksia saa vaan dokumentoiduista raadoista.
En usko poliisikoiranpennun teoriaan, mutta hienoa kun olet myös kiinnostunut tästä. jokaisella on oma mielipide kaikesta.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

"Kyseessä on ollut työläs poliisitutkinta, mutta työ jatkuu edelleen. Poliisi pyrkii selvittämään asian. Tämä on niin iso tutkinta, että ei ole montaa juttua, jonka eteen olisi tehty näin paljon töitä, Halme vakuuttaa."

Jos työ olisi tehty oikein heti alussa, niin se olisi selvinnytkin heti alkuunsa.
Esimerkiksi se Antin auto olisi pitänyt noutaa sieltä ja tutkia asianmukaisesti. Poliisi on uskonut niitä juttuja ja silminnäkijähavaintoja, jotka ovat poliisille sopineet paremmin. Sopineet siihen kuvaan, ettei henkirikosta ole tapahtunut. Olisihan se ollut työläämpää alkaa tutkia henkirikosta, vähän eri kuin jokin poron varastaminen tai luvaton kalastus.
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Siskon mukaan...
Siskon mukaan Antti ei ollut itse viimeinen, joka autoa ajoi. Tämä käy siskon mukaan ilmi poliisin tutkintapapereista, joita hän on nähnyt. Perhe on nähnyt vain muutamia sivuja tutkinnasta, ei läheskään kaikkea materiaalia.
Onhan siellä jotain saatu selville. Tämä myös herättää kysymyksiä ja tukee teoriaa, ettei Antti enää elänyt kun auto ajettiin tuohon kuntoon.
tummapaholainen
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 06, 2022 8:39 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tummapaholainen »

Entä jos Antti ei oo halunnut läheisilleen kertoa mihin nuoruuden hölmöyksissään on lähtenyt mukaan ja ajatellut jos jonain päivänä jää kiinni jostain laittomasta niin helpompi sanoa lähtee pitkälle matkalle entä pitkälle pose reissulle?
Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Still love »

0uts1der kirjoitti: Pe Maalis 03, 2023 5:48 pm "Kyseessä on ollut työläs poliisitutkinta, mutta työ jatkuu edelleen. Poliisi pyrkii selvittämään asian. Tämä on niin iso tutkinta, että ei ole montaa juttua, jonka eteen olisi tehty näin paljon töitä, Halme vakuuttaa."

Jos työ olisi tehty oikein heti alussa, niin se olisi selvinnytkin heti alkuunsa.
Esimerkiksi se Antin auto olisi pitänyt noutaa sieltä ja tutkia asianmukaisesti. Poliisi on uskonut niitä juttuja ja silminnäkijähavaintoja, jotka ovat poliisille sopineet paremmin. Sopineet siihen kuvaan, ettei henkirikosta ole tapahtunut. Olisihan se ollut työläämpää alkaa tutkia henkirikosta, vähän eri kuin jokin poron varastaminen tai luvaton kalastus.
Viimeiselle kommentille naurut. 😅

En kehtaisi hänenä työläydestä puhua tuolla tutkinnan määrällä... Työläin osuus lienee ollut peitellä kaikin tavoin olematonta alkututkintaa, jolla juttu kuivui tavallaan kasaan alkumetreillä -puhumattakaan niistä kollegain ylisuurten töppien peittelyistä. Siinä työnsarkaa piisaa.
Tutkintaa olisi saanut, ja saisi, tehdä huomattavasti enemmän. Ei pätevän tarvitse työläyttä valittaa yleisölle, jos työtään hoitaa - siis jos hoitaa. Halmeen kohdallakin, laiska töitään laskee.
Jonkun mielestä voi olla hyvin työlästä saada duunipäivä pulkkaan "tekemättä mitään". Mielipiteitä on monia.

Mielestäni juttu todennäköisesti ratkeaisi, kun muutama nimiltäkin liittyen mainittu saataisiin pieneen koppiin joksikin aikaa toisistaan erillään. Pientä ristikuulustelua, taktikointia liittyen, ja niin edespäin. Yrityksen puuttetta mielestäni, ettei näin ole tehty. Jo Janin hyvin ristiriitaiset puheet, käsittääkseni pitäisi olla syy mahdollistaa ainakin muutaman kuulustelu, Janin kohdalla ehkä enempäänkin.

En tiedä Halmeen meriiteistä, mutta jos tämän jutun eteen on mielestään tehty kaikki mahdollinen, kuten ymmärsin väittävän -epäilen, että vähäisiä ovat.

Kiinnostaisi tietää, miten ja millä keinoin poliisi pyrkii selvittämään asian?
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Mitenkähän keississä kävisi, jos joku taho tekisi rikosilmoituksen koko tapauksen viranomaistyöstä?
Olisiko kaikki tekeminen, tekemättä jättäminen tutkittava juuriaan myöten?
Vai olisiko taas jollain viranomaisella valta päättää, ei syytä tutkia?
Viimeksi muokannut 0uts1der, La Maalis 04, 2023 2:16 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 657
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

tummapaholainen kirjoitti: La Maalis 04, 2023 12:48 am Entä jos Antti ei oo halunnut läheisilleen kertoa mihin nuoruuden hölmöyksissään on lähtenyt mukaan ja ajatellut jos jonain päivänä jää kiinni jostain laittomasta niin helpompi sanoa lähtee pitkälle matkalle entä pitkälle pose reissulle?
Tuon saman ajatuksen taisi joku toinenkin jossain heittää. Niin, ihan varteenotettava ajatus, Antillahan ilmeisesti ollut tiedossa käräjille lähtö niistä mökkikeikoista ja ehkä arvellut poseenkin joutuvansa.
Siksi äidillekin hieman lisätty hyvästely.
Mutta, hyvinkin on voinut olla sen sortin uhkailuja päällä, että elämäkään ei välttämättä ole ollut niin varmaa.
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

0uts1der kirjoitti: La Maalis 04, 2023 2:09 pm Mitenkähän keississä kävisi, jos joku taho tekisi rikosilmoituksen koko tapauksen viranomaistyöstä?
Olisiko kaikki tekeminen, tekemättä jättäminen tutkittava juuriaan myöten?
Vai olisiko taas jollain viranomaisella valta päättää, ei syytä tutkia?
No kyllä se on jo nähty, ettei korppi korpin silmää noki, eivät lähde tuomitsemaan toistensa töitä ei edes tutkimaan.
Muistelisin vastaikoihin KRPeen käyneen tämän jutun materiaalin läpi (en nyt ole aivan vama), mutta ei nähnyt aihetta jatkotutkimuksille (rikostutkinnalle).
Nyt on paikallisen poiisin aikoinaan kirjottamat pöytäkirjat ym. kuulemiset ja yhteenvedot, minkä pohjalta KRP on päätelmään päätynyt. Ehkä lopputulos johtuu viivästyneestä ja puutteellisesta alkututkinnasta, sitähän ei koskaan kukaan viranomainen tule myöntämään.
Minun mielestä tätä olisi pitänyt tutkia heti henkirikoksena ja tutkinta sen mukaan.
Avatar
poliisikoiran pentu
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Olette varmasti seuranneet ja perehtyneet tähän tarkemmin kuin minä, en lähde tinkaamaan. Tämä mun nimimerkkini ei muuten liity mielipiteisiini millään tavalla, on ihan sattumaa. "Uudella" autolla tarkoitin sitä, että Antti oli sen MTV:n jutun mukaan vasta ostanut tai saanut. Eli hänelle uusi, muuten kyllä vanha kuten täällä kerrottiin.

Se mua ihmetyttää, että jos on henkirikos niin voiko havainto metsään kävelystä olla totta. Henkirikos TAI metsään kävely yksin. Minusta molemmat eivät voi olla mahdollisia. Toisen täytyy olla epätosi.

Jotenkin tuo metsään kävely yksin vaikuttaa luotettavalta havainnolta. Oli muistaakseni 2 havaitsijaa eikä siellä pikkutiellä ole varmasti ollut montaa kulkijaa samoihin aikoihin. Tuttu kulkija olisi tunnistettu saman tien. Ja oikea kulkija olisi luultavasti ilmoittautunut jos oli tajunnut, että luullaan kadonneeksi. Eli vaikuttaa siltä, että oli todella Antti.

Sekin on mahdollista, että metsä (noin yleensä, ei tämä tietty metsä) oli hänelle rakas paikka, jossa oli tottunut kulkemaan ja rauhoittumaan. Tällä kertaa taustalla oli kaikenlainen sekavuus reissussa ja riidat (?) matkakavereiden kanssa. Sitten hän eksyi vieraassa metsässä, ilman välineitä ei auttanut, vaikka oli ollut ilmeisesti eräoppaanakin. Eksyneenä hän saattoi tarpoa pitkänkin matkan. Tämä tuntuisi oikeastaan todennäköisemmältä kuin itsari, jolloin hän olisi voinut löytyä lähempääkin.

Luonnossa on petojen lisäksi monenlaisia muitakin eläimiä, jotka silppuavat lähes kaikkea mahdollista pesäntekotarpeiksi. Vaatteet? Jotain tähän kelpaamatonta on kyllä voinut jäädä mättäiden uumeniin. Kello, vyön solki...
Vastaa Viestiin