19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Hermione kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 6:09 pm
Hurjimus kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 5:29 pm
Kyllä pääsääntöisesti luotan poliisiin edelleenkin.
Virheitä tekevälle sattuu, myös poliisillekkin ja usein näiden virheiden takana on hyvin inhimillinen tekijä.
Suomessa on henkirikosten selviämisprosentti 93, joka on kansainvälisestikkin hyvin korkea ja luottamus tämän tutkinnan alueella on hyvin korkea
Tästä selviämisistä on näyttöä vaikka tämän kadonneen lakimiehen tapauksessa.
Samoin muidenkin rikosten selviämisprosentti on hyvin korkea.

Sitä paitsi olen ollut samalla linjalla Wahen kanssa tässä asiassa, mikään ei osoita Jarvan surmanneen Riinaa, muttei se täysin 100 prosenttisesti poista epäilyä. Taisin joskus antaa viiden prosentin mahdollisuuden surmaan.
Ihan sama mitä prosentteja heittelet, tiedetyistä henkirikoksista 7% jää selvittämättä, ja kadoksiin jääneiden osalta on parhaimmillaankin vain suuntaa-antavia arvailuja kuinka moni kadonneista on kadonnut "autettuna". Voisit lopettaa prosenttitiedoillasi kadonneiden ketjujen paskomisen.
Minä kirjoitan ja paskannan miten itse haluan ja miten asiat nään.
Itse epäilit poliisin taitoa selvittää henkirikoksia, joten kohtuullista on laittaa faktat pöytään, vai kiistätkö tuon prosentin oikeellisuuden ?
Kadonneitten henkirikosten osuus on tietysti vähän arvailua, mutta niin moni taho on tämän pienen osuuden kertonut, että on helppo uskoa näin olevan.
Viimeksi muokannut Hurjimus, Ke Touko 25, 2022 6:39 pm. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Avatar
Jazzermasser
Rico Tubbs
Viestit: 1276
Liittynyt: Ti Heinä 06, 2021 8:10 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Jazzermasser »

Toki jos auto on tahallaan poltettuna niin sillä on tarkoitus ollut mutta senkin tutkinta haara on poliiseilla hyvin hallinnassa että jos tahallaan poltettu niin niistä jää jälki jos esin bensaa käytetty polttamiseen...Tietty jos esim muuten saatu poltettua auto niin siitä ei sitten jää jälkeä..Se vaan että auto yhtä äkkiä syttyy tuleen on vähän erikoinen skene...Ainoat vaihto ehdot on että ruisku järestelmäässä on ollutt vuoto ja sitten bensaa valunnut pako sarjalle esim ja sitä kautta leimahtanut tuleen..Toinen epä selvä vaihto ehto on sähköinen vika mistä tullut syttyminen...Mutta vahvasti kyllä epäilen että itse on tämä auto leimattu liekkeihin..Riina on voinut lähteä minne vaan huume sekaisena ja sitten matka ollut mitä on ollut ja kohtalo korjasi sadon..

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

ässähai kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 6:11 pm
Hurjimus kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 6:07 pm
ässähai kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 6:00 pm


Missä ammuskelun jälkiä oli ollut nähtävissä etsinnän alussa? Kuka havainnot teki?
Pk_etsijä kirjoitti tästä joskus.
Okei. Mutta etsinnän alussa poliisin johtoryhmän alaisuudessa etsintää paiskinut Vapepa ei ole ammuskeluhavaintoa tehnyt?
En tiedä, voihan tietysti olla näin, ettei etsijät enää noihin ampumisjälkiin reagoinneet. Poliisi on kumminkin omat tutkimuksensa tehnyt ja on helppo uskoa, että he uskoivat poliisin huomioinneen ne.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Koska Jani tunnustaa mtv:n jutussa, että on ammuskellut aseellaan auton oveen laukauksia, ja ase jolla on ammuskellut on eri kuin poliisin haltuunsa saama, niin eikös poliisilla olisi nyt perustelut aloittaa Riinan katoamisen tutkinta henkirikoksena. Nythän tiedossa on, että asiaan liittyy riita ja kaksi(!) asetta, joista toista poliisi ei ole saanut Janilta haltuunsa. Joten kenellä se ase on? Janin ABC:n karkkihyllyyn piilottamalla aseellahan ei ollut ammuttu.

*
Poliisi toimii taktisesti eri tavalla henkirikoksen uhria etsiessä kuin kadonneeksi tiedetyn henkilön etsinnässä, kirjoittaa Wahe kirjassaan. Henkirikosta tutkiessa poliisilla on ainakin enemmän mahdollisuuksia käyttää pakkokeinoja, mitähän muuta eroa taktiikassa on.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

ässähai kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:15 pm
Koska Jani tunnustaa mtv:n jutussa, että on ammuskellut aseellaan auton oveen laukauksia, ja ase jolla on ammuskellut on eri kuin poliisin haltuunsa saama, niin eikös poliisilla olisi nyt perustelut aloittaa Riinan katoamisen tutkinta henkirikoksena. Nythän tiedossa on, että asiaan liittyy riita ja kaksi(!) asetta, joista toista poliisi ei ole saanut Janilta haltuunsa. Joten kenellä se ase on? Janin ABC:n karkkihyllyyn piilottamalla aseellahan ei ollut ammuttu.

*
Poliisi toimii taktisesti eri tavalla henkirikoksen uhria etsiessä kuin kadonneeksi tiedetyn henkilön etsinnässä, kirjoittaa Wahe kirjassaan. Henkirikosta tutkiessa poliisilla on ainakin enemmän mahdollisuuksia käyttää pakkokeinoja, mitähän muuta eroa taktiikassa on.
Oliko oikeesti kaksi asetta, vai tietokatkos ???
Ei kyllä eväitä henkirikos tutkintaan ole, vaikka kolme asetta löytyisi. Muuta näyttöä pitäisi löytyä. Puuttuu ruumis, eikä mikään viittaa tämänhetkisten tietojen mukaan henkirikokseen.
Toki ilman ruumista on tuomittukin, mutta silloin pitää olla jo näytöt todella vahvat.

Touhupuntti
Martin Riggs
Viestit: 621
Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Touhupuntti »

Hurjimus kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:24 pm
ässähai kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:15 pm
Koska Jani tunnustaa mtv:n jutussa, että on ammuskellut aseellaan auton oveen laukauksia, ja ase jolla on ammuskellut on eri kuin poliisin haltuunsa saama, niin eikös poliisilla olisi nyt perustelut aloittaa Riinan katoamisen tutkinta henkirikoksena. Nythän tiedossa on, että asiaan liittyy riita ja kaksi(!) asetta, joista toista poliisi ei ole saanut Janilta haltuunsa. Joten kenellä se ase on? Janin ABC:n karkkihyllyyn piilottamalla aseellahan ei ollut ammuttu.

*
Poliisi toimii taktisesti eri tavalla henkirikoksen uhria etsiessä kuin kadonneeksi tiedetyn henkilön etsinnässä, kirjoittaa Wahe kirjassaan. Henkirikosta tutkiessa poliisilla on ainakin enemmän mahdollisuuksia käyttää pakkokeinoja, mitähän muuta eroa taktiikassa on.
Oliko oikeesti kaksi asetta, vai tietokatkos ???
Ei kyllä eväitä henkirikos tutkintaan ole, vaikka kolme asetta löytyisi. Muuta näyttöä pitäisi löytyä. Puuttuu ruumis, eikä mikään viittaa tämänhetkisten tietojen mukaan henkirikokseen.
Toki ilman ruumista on tuomittukin, mutta silloin pitää olla jo näytöt todella vahvat.
Tuntuu että näyttö alkaa olla jopa vahvempi kuin Milla Arosen jutussa että olis syytä aloittaa tarkempi tutkinta.

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Eikö ollut niin että kahden eri aseen hylsyjä on paikalta löytynyt?Sanottu että mahdollisesti räjähdellyt autopalon aikana ne? Ja poliisit itse sanoi että nyt näiden uusien tietojen vuoksi (joita Jarva kertoi, eli että onkin ampunut tuolla metsässä sittenkin useaan otteeseen) niin ottaa nyt tarkastukseen nämä uudet hänen sanomisensa ja paljastuksensa.
Aikamoinen vale poliisille pokkana ensin väittää selitystä laukausten äänistä että "Joo autopalon aikana vaan poksui ehkä renkaat tai autossa olleet panokset". Ei sanallakaan että itse olisi ampunut. Mikä ihme saa hänet nyt paljastamaan että oikeasti onkin siellä ammuskellut ja useaankin otteeseen. Nyt kun vielä Riinan sisko kertonut ja paljastanut millainen aseen kanssa hilluja tää J tosiaan on ollut niin on kyllä hyvin vaikeaa uskoa mihinkään mitä hän sanoo.

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Murheli »

Hurjimus kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:24 pm
ässähai kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:15 pm
Koska Jani tunnustaa mtv:n jutussa, että on ammuskellut aseellaan auton oveen laukauksia, ja ase jolla on ammuskellut on eri kuin poliisin haltuunsa saama, niin eikös poliisilla olisi nyt perustelut aloittaa Riinan katoamisen tutkinta henkirikoksena. Nythän tiedossa on, että asiaan liittyy riita ja kaksi(!) asetta, joista toista poliisi ei ole saanut Janilta haltuunsa. Joten kenellä se ase on? Janin ABC:n karkkihyllyyn piilottamalla aseellahan ei ollut ammuttu.

*
Poliisi toimii taktisesti eri tavalla henkirikoksen uhria etsiessä kuin kadonneeksi tiedetyn henkilön etsinnässä, kirjoittaa Wahe kirjassaan. Henkirikosta tutkiessa poliisilla on ainakin enemmän mahdollisuuksia käyttää pakkokeinoja, mitähän muuta eroa taktiikassa on.
Oliko oikeesti kaksi asetta, vai tietokatkos ???
Ei kyllä eväitä henkirikos tutkintaan ole, vaikka kolme asetta löytyisi. Muuta näyttöä pitäisi löytyä. Puuttuu ruumis, eikä mikään viittaa tämänhetkisten tietojen mukaan henkirikokseen.
Toki ilman ruumista on tuomittukin, mutta silloin pitää olla jo näytöt todella vahvat.
Jo pelkästään se, että Jarvan luotettava kertomus on jo muuttunut monta kertaa, tekee tähän saakka tehdyn, hänen kertonukseensa nojanneen tutkinnan tyhjäksi. Ja mistä nyt vetäisit tuohon aseella ampumattomuuteen tietokatkoksen? Wahe on moneen otteeseen vakuuttanut että sillä ei ole ammuttu. Itsekin olet sitä täällä aiemmin toistellut faktana. Vai onko niin, että vedätkin nuo faktasi ihan omasta hatusta?
Voi voi, kun päättyi elämän koi

John_McClane
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: La Huhti 16, 2022 7:19 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja John_McClane »

Karo79 kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 8:34 pm
Eikö ollut niin että kahden eri aseen hylsyjä on paikalta löytynyt?Sanottu että mahdollisesti räjähdellyt autopalon aikana ne? Ja poliisit itse sanoi että nyt näiden uusien tietojen vuoksi (joita Jarva kertoi, eli että onkin ampunut tuolla metsässä sittenkin useaan otteeseen) niin ottaa nyt tarkastukseen nämä uudet hänen sanomisensa ja paljastuksensa.
Aikamoinen vale poliisille pokkana ensin väittää selitystä laukausten äänistä että "Joo autopalon aikana vaan poksui ehkä renkaat tai autossa olleet panokset". Ei sanallakaan että itse olisi ampunut. Mikä ihme saa hänet nyt paljastamaan että oikeasti onkin siellä ammuskellut ja useaankin otteeseen. Nyt kun vielä Riinan sisko kertonut ja paljastanut millainen aseen kanssa hilluja tää J tosiaan on ollut niin on kyllä hyvin vaikeaa uskoa mihinkään mitä hän sanoo.
Kyllä juuri näin. Ja aiemmin linkkaamani videot Periscope-profiilin UkteR :n osalta, niin aseitahan on löytynyt jo aiemmin ja videoilla niillä uhittelee. Niiden videoiden seuralaisiaan voisi olla hyvä kuulla tähänkin keissiin liittyen, jos se yhteinen tuttu mikä Riinan ja Jarvan sai kimppaan osaisi kertoa ylipäätään lisää tästä ns. kolmiodraamasta ja onko ollut jotain uhkailuja puolin tai toisin.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Murheli kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 9:00 pm
Hurjimus kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:24 pm
ässähai kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 7:15 pm
Koska Jani tunnustaa mtv:n jutussa, että on ammuskellut aseellaan auton oveen laukauksia, ja ase jolla on ammuskellut on eri kuin poliisin haltuunsa saama, niin eikös poliisilla olisi nyt perustelut aloittaa Riinan katoamisen tutkinta henkirikoksena. Nythän tiedossa on, että asiaan liittyy riita ja kaksi(!) asetta, joista toista poliisi ei ole saanut Janilta haltuunsa. Joten kenellä se ase on? Janin ABC:n karkkihyllyyn piilottamalla aseellahan ei ollut ammuttu.

*
Poliisi toimii taktisesti eri tavalla henkirikoksen uhria etsiessä kuin kadonneeksi tiedetyn henkilön etsinnässä, kirjoittaa Wahe kirjassaan. Henkirikosta tutkiessa poliisilla on ainakin enemmän mahdollisuuksia käyttää pakkokeinoja, mitähän muuta eroa taktiikassa on.
Oliko oikeesti kaksi asetta, vai tietokatkos ???
Ei kyllä eväitä henkirikos tutkintaan ole, vaikka kolme asetta löytyisi. Muuta näyttöä pitäisi löytyä. Puuttuu ruumis, eikä mikään viittaa tämänhetkisten tietojen mukaan henkirikokseen.
Toki ilman ruumista on tuomittukin, mutta silloin pitää olla jo näytöt todella vahvat.
Jo pelkästään se, että Jarvan luotettava kertomus on jo muuttunut monta kertaa, tekee tähän saakka tehdyn, hänen kertonukseensa nojanneen tutkinnan tyhjäksi. Ja mistä nyt vetäisit tuohon aseella ampumattomuuteen tietokatkoksen? Wahe on moneen otteeseen vakuuttanut että sillä ei ole ammuttu. Itsekin olet sitä täällä aiemmin toistellut faktana. Vai onko niin, että vedätkin nuo faktasi ihan omasta hatusta?
Viittaan tuolla Waheen viimeiseen lausuntoon, jossa hän sanoo, että hänellä oli sellainen käsitys, ettei aseella oltu ammuttu. Se lausunto jättää väkisellään ajatuksia ilmaan., tosin se käsitys on voinut olla oikeakin. Kaiketi Wahe joutuu palaamaan asiaan vielä, jossa asiaan tulee selvyys, samoin muihin epäselvyyksiin tapahtumien aikamäärissä.
Aivan hyvin Jarvalla on voinut ollut kaksikin asetta, kerran hylsyjä on löytynyt.

Voin sen verran vihjata, että tämä Waheen lausunto oli tavallaan vastaus minun tekemään kysymykseen hänelle.🤔

Murheli
Vic Mackey
Viestit: 1991
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2016 12:34 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Murheli »

On kyllä kaikkiaan hyvin erikoista, jos Wahe on vain vetäissyt jostain "käsityksen" siitä, että asetta ei ole käytetty lähiaikoina. Jotenkin sitä kuvittelisi, että tällaiset luvattomat aseet jotka koitetaan poliisilta kätkeä, mutta löydetään, ihan oikeasti myös tutkitaan. Nehän voivat liittyä vaikka mihin.

Yksi asia mikä aina välillä putkahtaa mieleeni, on se, että jospa Jarva onkin poliisin tietolähde, ja siksi hänen horinansa ovat uponneet poliisille niin hyvin? Vaikka näin olisikin, niin tuskin poliisi/poliisit nyt murhaa alkaisivat peitellä, vai alkaisivatko? Toki sellaistakin on tainnut tapahtua (Lusun ja Volkan Unsalin murhat?)
Voi voi, kun päättyi elämän koi

Neo7
Christopher Lorenzo
Viestit: 1508
Liittynyt: La Kesä 27, 2020 8:28 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Neo7 »

Murheli kirjoitti:
Ke Touko 25, 2022 11:39 pm
On kyllä kaikkiaan hyvin erikoista, jos Wahe on vain vetäissyt jostain "käsityksen" siitä, että asetta ei ole käytetty lähiaikoina. Jotenkin sitä kuvittelisi, että tällaiset luvattomat aseet jotka koitetaan poliisilta kätkeä, mutta löydetään, ihan oikeasti myös tutkitaan. Nehän voivat liittyä vaikka mihin.
Kuulostaa siltä, että asetta ei edes tutkittu, vaan Wahen käsitys perustuu Jarvan horinoihin. En toki väitä, etteikö olisi tutkittu, mutta tuolta se kuulostaa kun poliisi nyt puhuukin käsityksestä, eikä siten että ase olisi tutkittu ja se ampumattomuus varmistettu. Aikaisemmin on sanottu, että aseella ei oltu ammuttu lähiaikoina. Ei kai sellaista sanottaisi tutkimatta asiaa? Poliisitkin on kuulleet niitä ampumisen ääniä, niin luulisi silloin jo syytä epäillä -kynnyksen täyttyneen! Piriseko pitkän linjan rikollinen ammukskelee metsässä, polttaa autonsa, nuori nainen katoaa, tunnustaa riidelleensäkin kadonneen kanssa, ja aina vaan uskotaan muuttuvia selityksiä, itse en uskoisi edes muuttumattomia selityksiä taparikolliselta. Ei ole syytä epäillä.

Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Scilla »

Tuli mieleen niistä löydetyistä Riinan tavaroista, että mahdollinen silminnäkijä sanoo Riinan kaivaneen pussukasta puhelinnumeron, ja sit toisaalta löydetty Riinan meikkipussi. Olisiko kyse samasta pussukasta? Muistelen että meikkipussi löytyi jostain muualta kuin auton luota. Olisiko koittanut soittaa J:lle?
Harhaillut metsässä, luullut että poliisit etsivät autopalon takia, ehkä ajatellut että venekin löydetty. Ajatellut että j auttaisi pois metsästä/järjestää kyytiä /auttaa jotenkin.
Mahdollinen silminnäkijä tarjonnut apua, mutta olisiko ollut valmis viemään kuitenkaan sinne minne Riina olis halunnut, ja siksi hypännyt rekan kyytiin?

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Noita aseita on aivan varmasti ollut enemmän kuin se yksi! Poliisin on täytynyt tämä löytynyt ase tutkia ja näin on sanonutkin. Tehnyt havainnon että aseella ei olla ammuttu pitkään aikaan. Paikalla on ollut vähintään kahden aseen hylsyjä HYLSYJÄ! Lisäksi J yhdellä tekemällään kotivideolla osoittaa aseellaan kameraan ja video kuvattu vuonna 2016 eli sekin ase on eri kuin paikalta löytynyt ja tämä paikalta löytynythän oli J:n mukaan löytynyt muutama viikko ennen Riinan katoamista mökkimurron yhteydessä. Eikös hän näin kertonut? Kyllä J on noita aseitaan tuolla molempia kantanut mukana. Itse en nää enää mitään epäselvyyksiä tässä asiassa. Siksi varmasti myös poliisi tätä nyt tutkii koska on uskonut J:tä ja nyt tää asia ei olekkaan niin kuin on väittänyt. Lähtien siitä että on myöntänyt ampumiset..

damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10563
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja damfin »

Noista aseista, onhan Jarvalla siitä videostakin päätellen aikaisemminkin ase ollut, ja vieläpä eri ase kuin tuo abc:lle päätynyt...
mutta toisaalta, Jarva oli ollut pidätettynä ihan hiljattain ennen tuota heskerintien kohellusta, eli jospa se edellinen ase oli päätynyt poliisin takavarikoimaksi jo aikaisemmin.
Tuo että poliisi on tiedottanut että aseella ei ole ammuttu lähiaikoina, on kyllä taas melkoista leväperäisyyttä poliiseilta, asetta ei sitten varmaan ollut kuitenkaan edes tutkittu sen tarkemmin, joku vilkaissut ja nuuhkaissut asetta ja ollut sitä mieltä että ei kai tuolla nyt ammuttu ole, olisiko Jarva vieläpä täyttänyt lippaan sen jälkeen kun oli ampunut niin lipaskin oli täynnä :roll:

Vastaa Viestiin