Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Criminal Minds
Poliisikoira Rex
Viestit: 261
Liittynyt: Pe Heinä 17, 2015 2:56 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Criminal Minds »

Eikös puhelin paikantunut lähelle kotia Ivaloon ja isäkin epäili pojan kuolleen pian kotoa lähdön jälkeen? Sit puhelinta etittin autosta ja kotoa, se onkin tippunut hävittämispuuhien aikana? Tai jos Antti oli vielä hengissä kun toiset lähtivät ja hän koitti soittaa apua? Siksi on jo sekoiltu teletunnistetietojen kanssa ettei tulisi soitto häkeen ilmi. Sit olisi ollut pakko alkaa tutkia juttua rikoksena.

L.A
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 3:59 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja L.A »

Katoitteko te ollenkaan tota tota liveä tai sen tallennetta? Itse en tuohon aavehommaan juurikaan kantaa ota mutta livellä varsinkin se mies kertoi mun mielestä tosi hyvin Antin koko tarinan. Kattokaa youtubesta niin näätte kuvatki . On heti siinä alussa se kooste. Jos etsijän kaksi eri koiraa on merkinny sen padon niin eiköhän Antti siellä makaa. Kannattais Hurjimuksenkin tuo katsoa niin ei tarviais uskoa siihen että metsään käveli. Esim värisokea porokeisarin sukulainen todistanu just Antin vaatetuksen omaavan kävelleen metsään.

Onko Hurjimus sun mielestä mitenkä luotettavia ne todistajat? Sattuikin ne Antin ”nähneet” todistajat olemaan porokeisarin sukulaisia. Sen joka koko paikkakuntaa pitää otteessaan.
Mutta sittenkö toinen poromies ei olisi voinut todeta korvakorumiestä. Se että sun kadonnut läheinen on kadonnut ns. luonnollisesti ei poissulje tässä hommassa rikosta. Jos sä luotit poliisiin ei tarkota että Ivalon poliisi samanlainen olisi.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6414
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Toi värisokea oli kyllä parasta ja yllätys poromiesten sukulaissuhteet niin koko todiste on pohjaton. Eiköhän Antti ole Inarin järvellä tai sitten haudattu pato työmaan aikana?

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

L.A kirjoitti:
La Touko 07, 2022 6:32 pm
Katoitteko te ollenkaan tota tota liveä tai sen tallennetta? Itse en tuohon aavehommaan juurikaan kantaa ota mutta livellä varsinkin se mies kertoi mun mielestä tosi hyvin Antin koko tarinan. Kattokaa youtubesta niin näätte kuvatki . On heti siinä alussa se kooste. Jos etsijän kaksi eri koiraa on merkinny sen padon niin eiköhän Antti siellä makaa. Kannattais Hurjimuksenkin tuo katsoa niin ei tarviais uskoa siihen että metsään käveli. Esim värisokea porokeisarin sukulainen todistanu just Antin vaatetuksen omaavan kävelleen metsään.

Onko Hurjimus sun mielestä mitenkä luotettavia ne todistajat? Sattuikin ne Antin ”nähneet” todistajat olemaan porokeisarin sukulaisia. Sen joka koko paikkakuntaa pitää otteessaan.
Mutta sittenkö toinen poromies ei olisi voinut todeta korvakorumiestä. Se että sun kadonnut läheinen on kadonnut ns. luonnollisesti ei poissulje tässä hommassa rikosta. Jos sä luotit poliisiin ei tarkota että Ivalon poliisi samanlainen olisi.
En ole koskaan väittänyt, ettei tähän rikos voi liittyä.
Epäilyttäviä tekijöitä on , mutta toisaalta lapin krp ei löytänyt mitään näyttöä huonosta tutkinnasta.
Suomalaisista luottaa poliisiin lähes 95 prosenttia ja kuulun siihen joukkoon. Jos rikoksen tekijät yksissä tuumin pysyvät väitteissään, joskus poliisille voi tuottaa vaikeuksia selvittää juttua. Luottamusta se ei vie poliisilta. En kyllä tarkoitukselliseen tohelointiin usko, kyllä krp.ssä olisi kellot soinneet ja tuskin joka poliisitaho on kenenkään mielestä mätä.

Sitäpaitsi jokaisella suomen kansalaisella on mahdollisuus tehdä vihjeilmoitus, ilmianto, kantelu jne, jos kokee ja näkee tehdyn vääriä olettamuksia tutkinnassa. Esintutkinta pöytäkirjat tuskin on tässä salaiseksi luokiteltu, joten niihin tutustuminenkin pitäisi onnistua, maksaa jonkun verran kylläkin.
Omaisillehhan ne on ilmaiset pääosin. Oikeastaan kummastuttaa, ettei kukaan liene niitä tilannut. Eikö Aavedatan kannattaisi, voisi vertailla näitä kylän juttuja ja sitä miten on esitutkinta pöytäkirjaan kirjattu.
Viimeksi muokannut Hurjimus, La Touko 07, 2022 7:59 pm. Yhteensä muokattu 5 kertaa.

tuutis
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ke Loka 23, 2019 3:17 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tuutis »

Aavedatan jakson perusteella Tinja olisi kuin olisikin siellä Karigasniemen bilekämpällä ollut ja sieltä lähtenyt "kotiin", ja hänen veli tullut hakemaan - ja Tinja paniikissa, kun käynyt jotain pahaa/Antti tapettu.
Alan epäilemään, että tuo näkijä, joka auttanut mm. Riina Mäkisen ja Jussi Peltolan etsinnöissä, ja jonka piirroksetkin tänne jo linkkasin talteen, olisi kenties oikeassakin. Jussi Peltolan katoamispaikan oli tarkasti piirtänyt, ennen kuin Jussi löydettiin.
Sekin huhu oli uusi juttu itselle, että on nähty jonkun Karigasniemellä lapion kanssa.

Se pato pitäisi tutkia.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6414
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Missä huuruissa ovat olleet nämä tarinan keksijät? Pötypuhetta jo alkumetreillä ja mikä lie kullankaivaja lapion kanssa liikeellä Karigasniemellä.
On tämä kumma keissi, kaikkien aikojen oudoin keissi kuvioineen kaikkineen. Saisko tän keissin Suomennettuna kiitosh! :shock:

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Ghost hunting kirjoitti:
La Touko 07, 2022 6:38 pm
Toi värisokea oli kyllä parasta ja yllätys poromiesten sukulaissuhteet niin koko todiste on pohjaton. Eiköhän Antti ole Inarin järvellä tai sitten haudattu pato työmaan aikana?
Tuossa kadonneet sarjassa Antilla on tumma/ valkea takki päällä ja tummat housut. Voisi olettaa, että ohjelmasta mahdollisimman audenttinen on tehty. Värisokea kumminkin yleensä erottaa nämä värit kutakuinkin normaalisti. Tuollaisen vaatetuksen kuvaamiseen ei värisokeallakaan ole vaikeuksia. ?????
Viimeksi muokannut Hurjimus, La Touko 07, 2022 8:55 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

L.A
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 3:59 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja L.A »

Hurjimus kirjoitti:
La Touko 07, 2022 7:17 pm
L.A kirjoitti:
La Touko 07, 2022 6:32 pm
Katoitteko te ollenkaan tota tota liveä tai sen tallennetta? Itse en tuohon aavehommaan juurikaan kantaa ota mutta livellä varsinkin se mies kertoi mun mielestä tosi hyvin Antin koko tarinan. Kattokaa youtubesta niin näätte kuvatki . On heti siinä alussa se kooste. Jos etsijän kaksi eri koiraa on merkinny sen padon niin eiköhän Antti siellä makaa. Kannattais Hurjimuksenkin tuo katsoa niin ei tarviais uskoa siihen että metsään käveli. Esim värisokea porokeisarin sukulainen todistanu just Antin vaatetuksen omaavan kävelleen metsään.

Onko Hurjimus sun mielestä mitenkä luotettavia ne todistajat? Sattuikin ne Antin ”nähneet” todistajat olemaan porokeisarin sukulaisia. Sen joka koko paikkakuntaa pitää otteessaan.
Mutta sittenkö toinen poromies ei olisi voinut todeta korvakorumiestä. Se että sun kadonnut läheinen on kadonnut ns. luonnollisesti ei poissulje tässä hommassa rikosta. Jos sä luotit poliisiin ei tarkota että Ivalon poliisi samanlainen olisi.
En ole koskaan väittänyt, ettei tähän rikos voi liittyä.
Epäilyttäviä tekijöitä on , mutta toisaalta lapin krp ei löytänyt mitään näyttöä huonosta tutkinnasta.
Suomalaisista luottaa poliisiin lähes 95 prosenttia ja kuulun siihen joukkoon. Jos rikoksen tekijät yksissä tuumin pysyvät väitteissään, joskus poliisille voi tuottaa vaikeuksia selvittää juttua. Luottamusta se ei vie poliisilta. En kyllä tarkoitukselliseen tohelointiin usko, kyllä krp.ssä olisi kellot soinneet ja tuskin joka poliisitaho on kenenkään mielestä mätä.

Sitäpaitsi jokaisella suomen kansalaisella on mahdollisuus tehdä vihjeilmoitus, ilmianto, kantelu jne, jos kokee ja näkee tehdyn vääriä olettamuksia tutkinnassa. Esintutkinta pöytäkirjat tuskin on tässä salaiseksi luokiteltu, joten niihin tutustuminenkin pitäisi onnistua, maksaa jonkun verran kylläkin.
Omaisillehhan ne on ilmaiset pääosin. Oikeastaan kummastuttaa, ettei kukaan liene niitä tilannut. Eikö Aavedatan kannattaisi, voisi vertailla näitä kylän juttuja ja sitä miten on esitutkinta pöytäkirjaan kirjattu.
Ei Lapin krp epäile kun heille kylän poliisi on kertonut, että luotettavat miehet nähneet ihan värien kanssa vaikkei värejä näekään, että metsään meni Antti. Sitäpaitsi eikös poliisit pyydä krp mukaan, ei ne huvikseen lähde selvittämään asioita.
Kylän poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunut ja puhui läpiä päähänsä. Sustaki kyseisen poliisin toimissa ei ole mitään hämärää? Ihanko oikeasti olet sitä mieltä? Ne silminnäkijät jotka ovat todistaneet että Antin kämpässä oli bileet niin ovat sun mielestä ne ketkä valehtelee ja se puhuu totta, joka sanoo että he oli kahdestaan? Mä en millään halua uskoa että sä sivuutat kaikki erikoiset asiat tässä jutussa, mutta ei, poliisiin kun voi aina luottaa. Varsinkin jossain Suomen erämaassa, jossa porokeisari sanelee ehdot.

L.A
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 3:59 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja L.A »

Hurjimus kirjoitti:
La Touko 07, 2022 8:45 pm
Ghost hunting kirjoitti:
La Touko 07, 2022 6:38 pm
Toi värisokea oli kyllä parasta ja yllätys poromiesten sukulaissuhteet niin koko todiste on pohjaton. Eiköhän Antti ole Inarin järvellä tai sitten haudattu pato työmaan aikana?
Tuossa kadonneet sarjassa Antilla on tumma/ valkea takki päällä ja tummat housut. Voisi olettaa, että ohjelmasta mahdollisimman audenttinen on tehty. Värisokea kumminkin yleensä erottaa nämä värit normaalisti ?????
Mitä sä tästä Hurjimus, vai pitäiskö sanoa p-arska, kumpaa nimeä susta nyt bannin jälkeen käytetään, siitä että tulet kyseenalaistamaan jokaisen asian täällä. Antin takki oli valkosininen jossa punainen viiva. Värisokeat eivät vallankaan punaista näe.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Värisokeuteen jo vastasin yllä. Katsoin tuosta videosta vain sen metsässä kävelyn, tuskinpa tuo kapea punertava rantu on hyvänäköiselläkään näkynyt punaisena, ellei ihan läheltä ole päässyt näkemään. Ottaen vuodenajan ja lapin huomioon, epäilen ettei kauenpas katsottuna ole näkynyt, kuin tumma ja vaalea vaatetus. Myös suoraansanottuna epäilen koko juttua hevosmiesten tietotoimiston jutuksi. Onko vielä niin, että nyt 15 vuotta katoamisesta tämä tuli vasta esiin, ????
Tottakai jutussa on valehdeltu, mutta jos kaikki mukana olleet pysyvät kertomuksessaan, eikä muuta tietoa ole, ainoastaan nettihuhuja, poliisi voi mennä retkuun. Tahallisuuteen en usko. Enkä jaksa uskoa, että KRP olisi noin naiivi.

Olisihan se huvittavaa, jos keskustelufoorumille ei saakkaan omaa mielipidettään kirjoittaa. Jos näin olisi, eipä tulisi ikävä.
Viimeksi muokannut Hurjimus, La Touko 07, 2022 9:31 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

agatonsax
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Marras 21, 2019 7:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja agatonsax »

Tuutikselta lainattu: "Aavedatan jakson perusteella Tinja olisi kuin olisikin siellä Karigasniemen bilekämpällä ollut ja sieltä lähtenyt "kotiin", ja hänen veli tullut hakemaan - ja Tinja paniikissa, kun käynyt jotain pahaa/Antti tapettu."

Tuossa tarinassa onkin jo järkeä verrattuna siihen epäilemääni alkuperäiseen versioon, mistä laitoin joku sivu aiemmin epäilykseni!
Alkuperäisessähän oli mainittu että olisi paniikissa lähtenyt bileistä kotiinsa yöllä kävelemään, mutta koti oli 100km päässä Tirrossa, mitä silloin ihmettelin.. Jos tosiaan veli hakenut hänet sieltä K-Niemeltä ja T kävellyt vain tietä pitkin vastaan niin loksahtaa hyvin kohilleen tämäkin.

agatonsax
Harjunpää
Viestit: 314
Liittynyt: To Marras 21, 2019 7:05 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja agatonsax »

Tuosta metsurihavainnosta oli jossain vanhassa Alibin jutussa muistaakseni mainintaa että olivat tehneet havainnon kädet taskussa metsään päin kävelleestä "vaaleatakkisesta" miehestä! Antilla oli tumma (sininen valkoisilla hihoilla). En tiedä vaikuttaako värisokeus sinisen havainnoimista vaaleaksi vai ei..?

L.A
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 3:59 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja L.A »

agatonsax kirjoitti:
La Touko 07, 2022 9:28 pm
Tuosta metsurihavainnosta oli jossain vanhassa Alibin jutussa muistaakseni mainintaa että olivat tehneet havainnon kädet taskussa metsään päin kävelleestä "vaaleatakkisesta" miehestä! Antilla oli tumma (sininen valkoisilla hihoilla). En tiedä vaikuttaako värisokeus sinisen havainnoimista vaaleaksi vai ei..?
Niin, eipä näistä voi varmuutta sanoa mikä paikkaansa pitää ja mikä ei. Mulla sen suuntainen tieto, että olivat osanneet kuvailla tasan samanlaisen takin kun Antilla kadotessaan oli. Vaikka värisokean ei pitäisi pystyä värejä näkemään. Eli että olis valmiiks tuo tieto heille muualta kerrottu. Eikä tietääkseni kuolleet ihmiset kävele, eivät ole voineet Anttia nähdä. A tuskin tuolloin ollut enää elossakaan.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Vaalean ja tumman erottaa yleensä normaaliisti. Tumman sävyt kyllä voi heittää, sinisen esim voi nähdä vain tummana.
Voi hyvinkin olla kysymys myös lavastuksesta Antin takki päällä, mutta tuohon värisokeus juttuun on kyllä vaikea uskoa, jos todella 15 vuoden jälkeen tuo tulee esiin.
Näitähän alkaa aina liikkua näissä tapauksissa.

Alibi yleensä pohjaa tietonsa esitutkinta aineistoon ja jos vaaleasta takista on kirjoittanut, todennäköisesti näin on ollut esitutkinta aineistossakin.

Edelleen toivon, etta Aavedata esim tilaisi nämä paperit, ehkä se toisi uutta jutun selviämiseen.
Jos siellä on selvää potaskaa ja on tiedossa miten on oikeasti mennyt, silloin on eväät saada tarinalle jatkoa. Samoin omaisille nämä on ilmaiset, jos joku heistä lukee tämän, tilatkaa ihmeessä ne ja jos siellä selkeästi väärää tietoa, tehkää ilmoitus tästä krp.lle

0uts1der
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2022 2:12 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja 0uts1der »

Onhan se helppo esittää toista henkilöä pukemalla ko. henkilön takki päälle ja hortoilla kädet taskussa metsään.
Kaksi seikkaa kertoo jo tarpeeksi.
1. Antin asunnolla oli paljon enemmän porukkaa kuin mitä J.S on satuillut.
2. J.S ilmoitti Antin jääneen metsään vasta 4 päivää myöhemmin.

Pidetään keskustelua yllä ja hankitaan tietoa.
Ei anneta Antin jäädä unohduksiin.

Täällä olikin hiljaista kauan, kaikki odotti istuinsuojan tuloksia. Nyt ei tarvitse odottaa.

Vastaa Viestiin