73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

[Zessie]

No itsemurhahan on uskovaiselle nunnalle vihonviimeinen ajatus. Keksippäs jokin muu loistava idea!

[skoone]

Nunna on lähtenyt katsomaan tulipaloa joka on tapahtunut puolen kilometrin päässä luostarista mutta parin tunnin sisällä hänet on nähty jo kuuden kilometrin päässä luostarista kävelemässä tietä eteenpäin. Tuttu ihminen nähnyt jonka kanssa nunna vaihtanut muutaman sanan. Jatkanut matkaa ja sitten hän on kadonnut.

Kyllä tuo kuulostaa siltä että hän on ollut matkalla jonnekin ihan tietoisesti.

Olen tuolla aiemmin, kauan sitten, pähkäillyt sitä, että juuri tulipalo oli aiheuttanut kadonneelle pelkotilan. Voisi olla, että hän kun on puhunut "merkeistä" aiemminkin, ehkä hän oli tulkinnut tulipalon maailmanlopun merkiksi?

Mistä löydän tiedon siitä, että joku tuttu ihminen olisi puhunut nunnan kanssa? Itse en ole nähnyt siitä mitään faktatietoa.

[Simpsa]

"Mistä löydän tiedon siitä, että joku tuttu ihminen olisi puhunut nunnan kanssa? Itse en ole nähnyt siitä mitään faktatietoa."

Tuo silminnäkijä sanoi haastattelussa (olikohan Iltalehti) että hän tuli nunnaa vastaan autolla ja he moikkasivat, eivät puhuneet. Kaikki vaikutti olevan kunnossa. Tuon havainnon paikasta ja ajasta on juteltu tässä ketjussa jo paljonkin, on epäselvää onko tuo haastateltu ainoa silminnäkijä vai ovatko "mökkiläiset" jotka näkivät nunnan 6 km päässä eri henkilöitä. Lehtijutut ja poliisin lausumat ovat hämäriä, ehkä tarkoituksella. On mahdollista että haastateltu silminnäkijä tuli nunnaa autolla vastaan lähellä luostaria ja tulipalopaikan tienhaaraa, ja eri henkilöt (mökkiläiset) näkivät hänet 6 km päässä myöhemmin. Jos silminnäkijöitä on vain yksi (haastateltu naapurikyläläinen), ja havainto tapahtui 6 km päässä luostarista, on erikoista ettei hän lainkaan hämmästellyt mihin nunna oli menossa, koska poliisin mukaan hän ei enää vuosikausiin ollut liikkunut niin etäällä. Luulisi että nunnan tuntenut silminnäkijä olisi ihmetellyt asiaa. Sorry toistan tässä itseäni.

[TiiaStiina]

Kyllä tuo kuulostaa siltä että hän on ollut matkalla jonnekin ihan tietoisesti.

Vilkaisemaan tiettyä marja-tai sienipaikkaa nähdäkseen kuinka pian kannattaa mennä (tai pyytää nuorempia menemään) poimimaan? Ehkä hän samalla eksyi ja joutui kauemmas kuin oli tarkoitus? Yli 10 km:n reipas kävely voi onnistua sen ikäiseltäkin vielä kevyesti jos on hyvä kunto. Ajatus on voinut tulla vasta luostarista lähdön jälkeen.

[maxi]

Esimerkiksi tässä tapauksessa kadonnut vanhus on ilmeisesti löytynyt jonkun pihalta viikkoja etsintöjen jälkeen.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=7&t=27666

Ihan hyvin tämä nunnakin voi olla jossain ihan yksinkertaisessa paikassa, joka on jäänyt huomaamatta, ja ohi kulkeva koira voi löytää hänet vaikka huomenna.

Käsittääkseni poliisi ei ole vahvistanut ylläolevan linkin henkilöä kyseiseksi löydetyksi kadonneeksi joten pidän tuota oletuksena.
Toki kadonnut voi löytyä vaikka mistä ihan asutuksen läheltäkin jos kyse on sairauskohtauksesta tai tapaturmasta. Todennäköisintä on se, että muistisairautta poteva kadonnut löytyy usein läheltä lähtöpaikkaa. Nunnan tapauksessa muistisairautta ei ole mainittu ja käsitykseni on että katosi omaehtoisesti ja siksi ei ole löydetty.

[MissMallard]

Jos tuo tulipalo laukaisi jonkun trauman. Kyllähän "tietyssä mielentilassa" ihminen voi kävellä vaikka 10 km pysähtymättä havaitakseen että on yhtäkkiä jossakin missä normaalisti ei ole. Tietysti jotakin kuntoa se vaatii mutta sitähän kadonneella luultavimmin on ollut.

Samaa mietin myös että lähtikö tarkistamaan jotakin jonnekin? Onko läheisiä siunattu hautausmaalle lähistölle että jos tuli tunne mennä käymään haudalla jos tuo tulipalo laukaisi jotakin tuntemuksia.
Sitten vielä että asuiko kadonneella sukulaisia tuolla Heinävedellä ja onko näillä nunnilla kontakteja ulkomaailmaan eli ystäviä luostarin ulkopuolella että jos halusi lähteä tapaamaan jotakin tuttua ja turvallista henkilöä.

Tuskin siellä lämpölaitoksen lähistölläkään on mitään "vilunkipeliä" nähnyt sattumalta tms. Millaisia on muuten lämpölaitokset että onko niissä jotakin vesialtaita kuten esim.vesivoimaloissa tms?

No samantoistoa kun ei tässä ole muuta ammentaa. Kyllähän itsemurha tuntuisi hyvinkin hengelliselle ihmiselle aika epätodennäköiseltä vaihtoehdolta, mutta onhan niitä kirkkoherrojakin jäänyt rattijuopumuksista kiinni joten onko mitään absoluuttisen pyhää oikeastaan olemassakaan kun ihmisiä kaikki tyyni ollaan.

[maxi]

Jos tuo tulipalo laukaisi jonkun trauman. Kyllähän "tietyssä mielentilassa" ihminen voi kävellä vaikka 10 km pysähtymättä havaitakseen että on yhtäkkiä jossakin missä normaalisti ei ole. Tietysti jotakin kuntoa se vaatii mutta sitähän kadonneella luultavimmin on ollut.

Samaa mietin myös että lähtikö tarkistamaan jotakin jonnekin? Onko läheisiä siunattu hautausmaalle lähistölle että jos tuli tunne mennä käymään haudalla jos tuo tulipalo laukaisi jotakin tuntemuksia.
Sitten vielä että asuiko kadonneella sukulaisia tuolla Heinävedellä ja onko näillä nunnilla kontakteja ulkomaailmaan eli ystäviä luostarin ulkopuolella että jos halusi lähteä tapaamaan jotakin tuttua ja turvallista henkilöä.

Tuskin siellä lämpölaitoksen lähistölläkään on mitään "vilunkipeliä" nähnyt sattumalta tms. Millaisia on muuten lämpölaitokset että onko niissä jotakin vesialtaita kuten esim.vesivoimaloissa tms?

No samantoistoa kun ei tässä ole muuta ammentaa. Kyllähän itsemurha tuntuisi hyvinkin hengelliselle ihmiselle aika epätodennäköiseltä vaihtoehdolta, mutta onhan niitä kirkkoherrojakin jäänyt rattijuopumuksista kiinni joten onko mitään absoluuttisen pyhää oikeastaan olemassakaan kun ihmisiä kaikki tyyni ollaan.

Jos lukee nunna Elisabetistä tässä ketjussa niin sieltä paljastuu, että ei ole sukulaisia lähitienoolla. Oli käynyt kauan aikaa sitten sukuloimassa Sallassa, mutta eli omaa elämäänsä luostarissa. Taisi olla lähtöisin työläisperheestä Kemistä ihan tarkkaan en tuota muista.

[Tuomion Pasuuna]

Itsemurha on aivan mahdollinen selitys. Itsemurhia tapahtuu Suomessa vuosittain lähes 1000 ja mukana on niin uskonnollisia kuin maallisempiakin henkilöitä.

Karhu puolestaan on tappanut 100 vuoden aikana Suomessa yhden ihmisen. Kuuluu todennäköisyydeltään samaan kategoriaan ihmisiä nielevän juoksuhiekan ja todistajia vaientavien ikoninväärentäjien kanssa.

Kannattaa oikeasti miettiä niitä todennäköisyyksiä. Henkirikoksia toki tapahtuu jonkin verran, mutta kuinka usein uhrina on yli 70-vuotias perusrehellinen kansalainen? Ei se täysin mahdotontakaan ole, mutta paljon harvinaisempaa kuin itsemurhat, sairaskohtaukset ja hukkumisonnettomuudet.

Tuo mahdollisesti löytynyt vanhus oli vain esimerkki. Vastaavia tapauksia on paljon, missä ruumista ei löydetä vaikka se on alueella, joissa etsintä tehdään. Vaikka kyseessä olisi joku muu henkilö, ruumis on silti ollut siellä etsintöjen aikana ja jäänyt huomaamatta.

[TiiaStiina]

Ei sen hiekan tai liejun tarvitse koko ihmistä niellä mutta jos erittäin upottava kohta sattuu olemaan syrjäisessä paikassa joessa tai järven rannalla ja ehkä vielä pusikkoa ympärillä niin kai siihen tuupertunut voi helposti jäädä huomaamatta. Siinä vaiheessa kun paikalle osuu toinen ihminen ruumista ei ehkä enää ole. Tuupertua voi lukemattomista muistakin syistä. Montako prosenttia metsään kuolleista vanhuksista on tehnyt itsemurhan?

[MissMallard]

Jos tuo tulipalo laukaisi jonkun trauman. Kyllähän "tietyssä mielentilassa" ihminen voi kävellä vaikka 10 km pysähtymättä havaitakseen että on yhtäkkiä jossakin missä normaalisti ei ole. Tietysti jotakin kuntoa se vaatii mutta sitähän kadonneella luultavimmin on ollut.

Samaa mietin myös että lähtikö tarkistamaan jotakin jonnekin? Onko läheisiä siunattu hautausmaalle lähistölle että jos tuli tunne mennä käymään haudalla jos tuo tulipalo laukaisi jotakin tuntemuksia.
Sitten vielä että asuiko kadonneella sukulaisia tuolla Heinävedellä ja onko näillä nunnilla kontakteja ulkomaailmaan eli ystäviä luostarin ulkopuolella että jos halusi lähteä tapaamaan jotakin tuttua ja turvallista henkilöä.

Tuskin siellä lämpölaitoksen lähistölläkään on mitään "vilunkipeliä" nähnyt sattumalta tms. Millaisia on muuten lämpölaitokset että onko niissä jotakin vesialtaita kuten esim.vesivoimaloissa tms?

No samantoistoa kun ei tässä ole muuta ammentaa. Kyllähän itsemurha tuntuisi hyvinkin hengelliselle ihmiselle aika epätodennäköiseltä vaihtoehdolta, mutta onhan niitä kirkkoherrojakin jäänyt rattijuopumuksista kiinni joten onko mitään absoluuttisen pyhää oikeastaan olemassakaan kun ihmisiä kaikki tyyni ollaan.

Jos lukee nunna Elisabetistä tässä ketjussa niin sieltä paljastuu, että ei ole sukulaisia lähitienoolla. Oli käynyt kauan aikaa sitten sukuloimassa Sallassa, mutta eli omaa elämäänsä luostarissa. Taisi olla lähtöisin työläisperheestä Kemistä ihan tarkkaan en tuota muista.

Kiitos huomautuksesta jne.! Olen kyllä lukenut ketjun jo katoamisen jälkeen ja myös matkan varrelta jne. mutta en muista enää yksityiskohtia ja nyt en vaan ole saanut aikaiseksi paneutua niin paljon että lukisin taas alusta lähtien, ja kaikkea ei enää millään muista. Eli omaa saamattomuutta.

[Tuomion Pasuuna]

Johonkin liejuiseen ojaan tai rantaan juuttuminen ja sinne nääntyminen on tietenkin ihan mahdollista. Mutta mitään ihmisiä nielevää juoksuhiekkaa Suomessa ei kyllä ole.

[TiiaStiina]

Tällaisista pehmeän upottavista paikoista oli kyse:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006172534.html

Pitkästä kävelystä uupunut vanhus ei välttämättä pääse enää ylös, jos uppoaa polvia myöten ja ehkä kaatuu siinä samalla. Sellaisia paikkoja ei edes arvaa varoa, kuten soita.

[maxi]

Tällaisista pehmeän upottavista paikoista oli kyse:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006172534.html

Pitkästä kävelystä uupunut vanhus ei välttämättä pääse enää ylös, jos uppoaa polvia myöten ja ehkä kaatuu siinä samalla. Sellaisia paikkoja ei edes arvaa varoa, kuten soita.

Niin...nunna ei ollut tietojen mukaan muistisairas. Linkin henkilö on. Muistisairas on todennäköisempi kohtaamaan juuri ko. kaltaisen onnettomuuden syystä, että hahmottamiskyky puuttuu. Nunna lisäksi tunsi tienoon marjareissujensa vuoksi ja luonnossa muutoinkin kulkeneena. Varmaan tiesi myös suonsilmäkkeet ja hetteet mikäli niitä alueella on. Tämä ei suinkaan tarkoita sitä etteikö ole voinut tapaturma sattua hänellekin vaikka tunsi paikat. Todennäköisyys on kuitenkin pienempi kuin omaehtoisella katoamisella jota tukee iltamyöhällä kuljettu useiden kilometrien matka josta todisteena oli hiusnauha josta voidaan päätellä myös kulkusuuntaa. Kysymys kuuluukin: kuinka kauas hän on kävellyt? Mystiseksi asian tekee se miksi hän lähti luostarista iltatoimien jälkeen niin kauas ja miksi oli höpissyt jostain huonoista ennusmerkeistä. Niille ei ole löytynyt oikein mitään selitystä.

Mikään ihme ei ole se, että tätä henkilöä ei ole löydetty laajoista etsinnöistä huolimatta. Ilmeistä on että ei ole luostarin lähitienoilla. Kun on olettamus kulkemisesta kauemmas mutta mitään hajua ei ole siitä mihin on jatkanut matkaa niin sattumaltakin tämän jäänteet jostain saattaa joskus löytyä tai sitten koskaan ei mitään kun haaskaeläimet siivoaa jäljet.

[asdaski]

Kun täällä nyt joku kommentoi sitä, että miten hiusnauha löytyy yksinään tieltä, niin sellainen voi todellakin pudota hiuksista,varsinkin jos hiukset ovat hyvässä kunnossa ja liukkaat.(yleensä siis kaikki ei-vörjätyt). Toki, jos nauhan on letittänyt kampauksen sisään, pysyvyys on hyvä, mutta hiuslenkin tapaan käytettynä nauhat (ja hiuslenkit) tippuvat varmasti, jollei niitä kiristä. Ei vaadi mitään murhaajaa ja hiusten repimistä, pelkkä hinkkaus vaikka hupunreunaan ja painovoima riittävät irrottamiseen.

[Terra]

Täällä on väärää tietoa, että nunnan kanssa olisi silminnäkijä keskustellut. Eivät olleet. Naapurikylästä kotoisin oleva nunnan tuntenut näkijä kertoi auton ikkunoiden läpi moikanneensa nunnaa hänen ollessa matkalla pois päin luostarista lähes 6 km matkan päässä jo. Ja kertoi, että kaikki oli ihan niin kuin ennekin. Miten sen voi havaita, että kaikki on kunnossa entiseen malliin, auton ikkunan läpi vauhdissa? Ja erikoista oli, että tämä sama näkijä toi heti ilmi sen, että on kova uimaan. Se kuitenkin on fakta, että nunnat uivat vain luostarin omassa rannassa rantasaunan järvivedessä.
Kukaan ihminen ei siis ole puhunut nunnan kanssa sen jälkeen, kun hän lähti luostarista paloa katsomaan.

Nunna oli varmuudella nähty useamman toimesta katsomassa palopaikkaa tieltä käsin ja jatkaneen eteenpäin palopaikan ohi.

Nunnan normi-iltalenkkireitti kait kulki juuri tuon tien kautta ohi tuon maalaistalon ja sieltä kiertyi ns. maatilan tietä/mökkitietä pitkin munkkiluostarin vaelluspolulle ja sieltä takaisin Lintulaan.

Minä en usko, että nunna koskaan käveli 6 km etäisyydelle. Lyhty oli selvä viesti, että nunnalle kävi köpelösti. Muisto hänen sielulleen tavallaan. Ja hiusnauha harhautusta tai linnun kuljettamaa.

Outoa minusta on ollut se, että tämä naapurikylän näkijä toi asiansa ilmi vasta vuorokausi sen jälkeen, kun katoaminen oli tapahtunut ja vasta illalla, kun aamulla itse oli ristisaatossa ja näki helikopterit taivaalla luostarin yllä. Kyllä kait siellä luostarissakin silloin puhuttiin ristisaaton aikana nunnan katoamisesta ja kun tämä näkijä oli vielä tuttu kaikin puolin luostarin väelle niin Lintulassa kuin Valamossa, joten puhetuttuja riitti.

Ja se, että poliisit pääsivät tätä naapurikylän leskimiestä jututtamaan vasta viikko katoamisen jälkeen johtui käsitykseni mukaan siitä, että tämä mies jälkeläisporukoineen lähti moneksi päiväksi ulkomaille aina Saksaan saakka. Oliko niin, että joko tällä silminnäkijällä tai hänen porukoillaan oli kesämökki sen tien päässä.

Minusta tässä on joukko outoja asioita.