Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Aslak
Alibin satunnaislukija
Viestit: 51
Liittynyt: Pe Huhti 03, 2020 12:40 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Aslak »

Mitenhän niitten dna testien kans?onko ivalossa nyt tapahtunu mitään? Taitaa olla että tämä asia ei selviä koskaan/tuomioita jaeta.

Mammila
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Su Kesä 23, 2019 3:47 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Mammila »

Onkos tästä keissistä kuulunut uusia johtolankoja?

utelias85
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Ma Tammi 07, 2019 3:42 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja utelias85 »

Onkos kuulunut mitään, Itse kuulin viimekesänä että Auto ei oo ollut siinä missä kerrottiin.. vaan kilometritolkulla eripaikassa.

tutkijax
Agentti Scully
Viestit: 664
Liittynyt: To Heinä 14, 2016 1:47 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tutkijax »

Eipä tämä ikävä kyllä tule koskaan selviämään ellei krp ota sitten jutusta koppia, Harju vaihdettiin tutkinnanjohtajaksi varmistamaan ettei näin tapahdu.

Samaa saatanan sakkia kaikki.

tulipää
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Su Huhti 07, 2019 11:55 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja tulipää »

Mielenkiintoinen maininta HALLINTOKANTELUSTA löytyy Piia Ristikankareen keissin sivulta 254 nimim. DOZ 18.4. 11.52pm
Olisikohan mahdollista Antin tapauksesta tehdä hallintokantelu, koska viranomaisten toiminta täysin ala-arvoista? :shock:

Mustasurma

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Mustasurma »

Tuota olisi syytä selvittää, lapin poliisin toiminta on tuntuu usein kyseenalaista ellei silmäätekeviä uhriutumassa. Tekijät nauttivat käytännössä poliisin suojelua, olisi pitänyt tutkimukset ja vastuu siirtää jo aikoja sitten KRPlle ja laittaa jätkät kuultavaksi.

Murha ei vanhene koskaan, jospa oikeus vielä toteutuu. Näitä läpimätiäkin keissejä kyllä riittää. Hallinnon ja virkavallan korruptiosta hyvä esimerkki, otnä mainittakoon, että näitä esimerkkejä riittää, yksi taas keikkunut lehtien etusivuilla viime päivät.

Tipuliini
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2015 7:21 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Tipuliini »

Onko mitään uutta asiassa? Se tuli minulle mieleen, että eikö siellä uudella työpaikalla ihmetelty tai kyselty mitään, kun Antti ei tullut moneen päivään työhönsä?
Olisi hyvä jos tapahtumat selviäisi joskus. Voi vain kuvitella omaisten tuskaa näiden vuosien aikana.

kid

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kid »

Katselin tuota Ylilaudan postausta, jossa oli tosiaan koordinaatit ja Antin kuva, otsikolla "Syvälle haudattu mies". Suurin osa ketjusta on (yllätys, yllätys) Ylilaudan suurkuluttajakunnan tyypillistä aivoripulia, mutta pari kommenttia sieltä pisti silmään.

Nimittäin nämä kaksi kommentia viime elo- ja syyskuulta:

Oli kuulemma kännipäissään ahdistellut paikallisen narkkarin tyttöystävää ja tämä tyttö sattui olemaan poliisipäällikön tytär. Poliisiahan tämä tapaus ei kiinnostanut alkujaankaan. Kepeät mullat Antti.

Joku pikkudiileri tapettiin turhaan, tapahtumapaikkakunnan ihmiset peittelee jotain, ilmeisesti tekijöiden nimet on siellä tiedossa.


Koordinaatit ovat sopivasti tuollaisen lenkkipolun varrella. Tietenkin tuo koko postaus nyt voi olla jonkun 18v ylilautalaisen huono vitsi, mutta mistäpä sitä tietää. Narkkiporukalla jos ollaan liikkeessä, niin en ihmettelisi jos mitään Evil Genius -levelin masterplaneja ei tässä keississä ole tehty, vaan suunnilleen ensimmäisen lenkkipolun varreen on kaivettu kuoppa.

Tuo poliisipäällikön tytär -linja selittäisi erittäin hyvin sen "pitää kuitenkin muistaa, kenen pojasta on kyse" -kommentin. Jos Antti on ahdistellut paikallisen poliisin tytärtä, niin aivan varmasti on saanut huonon maineen. Liekö tuo jopa lynkkauksen syy. Nimikirjaimetkin sopisivat - v. 2006 tapahtumaa tutkinut rikosylikonstaapeli Lapin pl:lla on ollut Jaakko Mäkelä (https://www.apu.fi/artikkelit/antti-han ... n-pysahdys). Mäkelä sopisi siis isäksi nimikirjaimiin T.M. (sivulta 143, lainaus Dazulta):

Palton asunnolle Karigasniementiellä on ilmeisesti heti Antin Toyotan saavuttua perille, tullut tieto, että Antti on tapettu. Näin ollen Antti ei olisi koskaan päässyt Karigasniemelle saakka elävänä. Palton asunnolla on tyttö T.M., joka on tuolloin ollut henkilön O.K. tyttöystävä, reagoinut tähän sanomaan saamalla paniikkikohtauksen. T.M. on myös soittanut veljelleen ja kertonut, että Antti on tapettu. Tämän jälkeen T.M. on poistunut asunnolta jalkaisin.

Ylilaudan kommentteihin sidottuna tuo voisi siis olla niin, että Antti on "pikkudiileri", T.M. on "paikallisen narkkarin tyttöystävä" (isä Jaakko Mäkelä), ja O.K. tuo itse narkkari.

Tapaus ei käsittääkseni KRP:lle siirry muuta kuin paikallispoliisin pyynnöstä. Ja tätä pyyntöä ei ikinä tule tapahtumaan, eli tekijät on saatava tunnustamaan tai todisteita löydettävä. Jälkimmäinen aikajanan takia tuskin enää mahdollinen.

kid

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kid »

Katselin vielä illalla tuon Ylen Kadonneet-ohjelman jakson Antista. Muutama asia pisti silmään verrattuna esim. Apun ja muiden lehtijuttujen uutisointiin.

Jaakon kertomus:
Illalla saunottiin kaksistaan Antin kanssa Antin asunnolla, ja lähdettiin sitten Karigasniemelle kotibileisiin puolenyön aikaan. Liikkeellä oltiin kahdestaan. Sieltä lähdettiin heittämään paria tyyppiä kotiinsa Angeliin. Aamulla Antti käynnisti auton noin klo 8-9 aikaan aamulla ja halusi jo lähteä, kyllästyi sitten odottamaan Jaakkoa ja lähti yksin ajamaan. Antti on jättänyt autonsa tienpientareelle, ja kadonnut. Jaakko on palannut Ivaloon toisella kyydillä. Jaakko on muutaman päivän päästä katoamisesta tullut sadan kilometrin matkan Ivalosta Angeliin takaisin Carinalle etsiäkseen Antin puhelinta, koska ei ole saanut Anttiin yhteyttä, ja on ajatellut että ehkä Antti on unohtanut puhelimensa. Jaakko ilmoittaa poliisille sanoin "Antti taisi jäädä metsään". Virallisen katoamisilmoituksen tekee Antin täti.

Muiden silminnäkijöiden kertomukset:
Antin asunnolla on ollut kova meteli perjantai-iltana noin klo 21, EI siis pelkästään Antti ja Jaakko. Naapuri on ikkunan takaa nähnyt, että asunnossa on useita ihmisiä (2 tyttöä, 3 poikaa), muttei tunnista heistä ketään. Tämä pisti itselleni silmään siksi, että pienellä paikkakunnalla tunnetaan KAIKKI. Yksi heistä on isokokoinen ja seisoo ovella, kaksi on tyttöjä. Anttia ei näy, eikä naapuri myöskään tunnista Antin ääntä metelistä. Naapuri on kertonut nuorille että ovat hiljaa tai hän soittaa poliisit. Hiljaisuus on laskeutunut heti. Kaksi ihmistä (tytöt?) on poistunut asunnolta klo 23 aikaan.

Toyota Carina on nähty Angelissa aamulla 14.10. muutaman silminnäkijän toimesta. Yksi seurue huomaa, että Carinan perässä kaahaa toinen henkilöauto. Kukaan silminnäkijöistä ei pystynyt varmaksi sanomaan oliko Antti autossa. Jaakko on nähty kävelevän hieman myöhemmin takaisin Carinalle päin, ja tunnistettu ajajaksi ainakin yhden silminnäkijäseurueen toimesta. Ent. rajavartija on antanut saarnan Carinan väelle kaahaamisesta ja muuten vain varomattomasta ajamisesta.

Eräs poromies myöhemmin pysäyttää Carinan, sillä pakoputki on rikki ja se pitää kovaa meteliä. Poromies tunnistaa ajajaksi Jaakon, mutta EI tunnista pelkääjänpaikalla olevaa, korvakorupäistä kaveria. Poromies näkee Jaakon vielä kerran hieman myöhemmin: Jaakko kävelee tiellä yksin. Hän on sanomansa mukaan "jättänyt Antin ja lähtenyt kävelemään". Kotiinsa hän on päässyt toisella kyydillä.

Carina on löydetty vanteille ajettuna ja muutenkin pilalle ajettuna Angelista.

Kaksi metsuria tekee havainnon metsään kädet taskuissa kävelevästä, heille tuntemattoman näköisestä miehestä kello 11 aamulla 14.10., mutta vaatetus ei täsmää Antin vaatetukseen (metsään kävelijällä tumma villapaita tms., Antilla vaaleampi takki ja musta pipo). Toki on mahdollista, että häneltä on esim. riidassa jäänyt takki Angeliin. Poliisin mukaan on melko varmaa, että kulkija on Antti - sillä tällä alueella "ei ole ylimääräisiä kulkijoita tähän vuodenaikaan". Jostain syystä kuitenkin näitä tunnistamattomia kulkijoita on, esim. korvakorupäinen pelkääjänpaikan ihminen, Antin asunnolla olleet tuntemattomat ihmiset... jne.

Kun äiti on saapunut autolle vikkoa myöhemmin, mutta kännykkää autosta ei löydy. Autossa on virtaa, kännykän laturi on autossa, eli Antti olisi voinut ladata kännykän ja soittaa apua. Puskuri on irti, kaksi rengasta puhki, ja rekisterikilvet ovat poissa.

Muita havaintoja:
Joelta on löytynyt kanootti, joka kanootin omistajan mukaan ei ole voinut lähteä itsekseen liikkeelle. Mela on kanootin pohjalla, ja joki virtaa vuolaasti. Poliisi taas väittää, että joki on ollut tuohon aikaan jo jäässä. Ilmatieteenlaitoksen mukaan vuonna 2006 lokakuussa Inarin keskilämpötila on ollut -1.7 astetta, eli ei vielä semmoinen sää, missä vuolas joki jäätyisi.

Läheiselle erämaamökille on murtauduttu, mutta mitään ei ole viety.

Pohdintaa:
Tarinoissa ja havainnoissa on paljon heittoa. Vaikka silminnäkijähavainnot eivät ole aina kovin luotettavia, nyt tarinoissa on kuitenkin niin paljon heittoa, että se herättää tiettyjä epäilyksiä.

Antin asunnolla on selkeästi ollut porukkaa. Naapuria ei Anttia ole porukasta tunnistanut. Uskon, että Antti on päässyt hengestään Ivalossa Sairaalantiellä. Nämä tunnistamattomat ihmiset ovat mitä luultavimmin sitä huumeporukkaa, jonka kanssa Antti on joutunut huonoihin väleihin (perhe tiesi Antin lainailleen rahaa esim. kavereiltaan, perhe oli kuullut tästä kuuluisasta kymppitonnin huhusta, ja tiesi että Antti on tehnyt salaperäisiä matkoja Etelä-Suomeen). Murha on suoritettu siksi, että Antti on vetäytynyt tästä kuuluisasta kymppitonnin keikasta.

Karigasniemen bileet ovat mitä luultavimmin hämäystä. On sanottu, että on menty bileisiin Karigasniemelle, jotta jengillä olisi alibi. Melkein kaikki bileissä olleet (esim. tätä paniikkikohtaustyttöä, "narkkarin tyttöystävää/poliisin tytärtä" lukuunottamatta) ovat olleet mukana juonessa.

Mitä luultavimmin on kuitenkin ajettu suoraan Angeliin, tai sen lähistölle. Antti on haudattu erämaahan, esim. tämän kuuluisan "lenkkipolun" varteen illalla 13.10.

Carinaa on ajanut Jaakko luultavasti koko matkan Ivalosta Angeliin, ja sitten vielä Angelissa aamulla. Huomiotaherättävä ajaminen on kenties tehty niin, että paikalliset ovat luulleet Antin olleen paikalla vielä aamulla 14.10., "matkallaan kotiin". Vaihtoehtoisesti on oltu pöllyissä ja on vaan haluttu ajaa kovaa. Auto on rässitty pilalle ehkä kostoksi. Rekisterikilvet on otettu talteen niin, ettei autoa heti tunnistettaisi Antin autoksi. Vaihtoehtoisesti auton rässimisellä on haluttu antaa syy lavastetulle itsemurhalle.

Aamulla 14.10. on käyty vielä päivänvalolla peittelemässä jälkiä: Metsään kävelevä mies on voinut olla matkalla lavastamaan mökkimurtoa. Sopivasti hän kävelee metsään niin, että paikalla on silminnäkijöitä - vaikka Lapissa lääniä riittäisi kävellä metsään vaikka mistä! Kanootti on irroitettu niin, että näyttäisi siltä, että Antti on tosiaan kävellyt metsään, etsinyt suojaa mökistä, ja hukkunut sitten jokeen. Kokeneena eränkävijänä tässä ei kuitenkaan ole mitään järkeä. Antilla on päällään kevyt vaatetus, ajankohtanana lokakuu Lapissa, mukana ei ruokaa eikä juomaa, ja kännykässä oli vielä virtaa ja lataukseenkin mahdollisuuksia Carinassa.

Vaihtoehtoisesti Antti on tapettu Angelissa aamulla 14.10.
Muutamaa päivää myöhemmin Jaakko tajuaa, että Antin kännykkä on vielä autossa. Hän käy sitä etsimässä ja ottaa sen talteen. Vaihtoehtoisesti hän on käynyt paikalla siivoilemassa jälkiä. Olisiko joltain asianosaiselta esim. pudonnut autoon lompakko, avaimet, hanskat, tms.? Oliko autossa verta? Entä huumejemma?

Sitten Jaakko käy poliisilla sanomassa nämä hyvin ympäripyöreät sanat: "Antti taisi jäädä metsään". Miksi juuri tämä sanavalinta? Siksi, että Antti tosiaan jäi metsään... Jaakko ei vain totea, ettei Antti elossa sinne metsään jäänyt. Kaikkihan tietävät, että se joka ensimmäisenä menee poliisille on aina syytön! Tässä vaiheessa poliisilla käy mielessä, että Anttihan oli se pojanlurjake, joka ahdisteli hänen tytärtään kerran. Kiinnostus juttuun on alusta pitäen nolla. Katoaminen kuitataan todennäköisellä itsemurhalla ja siirretään mappiin Ö.

Nakuti
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: To Joulu 18, 2014 2:14 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja Nakuti »

kid kirjoitti:
Ke Touko 13, 2020 5:04 am
Katselin tuota Ylilaudan postausta, jossa oli tosiaan koordinaatit ja Antin kuva, otsikolla "Syvälle haudattu mies". Suurin osa ketjusta on (yllätys, yllätys) Ylilaudan suurkuluttajakunnan tyypillistä aivoripulia, mutta pari kommenttia sieltä pisti silmään.

Nimittäin nämä kaksi kommentia viime elo- ja syyskuulta:

Oli kuulemma kännipäissään ahdistellut paikallisen narkkarin tyttöystävää ja tämä tyttö sattui olemaan poliisipäällikön tytär. Poliisiahan tämä tapaus ei kiinnostanut alkujaankaan. Kepeät mullat Antti.

Joku pikkudiileri tapettiin turhaan, tapahtumapaikkakunnan ihmiset peittelee jotain, ilmeisesti tekijöiden nimet on siellä tiedossa.


Koordinaatit ovat sopivasti

Ylilaudan kommentteihin sidottuna tuo voisi siis olla niin, että Antti on "pikkudiileri", T.M. on "paikallisen narkkarin tyttöystävä" (isä Jaakko Mäkelä), ja O.K. tuo itse narkkari.

Tapaus ei käsittääkseni KRP:lle siirry muuta kuin paikallispoliisin pyynnöstä. Ja tätä pyyntöä ei ikinä tule tapahtumaan, eli tekijät on saatava tunnustamaan tai todisteita löydettävä. Jälkimmäinen aikajanan takia tuskin enää mahdollinen.
Ketjun huolellisesti lukemalla olisi käynyt ilmi että tämä lehtijutuissakin ollut T.M ei ole sukunimeltään Mäkelä.

kid

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kid »

Juu, näin sitä sattuu unohtumaan kun on juttua pitkään (muttei aina aktiivisesti) seurannut.

Joka tapauksessa huhu on se, että tuo T.M. on poliisin tytär, jota Antti olisi kenties "ahdistellut" - oli sitten itse Mäkelä tai joku muu.

Toki itse uskon paljon enemmän motiivina olleen huumehommat kuin joku tyttöystävän ahdistelu, mutta tokihan se on voinut asioiden "hoitoa" jouduttaa.

sörsse
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Ma Tammi 16, 2017 1:30 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja sörsse »

Montako TM alkukirjaimista tyttöä tässä jutussa oikein on? Yksi oli Palton asunnolla, joka on tuolloin ollut henkilön O.K. tyttöystävä ja reagoinut Antin kuolinilmoitukseen saamalla paniikkikohtauksen. T.M. on myös soittanut veljelleen ja kertonut, että Antti on tapettu. Tämän jälkeen T.M. on poistunut asunnolta jalkaisin.
Tämän TM:n isä ei ainakaan ollut poliiisi, mikäli lehti-ilmoituksiin on uskominen?

kid

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja kid »

Noniin, luinpa vähän ketjua uusiksi tässä viikonlopun aikana.

Tosiaan Mäkelä ei ollut tuon "paniikkikohtaustytön" nimi, mutta ilmeisesti siis on tuon Jaakko Mäkelän veljentytär. Hänestä näkyy olevan Seurassakin juttua. Jutun perusteella hän on opiskellut Jyväskylässä 2003-2007, mutta käynyt kuitenkin Inarissa tuona aikana. Olisiko hän ollut edes paikkakunnalla Antin murhan sattuessa, vai onko hän ollut esim. Jykylässä ja siellä sitten kuullut mitä on sattunut? Ken tietää. Puhuisipa T.M., kun hänellä kuitenkin näyttää vahva mielipide asioiden kulusta olevan.

Janilla ("Jaakko" Kadonneissa") ei ole ollut korvakorua, mutta Janin veljellä T:llä kyllä.

MikaK
Jane Marple
Viestit: 1096
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja MikaK »

Huvittavia tuon uusimman mediassa olleen jutun sanat "jopa rikostutkintaa harkitaan". Meinaavatko ne että olisi lähtökohtaisesti mitenkään uskottavaa että mies olisi ilman että tapaukseen liittyisi rikosta romuttanut autonsa ja kävellyt metsään kevyissä varusteissa kuolemaan?

millipilli
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Ti Touko 29, 2018 8:59 am

Re: Antti Hanhivaaran katoaminen Ivalossa v. 2006

Viesti Kirjoittaja millipilli »

Muutama huomio.

Tuota lenkkipolkua on kähjätty jo ruumiskoiran kanssa, samaten nuo koordinaatit. Voi toki olla että olisi siellä silti, mutta alueella on tosiaan käyty.

Toisekseen, "lähistöllä" oleva erämaamökki ei todellakaan ole lähistöllä, vaan sinne on matkaa ihan helvetisti ja se on tehtävä jalan, mönkijällä pääsee osan matkasta. Kyseisellä mökillä käydään hyvin harvoin, kuten vastaavilla mökeillä yleensäkin. Valvontakameraa tms ei ole. Siellä tiettävästi ei ollut omistaja tai kukaan muukaan käynyt katoamista edeltävänä perjantaina, mutta siltin poliisi J.M. on antanut varman lausunnon siitä, että kyseiselle mökille olisi murtauduttu juuri samana yönä kun Antti katosi.

Tämä J.S. joka Antin kanssa viimeisen illan vietti, on vuosien aikana pariin kertaan vaivautunut vastaamaan medialle, että Antti oli hänen paras ystävänsä. Siitä huolimatta herra (tai kukaan muukaan näistä ystävistä) ei koskaan ole osallistunut millään tavalla etsintöihin. Alkuvaiheessa omaiset eivät ole edes epäilleet rikosta vaan ovat halunneet vain jutella ja selvittää asiaa, mutta tämä ei ole ollut halukas. Ja pisteenä Iin päälle: päivä katoamisilmoituksen teon jälkeen Antin äiti oli ollut asemalla keskustelemassa tilanteesta, ja kuullut että J.S. on rakennuksessa myös. Oli pyytänyt mahdollisuutta keskustella tämän kanssa, jolloin poliisi J.M. oli ilmoittanut että se ei onnistu, sillä kyseinen henkilö on alaikäinen. Vasta myöhemmin omaisille selvisi, että J.S oli tuolloin 21. Poliisilla voi joskus olla perusteita tutkinnallisista syistä olla kertomatta tiettyjä seikkoja tai estää tällainen keskustelu (toki, miksi tässä toimittiin näin koska poliisin mukaanhan kyseessä on omaehtoinen katoaminen ;) ), mutta poliisin ei KOSKAAN tule valehdella omaiselle, varsinkaan tuolla tavalla.

Vastaa Viestiin