Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Criminal Minds
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Pe Heinä 17, 2015 2:56 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Criminal Minds »

poliisikoiran pentu kirjoitti:
La Maalis 04, 2023 3:32 pm
Olette varmasti seuranneet ja perehtyneet tähän tarkemmin kuin minä, en lähde tinkaamaan. Tämä mun nimimerkkini ei muuten liity mielipiteisiini millään tavalla, on ihan sattumaa. "Uudella" autolla tarkoitin sitä, että Antti oli sen MTV:n jutun mukaan vasta ostanut tai saanut. Eli hänelle uusi, muuten kyllä vanha kuten täällä kerrottiin.

Se mua ihmetyttää, että jos on henkirikos niin voiko havainto metsään kävelystä olla totta. Henkirikos TAI metsään kävely yksin. Minusta molemmat eivät voi olla mahdollisia. Toisen täytyy olla epätosi.

Jotenkin tuo metsään kävely yksin vaikuttaa luotettavalta havainnolta. Oli muistaakseni 2 havaitsijaa eikä siellä pikkutiellä ole varmasti ollut montaa kulkijaa samoihin aikoihin. Tuttu kulkija olisi tunnistettu saman tien. Ja oikea kulkija olisi luultavasti ilmoittautunut jos oli tajunnut, että luullaan kadonneeksi. Eli vaikuttaa siltä, että oli todella Antti.

Sekin on mahdollista, että metsä (noin yleensä, ei tämä tietty metsä) oli hänelle rakas paikka, jossa oli tottunut kulkemaan ja rauhoittumaan. Tällä kertaa taustalla oli kaikenlainen sekavuus reissussa ja riidat (?) matkakavereiden kanssa. Sitten hän eksyi vieraassa metsässä, ilman välineitä ei auttanut, vaikka oli ollut ilmeisesti eräoppaanakin. Eksyneenä hän saattoi tarpoa pitkänkin matkan. Tämä tuntuisi oikeastaan todennäköisemmältä kuin itsari, jolloin hän olisi voinut löytyä lähempääkin.

Luonnossa on petojen lisäksi monenlaisia muitakin eläimiä, jotka silppuavat lähes kaikkea mahdollista pesäntekotarpeiksi. Vaatteet? Jotain tähän kelpaamatonta on kyllä voinut jäädä mättäiden uumeniin. Kello, vyön solki...
Eikös toinen näistä "havainnoitsijoista" ollut svendseneiden isä?

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

poliisikoiranpentu:
Se mua ihmetyttää, että jos on henkirikos niin voiko havainto metsään kävelystä olla totta. Henkirikos TAI metsään kävely yksin. Minusta molemmat eivät voi olla mahdollisia. Toisen täytyy olla epätosi.
Angelin mökillä olleet ovat antaneet keskenään ristiriitaisia lausuntoja Antin poistumisajasta. Tämä voi johtua humalatilasta ja tilanteiden sekavuudesta. Vaikkapa Antilla tullut riita toisen kanssa pihalla ja Antti menettänyt siinä henkensä. sisällä olleet eivät ole tätä nähneet. Tekijä viellä palloillut aikansa mökissä ja lähtenyt myöhemmin avustajan kanssa kätkemään ruumista ja lavastamaan kätköreissulla pahoin hajonneen auton vauriot kaahaamalla Angelissa.
Havainto metsään kävelijästä, voitu tarkoituksella kävellä tuo Antin näkyvä takki päällä, kun kuultu moottorisahan laulavan tien laidassa..

Tämä nyt on pakostakin vaan teoria, joka perustuu kaikken hölynpöly medioihin ja mm. täältä luettuun tietoon suodatettuna.
Itseäni ihmetyttää tämän Svendsenin käynti autolla seuraavana päivänä on täytynyt olla varmaa tietoa, ettei Antti enää palaa. Miksi lähteä ajamaan tuo pitkähkö matka aamulla, eikä kuitenkaan edes ilmoita omaisille mitään edellisen illan tapahtumista.
Myös se ettei ole kiistänyt riitaantuneensa Antin kanssa ja jos riidan päätteeksi toinen katoaa mystisesti on aiheellista epäillä henkirikosta.
Sekin on mahdollista, että metsä (noin yleensä, ei tämä tietty metsä) oli hänelle rakas paikka, jossa oli tottunut kulkemaan ja rauhoittumaan. Tällä kertaa taustalla oli kaikenlainen sekavuus reissussa ja riidat (?) matkakavereiden kanssa. Sitten hän eksyi vieraassa metsässä, ilman välineitä ei auttanut, vaikka oli ollut ilmeisesti eräoppaanakin. Eksyneenä hän saattoi tarpoa pitkänkin matkan. Tämä tuntuisi oikeastaan todennäköisemmältä kuin itsari, jolloin hän olisi voinut löytyä lähempääkin.
Tämä metsä ei ole mikä tahansa etelän metsäkuvio, haloo katseleppa hieman karttaa. lyhyehkön kävelymatkan jälkeen vaan satunnaisia mönkijäuria ja poronpolkuja, kymmenien kilometrien jälkeen, olisiko noin 40km tulee vastaan Pokantie ja sekin jos kulkee kaakkoon. Etelään kuljettaessa Enontekiön nunnanen noi 100km matka.

En ole koskaan kuullut kenenkään tehneen itsemurhaa kävelemällä, miksi olis lähtenyt yleensä päättömästi kävelemään kohti ei mitään. Lapissa asuneena antti varmasti osasi suunnistaa ilman mitään apuvälinettä ja karttaa, tiesi vesistöjen ja isompien teiden kulkusuunnat en koskaan tule uskomaan tuohon eksymis teorian.

Avatar
Kaarma
Neuvoja-Jack
Viestit: 572
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: kuu

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Kaveri on Antin viimeiseksi nähnyt metsässä, tosin elottomana.
Että sikäli on puhunut totta osittain.

Kiinnostaisi tietää, kenen pyörä todellisuudessa asunnon edessä oli.
Norjan puolella kaikki hökkelien läheisyydet+ Antin kodin läheinen laituri (missä kalliota0?) Ois mielenkiintoista käydä läpi.samoin se pato.Antti kyllä löytyy, mikään ei ole ikuista.edes kadotus.
Kermit

Avatar
Kaarma
Neuvoja-Jack
Viestit: 572
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: kuu

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Antti halusi pitää salassa reissut äitinsä luokse (?)
Joten täysin selvää, ettei ota mitään etukortteja.
Avaimen palautti varotoimenpiteenä, tiesi minkälaisia tyyppejä elämässään oli.

Ei kai kukaan etsi "kavereista", etsisikö joku täällä jotakuta, jonka kuolleeksi tietäisi?Ja vielä väärästä paikasta? Miksi mennä etsimään paikkaan X , kun kaveri on todellisuudessa osissa paikoissa Ö, D, Å E?
Silloinhan sitä vasta syyllinen onkin, jos tarkoituksella johtaa harhaan.
Kermit

Still love
Roger Murtaugh
Viestit: 881
Liittynyt: Su Syys 02, 2018 12:00 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Still love »

poliisikoiran pentu kirjoitti:
La Maalis 04, 2023 3:32 pm
Olette varmasti seuranneet ja perehtyneet tähän tarkemmin kuin minä, en lähde tinkaamaan. Tämä mun nimimerkkini ei muuten liity mielipiteisiini millään tavalla, on ihan sattumaa. "Uudella" autolla tarkoitin sitä, että Antti oli sen MTV:n jutun mukaan vasta ostanut tai saanut. Eli hänelle uusi, muuten kyllä vanha kuten täällä kerrottiin.

Se mua ihmetyttää, että jos on henkirikos niin voiko havainto metsään kävelystä olla totta. Henkirikos TAI metsään kävely yksin. Minusta molemmat eivät voi olla mahdollisia. Toisen täytyy olla epätosi.

Jotenkin tuo metsään kävely yksin vaikuttaa luotettavalta havainnolta. Oli muistaakseni 2 havaitsijaa eikä siellä pikkutiellä ole varmasti ollut montaa kulkijaa samoihin aikoihin. Tuttu kulkija olisi tunnistettu saman tien. Ja oikea kulkija olisi luultavasti ilmoittautunut jos oli tajunnut, että luullaan kadonneeksi. Eli vaikuttaa siltä, että oli todella Antti.

Sekin on mahdollista, että metsä (noin yleensä, ei tämä tietty metsä) oli hänelle rakas paikka, jossa oli tottunut kulkemaan ja rauhoittumaan. Tällä kertaa taustalla oli kaikenlainen sekavuus reissussa ja riidat (?) matkakavereiden kanssa. Sitten hän eksyi vieraassa metsässä, ilman välineitä ei auttanut, vaikka oli ollut ilmeisesti eräoppaanakin. Eksyneenä hän saattoi tarpoa pitkänkin matkan. Tämä tuntuisi oikeastaan todennäköisemmältä kuin itsari, jolloin hän olisi voinut löytyä lähempääkin.

Luonnossa on petojen lisäksi monenlaisia muitakin eläimiä, jotka silppuavat lähes kaikkea mahdollista pesäntekotarpeiksi. Vaatteet? Jotain tähän kelpaamatonta on kyllä voinut jäädä mättäiden uumeniin. Kello, vyön solki...
Tervetuloa mukaan keskusteluun.
Uudet näkökulmat, joita uusi kirjoittaja väistämättä aina tuo tullessaan, ovat lämpimästi myös tervetulleita.

Metsään ei Antti kävellyt. Täällä aiemmin perustellut useamman faktaan perustuvan syyn sille, miksi se ei ole mahdollista. Noista tiedoista riittäisi yksikin osoittamaan, että se ei ole kerta kaikkiaan mahdollista. Faktaan perustuen syitä ei kuitenkaan ole vain yhtä, niitä on useita.

tummapaholainen
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 06, 2022 8:39 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tummapaholainen »

Mietin itse sitä teoriaa jos Antti olisi vain eksynyt niin uskon että varmasti olisi kaverit tästä puhuneet omaisillekkin ja Antti olisi löytynyt alkumetreillä. Koska ei voi ruumis niin hetkessä kadota kuin pieru saharaan. Mutta väkisiillä tulee itse mieleen että pelätään omaisille puhua kun siinä on omansa pelissä että ei vahingossakaan tule jotain sanottua ohi suunsa. Koska kaikki mitä poliisi tähän mennessä saanut aikaan niin vaan peiteltyä ja sotkettua tutkintaa. Kaikki jotka ovat tätä keissiä pidempään seurannut niin tietää että kuinka tätä asiaa on valehdellut todistajien ja poliisien toimesta. Tuli mieleen että julkisiahan nämä mökkimurtoon liittyvät asiakirjat ovat niin siinä voisi joku selvittää ketä näihin mökkimurtoihin kuului voisiko näissä olla osa tekijöiden nimistä jotka olisivat kostanut Antille vasikoinnista. Lisäksi Jani tiesi hyvissä ajoin siitäkin murrosta ennen oli aikalailla samoihin aikoihin Antin katoamisen aikoihin? Ketä nämä oli keltä Antti olisi silloin kyytiä kysellyt takaisin Ivaloon? Ja miksi tästä ei ole enempää tietoa?!

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

tummapaholainen kirjoitti:
Ma Maalis 06, 2023 3:47 am
Mietin itse sitä teoriaa jos Antti olisi vain eksynyt niin uskon että varmasti olisi kaverit tästä puhuneet omaisillekkin ja Antti olisi löytynyt alkumetreillä. Koska ei voi ruumis niin hetkessä kadota kuin pieru saharaan. Mutta väkisiillä tulee itse mieleen että pelätään omaisille puhua kun siinä on omansa pelissä että ei vahingossakaan tule jotain sanottua ohi suunsa. Koska kaikki mitä poliisi tähän mennessä saanut aikaan niin vaan peiteltyä ja sotkettua tutkintaa. Kaikki jotka ovat tätä keissiä pidempään seurannut niin tietää että kuinka tätä asiaa on valehdellut todistajien ja poliisien toimesta. Tuli mieleen että julkisiahan nämä mökkimurtoon liittyvät asiakirjat ovat niin siinä voisi joku selvittää ketä näihin mökkimurtoihin kuului voisiko näissä olla osa tekijöiden nimistä jotka olisivat kostanut Antille vasikoinnista. Lisäksi Jani tiesi hyvissä ajoin siitäkin murrosta ennen oli aikalailla samoihin aikoihin Antin katoamisen aikoihin? Ketä nämä oli keltä Antti olisi silloin kyytiä kysellyt takaisin Ivaloon? Ja miksi tästä ei ole enempää tietoa?!
Jos tekijässä/tekijöissä olisi ollut sen verran "munaa", niin olisi/olisivat näytelleet roolinsa aukottomasti.
Eli olisi/olisivat etsineet Anttia silloin ja myöhempinä vuosina.
Vaan kun ei, ei sitä vertaa, että olisi/olisivat olleet Antin omaisiin yhteydessä ja kertoneet asioista.

Ja miksi ei ole enempää tietoa? No siksi, että totuus voisi paljastua.

Ja poliisilta olisi myös tarvinnut "munaa".

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Luin Petteri Mikkosen kirjoituksen Antin tapauksesta.
Siinä mainitaan Antin kaverin palanneen Angeliin päivää ennen katoamisilmoituksen tekemistä, joka on tehty 18.10.2006, joten j.s. on käynyt 17.10. Angelissa, kertomansa mukaan etsimässä Antin puhelinta.
Milloin sitten lie käynyt, onko täällä kenelläkään varmaa tietoa?
Vaikka mikä tässä tapauksessa on varmaa, on se, että poliisityö on tehty kyseenalaisesti.
Mikähän on estänyt poliisia toimimasta oikein?
Koska korppi ei korpin silmää noki, tarvittaisiin kotka nokkimaan tämä tapaus auki.

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

0uts1der kirjoitti:
Ti Maalis 07, 2023 10:39 am
Luin Petteri Mikkosen kirjoituksen Antin tapauksesta.
Siinä mainitaan Antin kaverin palanneen Angeliin päivää ennen katoamisilmoituksen tekemistä, joka on tehty 18.10.2006, joten j.s. on käynyt 17.10. Angelissa, kertomansa mukaan etsimässä Antin puhelinta.
Milloin sitten lie käynyt, onko täällä kenelläkään varmaa tietoa?
Vaikka mikä tässä tapauksessa on varmaa, on se, että poliisityö on tehty kyseenalaisesti.
Mikähän on estänyt poliisia toimimasta oikein?
Koska korppi ei korpin silmää noki, tarvittaisiin kotka nokkimaan tämä tapaus auki.
Tuosta käynnistä autolla löytyy monenlaista päivämäärää mediasta, toimittajat myös sotkevat kuten aina kaikissa jutuissa. Oleellista on kuitenkin tuo käynti ennen katoamisilmoituksen tekoa ja mehän ei tiedetä mikä oli se todellinen syy käynnille Angelissa. Poliisihan on voinut saada selville tuon käynnin omissa tutkimuksissan ja kysyttäessä miksi kävit on vastaus ollut tuo "puhelinta etsimässä". Todellakaan ei voi tietää vaikka lapio hommissa kävi samalla? "Rikollinen palaa rikospaikalle"
Saattoihan käydä myös pelkästään puhelimen vuoksi ja myös löytää sen, virallisesti kai puhelinta ei ole löydetty.
Tuo mainittu 17.10 käynti on siinä mielessä mielenkiintoinen, jos Poliisi Mäkisen mukaan Antin puhelin antoi tietoa olemassaolostaan 19,10 ja oli yhteydessä Ivalon Pikku-petsamon mastoon niin tämähän voisi viitata JSn saaneen puhelimen haltuunsa.
Tietääkö palstalaisista kukaan mikä oli Antin liittymän operaattori ?

Kyllä nämä Antin kaverin kertomukset ja toimet olis pitänyt laittaa poliisin "kellot soimaan", todella ihmeellistä toimintaa !

Kaikki kertomukset nielty totuutena. "Antti ei ole voinut mennä kanootilla Norjan puolelle, kun kanootti löytyi Suomen rannalta" Eikö tätäkin vois kyseenalaistaa ja miettiä, oliko melanvarressa joku muu ja Antista ei ollut enää melojaksi !

"Mökkimurrosta oli tehty ilmoitus jo aijemmin" Eikö nämä samat jannut ole voinut käydä mökillä ja viedä kanootin jemmaansa jo aijemmin, nyt aamuyöstä vaan tuli käyttöä !

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Minulla ei ole nyt muistissa ihan kaikki mitä tuosta kanootista ja sen löytämisestä ja mahdollisesta aiemmasta katoamisesta on kirjoitettu.
Mutta eikö tosiaan olisi mahdollista, että Antin ruumis on viety sillä kanootilla 14.-17.10.2006 välisenä aikana vaikka sinne Inarinjoen toiselle puolelle, siis Norjan puolelle?
Eli ruumis on voitu ensin hädissään piilottaa silloin 14.10. vaikka johonkin rantapusikkoon ja sitten viety myöhemmin joen yli?

Onko sen kanootin "lainaaminen" edellyttänyt jotain mökkimurtoa? Murtojahan on tietysti tehty pitkin aikoja.

Hyvin ymmärtää useamman päivän viivyttelyn ennen ilmoituksen tekemistä.
Pitikin sattua noin huono kaveri Antille.

Helmie
Adrian Monk
Viestit: 2879
Liittynyt: Ti Tammi 06, 2009 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Helmie »

Minun muistiinpanoni kanootista:

"Joelta on löytynyt kanootti, joka kanootin omistajan mukaan ei ole voinut lähteä itsekseen liikkeelle. Mela on kanootin pohjalla, ja joki virtaa vuolaasti. Poliisi taas väittää, että joki on ollut tuohon aikaan jo jäässä. Ilmatieteenlaitoksen mukaan vuonna 2006 lokakuussa Inarin keskilämpötila on ollut -1.7 astetta, eli ei vielä semmoinen sää, missä vuolas joki jäätyisi.

Läheiselle erämaamökille on murtauduttu, mutta mitään ei ole viety."

"Mäkelä kertoi, että kanootti oli löytynyt 14.10. klo kymmenen aikaan aamulla ja silminnäkijähavaintojen mukaan Antti oli nähty kävelemässä yhdentoista aikaan.
Mäkelä ei usko kanootin liittyvän mitenkään Antin katoamiseen."

"Jaakon" mukaan Antti murtautunut lähistöllä mökkiin juuri katoamisyönään. Omaisten tietojen mukaan kyseisessä mökissä on säilytetty aseita, mutta Antin katoamisen jälkeen siellä on ollut ainoastaan yksi kivääri. Alibin juttu: viewtopic.php?f=7&t=236&start=960

Oma huomioni: Mites se Antti on mökin ikkunoita rikkonut yöllä, jos kerta katosi aamupäivällä klo 11? ;)

erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Helmie (poliisi Mäkelän sanomisia):
"Mäkelä kertoi, että kanootti oli löytynyt 14.10. klo kymmenen aikaan aamulla ja silminnäkijähavaintojen mukaan Antti oli nähty kävelemässä yhdentoista aikaan.
Mäkelä ei usko kanootin liittyvän mitenkään Antin katoamiseen."
Minun teorian mukaan Antti menehtyi aamuyöstä ja joku muu käveli hämäysmielessä. (Metsurin havainto kävelijästä)
Tätä juuri tarkoitan tuolla miten Mäkelä tehnyt asenteellisen päätelmän ja uskonut kaiken kullannuppujen satulun.
Alibin jutusta
"Talossa asuva vanha rouva sanoi Elina Tuiskalalle tuolloin nähneensä talon ohi kulkeneen miehen, mutta hän sanoi olevansa varma, ettei kyseessä ollut Antti"

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Jos "JAAKKO" :mrgreen: olisi sanonut Mäkelälle, että Antti lähti Joulupukin ja Nukkumatin kanssa kävelemään kohti Manhattania, niin sen Mäkelä olisi uskonut.
Mutta rajavartioston henkilön näkemä korvakoru oli Mäkelän mielestä uskomaton juttu.
Ei ole ihme, että Antti on edelleen hukassa ja tapaus selvittämättä, ja varmasti pysyykin selvittämättä jos se Mäkelästä riippuu.

Avatar
Kaarma
Neuvoja-Jack
Viestit: 572
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: kuu

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Siinä kadonneet jaksossa poliisilla oli antaa liian tarkkoja tietoja.poliisi myös näytti siltä kuin olisi ollut valmis hyökkäämään haastattelijan kimppuun yhdessä kohtaa.jännä ettei kyseinen pätkä ole kenessäkään päättäjässä herättänyt mielenkiintoa.
Suosittelen katsomaan jakson, hitaasti ja pysäytellen.
Merkittäviä sekunnin sadasosia sieltä bongaa.kaikkea kun ei voi peittää.
Kermit

tummapaholainen
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Heinä 06, 2022 8:39 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tummapaholainen »

Mietin onko Antin vaatteet sen vuoksi poltettu jos niissä on ollut jonkun päällä oleen tyypin dnat jos ne on Antin vaatteet on mitä oli sieltä mettästä löytynyt. Ne mökkimurron tuomion tekstit voisi tilata niin siellä varmasti löytyy myös kuulustelupöytä kirjat liitteenä? :)

Vastaa Viestiin