19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6415
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Mbu kirjoitti:
La Touko 21, 2022 11:59 pm
Eikö poliisi kertonut, että kaupasta löydetyllä aseella ei ole ammuttu. Missä sitten on se ase millä j kertoo ampuneensa?
Näin ollenhan näitä aseita on oltava ainakin kaksi.
"Unohti" mainita minne sen kätki ja näin ollen valuu kyllä kaikki uskottavuus. Luulisi että olisi kuitenkin aika olennainen osa tarinaa, varsinkin kun kertoo aseella ampuneensa useamman kerran. Mikäli muistaa kertoa kenkien sulamiset niin luulisi muistavan kertoa myös minne aseensa jättää. Varsinkin kun muisti myös kertoa sen toisen aseen mikä oli siellä kaupassa. Ja senkin omien sanojensa mukaan siksi, ettei kukaan satuta sillä itseään. Voiko tästä päätellä että toinen ase on niin hyvässä piilossa, ettei usko kenenkään sitä löytävän? Vai onko luovuttanut aseen eteenpäin, jolloin paikalla on ollut muitakin. Jos olisi vain hukannut sen "mättäällä nukkumisen" ajaksi, olisi varmaan kertonut että myös siellä jossain lojuu ase. Eikö se lähiympäristö ole muutenkin koluttu niin moneen kertaan että olisi jo löytynyt.
Herättää niin paljon uusia kysymyksiä.
Tää on juurikin sitä minkä takia aloin epäillä kakkos mutkan olemassaolosta, koska eihän henkivakuutuksesta niin vaan luovuta noissa piireissä, vaikka kuinka hätä olisikin. Tuo "typerä syvä oja" pitää tarkastaa. :mrgreen: :mrgreen:

Karo79
Harjunpää
Viestit: 319
Liittynyt: La Touko 08, 2021 8:15 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Karo79 »

Jep jos poliisi tosiaan on pystynyt todistamaan että ABC:lta löytyneellä aseella ei olla ammuttu niin siinä tapauksessa vaikuttaa siltä että toinen ase on jostain syystä haluttu kunnolla piilottaa tai sitten ase annettiin jollekin kolmannelle jaka oli 10-11.5 tuolla Riinan ja Jarvan kanssa. Jarva ei aseesta ole puhunut eli jotain salaa. Tää tais nyt olla pieni moka tuohon hänen muuten vaikuttavaan tarinaansa. Hänhän myönsi paukutelleensa useaan kertaan tuolla metsässä. Mutta "ihan huvikseen ja turhautumiseen"
Korvaan pisti myös kun Jarva kertoi että Riina olisi "juossut vai sanoiko hölkännyt" metsästä pois poliisien suuntaan ja Jarvahan sanoi että meni perässä risteävään kohtaan missä Riina olisi juossut toiseen suuntaan ja hän sitten toiseen. Tää on jotenkin kummallista. Miksi Riina olisi juossut/hölkännyt?? Ollut varmasti todella väsynyt ja mikä syy juoksuun olisi ollut? Miksi Jarva olisi mennyt perään vaikkei ole sanonut hänelle mitään? Jos näin oikeasti on niin Riinaa on ainakin täytynyt pelottaa Jarvan toiminta, esim. ampuminen...

Kepardi73
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ke Elo 02, 2017 12:18 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Kepardi73 »

Oikein hyvä, että tämä kahden aseen teoria on nyt noussut keskusteluun. Muistuttaisin, että maasto on sellaista, että sinne on helppo kadota siten, ettei etsinnöissä välttämättä löydy. Etenkin, kun ensimmäiset etsinnät aloitettiin noin kuukausi katoamisen jälkeen.

Nostan kuitenkin esiin uuden rinnakkaisen teorian tapahtumakulkuun. Täällä on paljon spekuloitu sitä, että Riina olisi noussut väärään kyytiin. Mitäpä, jos onkin noussut ihan oikeaan kyytiin? Kävellyt joko levähdysalueelle tai Apsille ja saanut sieltä kyydin..? Nuoren naisen tuskin tarvitsee kovin monelta asiaa kysyä, joten siitä syystä havaintoa kyytiä metsästävästä nuoresta naisesta ei ole poliisin tietoon tullut.

Mutta jos kyyti olisi ollut oikea, niin mihin Riina olisi suunnannut? Äidilleen, siskolleen, kaverilleen, mahdolliselle toiselle miesystävälle..? Jos uudessa lokaatiossa olisikin tapahtunut vaikka pikaistuksissa tehty tappo, olisi ruumiin hävittämiseen ja paikkojen siivoamiseen ollut runsaasti aikaa. Tällaisessa skenaariossa etsintöjen keskittyminen Heskerintien metsään pitäisi fokuksen pois muista lähipiirin henkilöistä, josta syystä ruumis saattaisi jäädä ikuisesti löytämättä.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Tarkoitatko asetta vai henkilöä helpolla katoamisella ? Lähialue on niin perusteellisesti etsitty, ettei ruumiin löytymättömyys ole oikein mahdollista. Kuukauden kuluttua myös haju olisi ollut suurena apuna koirille ja etsijöillekkin. Aseen kylläkin saa hävitettyä tuonne.

Tuo ase juttu onkin mielenkiintoinen, uskoisi Jarvan lukeneen nämä poliisien ulostulot "ampumattomasta aseesta" mitä hänellä olisi menetettävää, vaikka olisi sen toisen aseenkin kertonut ?
Katsotaanpa, löytyykö tuohon vastausta.

Kieltämättä Riinan muu tuttavapiirikin olisi ollut järkevää " katsoa"
Viimeksi muokannut Hurjimus, Su Touko 22, 2022 12:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Jarvan kenties tarkoituksellinenkin "väärän" aseen vieminen myymälähyllyyn on ehdotettu juttu jo parin vuoden takaa. Hyvä, että asia saa vihdoin enemmän huomiota.

Minua kiinnostaa, että olivatko Tammioträsketin takaa löydetyt, mahdollisesti Riina Mäkisen aurinkolasit muovi- vai metallikehyksiset?
Viimeksi muokannut LexVeritas, Su Touko 22, 2022 11:48 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Fender
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2022 10:18 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Fender »

Niissä J:n videoilla yhdessä J osoittaa aseella kameraan ja ne oli kuvattu 2016 eli se ase on joku toinen kuin tämä absilta löytynyt.
Miksi J ei ole kertonut että on toinenkin ase ollut mukana, tai ei ainakaan tuossa muuten hyvinkin tarkkaan kuvatussa tapahtumien kulun selityksessään. Aika selvästi kuitenkin näyttää siltä että aseita todella on paikalla ollut vähintään kaksi ja absilta löytyneellä ei tosiaan olla voitu ampua koska poliisi sen on todentanut. Mielenkiintoista!

Zessie
Neuvoja-Jack
Viestit: 553
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Zessie »

Tapauksen alkupuolella oli juttua siitä, että Riinan epäiltiin olevan Virossa Tallinnassa. Toisaalta voisi pakeneminen paniikissa poliisin pelossa Tallinnaan ollakin mahdollista. Kukaan ei ilmeisesti kuitenkaan vastannut äidin ilmoitukseen. Mutta olisiko syy tuossa vanhassa valokuvassa, kun Riina oli kuitenkin aikuistunut ja näytti aika lailla erinäköiseltä. Mitenkähän jutun Riinasta uuden valokuvan kanssa saisi tallinalaiseen lehteen? Tosin aikaa on jo kulunut melkoisesti eikä kukaan Riinaa tuntematon enää muista mutta kannattaisi kuitenkin pitää asiaa vielä vireillä.

Mbu
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Mbu »

LexVeritas kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 11:45 am
Jarvan kenties tarkoituksellinenkin "väärän" aseen vieminen myymälähyllyyn on ehdotettu juttu jo parin vuoden takaa. Hyvä, että asia saa vihdoin enemmän huomiota.
Silloin ei ollut varmaa että j on ampunut ja näin ollen se oli vain teoria muiden joukossa. Nyt on varmaa. Jostain syystä ei kertaakaan mainitse kahta eri asetta pitkässä haastattelussaan. Jos on koko ajan kantanut kahta asetta, saattaisi varmaan olla ammuttu sillä toisellakin. Jos molemmissa taskuissa on ase, ajatteleeko sitä äkkipikaisuuksissaan kumman ottaa? Jos kerran molempiin oli myös pateja. Jos nyt sanoo ampuneensa useammankin kerran, niin on ampunut aina sillä samalla. Tuuriako? Vai onko toinen ase ollut välillä muualla? Riinalla? Vai jollain toisella kaverilla joka on siellä käynyt? Vai jarvalla itsellään? Joka tapauksessa, kertaakaan hän ei toista asetta mainitse, vaikka näiden ilmi tulleiden perusteella voisi sanoa jo faktaksi että ainakin kaksi asetta on ollut. Minusta tuo fakta on silloin tärkeä. Jos kaikesta muusta jarva kertoo, mutta tästä ei. Kaikkea ei silloin ole kertonut, tarkoituksella.

Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6415
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Niin kun nyt se on varmaa kertomaa, että aseella siellä ammuttiin mutta ei kaupan hyllystä löydetyllä aseella ja kumpaa uskotaan suomen poliisia vai?...Oliko tarkoitus hämätä tolla kätketyllä aseella? Tuliko artikkeliin nyt lipsutettua vähän liikaa stooria.

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Mbu kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 12:28 pm
LexVeritas kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 11:45 am
Jarvan kenties tarkoituksellinenkin "väärän" aseen vieminen myymälähyllyyn on ehdotettu juttu jo parin vuoden takaa. Hyvä, että asia saa vihdoin enemmän huomiota.
Silloin ei ollut varmaa että j on ampunut ja näin ollen se oli vain teoria muiden joukossa. Nyt on varmaa. Jostain syystä ei kertaakaan mainitse kahta eri asetta pitkässä haastattelussaan. Jos on koko ajan kantanut kahta asetta, saattaisi varmaan olla ammuttu sillä toisellakin. Jos molemmissa taskuissa on ase, ajatteleeko sitä äkkipikaisuuksissaan kumman ottaa? Jos kerran molempiin oli myös pateja. Jos nyt sanoo ampuneensa useammankin kerran, niin on ampunut aina sillä samalla. Tuuriako? Vai onko toinen ase ollut välillä muualla? Riinalla? Vai jollain toisella kaverilla joka on siellä käynyt? Vai jarvalla itsellään? Joka tapauksessa, kertaakaan hän ei toista asetta mainitse, vaikka näiden ilmi tulleiden perusteella voisi sanoa jo faktaksi että ainakin kaksi asetta on ollut. Minusta tuo fakta on silloin tärkeä. Jos kaikesta muusta jarva kertoo, mutta tästä ei. Kaikkea ei silloin ole kertonut, tarkoituksella.
Olen tuosta todellakin kirjoittanut tuolla ja täällä jo parin vuoden ajan, että taparikollisella oli tarkoitus hämätä tutkintaa viemällä väärä eli ampumaton ase karkkihyllyyn.
Olen lisäksi vieläkin sitä mieltä, että Riinan ruumis voisi löytyä Tammiontien pohjoisen kääntöpaikan läheisistä soista.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Kepardi73 kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 8:52 am
Nostan kuitenkin esiin uuden rinnakkaisen teorian tapahtumakulkuun. Täällä on paljon spekuloitu sitä, että Riina olisi noussut väärään kyytiin. Mitäpä, jos onkin noussut ihan oikeaan kyytiin? Kävellyt joko levähdysalueelle tai Apsille ja saanut sieltä kyydin..? Nuoren naisen tuskin tarvitsee kovin monelta asiaa kysyä, joten siitä syystä havaintoa kyytiä metsästävästä nuoresta naisesta ei ole poliisin tietoon tullut.

Mutta jos kyyti olisi ollut oikea, niin mihin Riina olisi suunnannut? Äidilleen, siskolleen, kaverilleen, mahdolliselle toiselle miesystävälle..? Jos uudessa lokaatiossa olisikin tapahtunut vaikka pikaistuksissa tehty tappo, olisi ruumiin hävittämiseen ja paikkojen siivoamiseen ollut runsaasti aikaa. Tällaisessa skenaariossa etsintöjen keskittyminen Heskerintien metsään pitäisi fokuksen pois muista lähipiirin henkilöistä, josta syystä ruumis saattaisi jäädä ikuisesti löytämättä.

Tämä Kepardi73:n teoria selittäisi sen, miksi mahdollisesti autokyytiä kyselleestä Riinasta ei ole ilmoitettu havaintoja poliisille. Toisaalta, jos Riina olisi kysynyt autokyytiä muutamalta, niin miksi joku näistä ei olisi ilmoittanut havaintojaan poliisille. Kyllähän siihen keinot on että voi omia tietojaankim kertomatta ilmoittaa havaintoja poliisille. Kirjepostilla vaikka jos ei muuta keksi.

Mutta entäpä jos esim. levähdysalueelle on tullut Riinalle entuudestaan tuttu henkilö, jota Riina on jostain syystä osannut odottaa. Silloin hänen ei ole tarvinnut kysyä autokyytiä tuntemattomilta, ja siksi Riinasta ei havaintojakaan ole tehty poliisille. ----> Ja sitten tapahtuu, kuten Kepardi73:n teoriassa: "uudessa lokaatiossa olisikin tapahtunut vaikka pikaistuksissa tehty tappo, olisi ruumiin hävittämiseen ja paikkojen siivoamiseen ollut runsaasti aikaa. Tällaisessa skenaariossa etsintöjen keskittyminen Heskerintien metsään pitäisi fokuksen pois muista lähipiirin henkilöistä, josta syystä ruumis saattaisi jäädä ikuisesti löytämättä."

Mutta missä voisi olla tämä uusi paikka, jossa Riinan surmaaminen olisi saattanut tapahtua? Kuka voisi olla se Riinan tuntema kuski, jonka kyytiin hän olisi mennyt esim. tuolta levähdyspaikalta?

Avatar
LexVeritas
Perry Mason
Viestit: 3998
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Minun mielestäni Riina on viety autolla lähistölle esim. J.N:n auttamana, haudattu suohon ja Jarva on menettänyt kenkänsä mutta ei huumeitaan.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä 2 aikaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto

Mbu
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 3:35 am

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja Mbu »

LexVeritas kirjoitti:
Su Touko 22, 2022 1:06 pm

Olen tuosta todellakin kirjoittanut tuolla ja täällä jo parin vuoden ajan, että taparikollisella oli tarkoitus hämätä tutkintaa viemällä väärä eli ampumaton ase karkkihyllyyn.
Olen lisäksi vieläkin sitä mieltä, että Riinan ruumis voisi löytyä Tammiontien pohjoisen kääntöpaikan läheisistä soista.
Muistankin lukeneeni tästä täältä jo aiemmin. Nyt kun on varmaa että aseita on useampi ja J jättää sen mainitsematta, jättää varmasti myös muuta kertomatta. Miksi muuten jättäisi kertomatta toisesta aseesta ellei sillä olisi merkitystä.

John_McClane
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 119
Liittynyt: La Huhti 16, 2022 7:19 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja John_McClane »

Kyllähän tuo kertomus taas lisää enemmän kysymyksiä kuin antaa vastauksia tähän keissiin.

Pari huomiota mitä itsellä heräsi;

- Onko tutkittu missä kaikkialla olivat tuolla silloin 2-3 viikkoa aiemmin pyörineet ja millä kokoonpanolla eli onko ollut muita mukana?

- Aiemmin varastettu vene mitä olivat kuskaamassa Kouvolaan, niin mistä varastettu ja millä jos silloisessa Volvossa ei ollut peräkoukkua? Kenelle vene myyty?

- Volvokaupat Opeliin päittäin, missä, milloin ja kenen kanssa? Missä Volvo on nyt?

- Olivat 2 tai 3 vuorokautta valvoneet ja "jengoilla" aineista, niin harvoin lähdetään siinä kunnossa sukuloimaan? Missä silloin käyty ja millä kokoonpanolla?

- Onko mahdollisesti ollut joku toinen auto jossain tuolla ABC:n lähellä millä vaikka olisi Riina kuskattu muualle?

Hyviä yksityiskohtia kuitenkin "jengoissa" tajunnut, kuten ajatellut aseen piiloittaa semmoisten tuotteiden taakse mitkä hitaammin menee kaupaksi.
Kenkä palanut nuotiossa jne.

Yleensä kun ihmisellä on salattavaa niin jätetään asioita kertomatta. Niin kuin tässäkin esim. kellonajat yms.

IDMUS
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Ma Maalis 28, 2022 1:06 pm

Re: 19-vuotias Riina Mäkinen - kadonnut Loviisan Gammelbyssä 5/2017

Viesti Kirjoittaja IDMUS »

Jarva tietää, että joku kuullut laukaukset ja tarkoituksella vienyt toisen aseen piiloon ja sanonut äänten tulevan muusta, näin pelataa etsintä pois vaikkapa aseesta jolla ammuttu Riinaa? En jaksa kaikkea lukea alusta, joten onko J.N:llä alibia? Jarvahan olisi voinut laittaa shakkipelin kautta viestiä J.N:lle, että tulee autolla hakemaan Riinan tjsp.

Vastaa Viestiin