73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Solttuetsivä
Axel Foley
Viestit: 2406
Liittynyt: La Maalis 19, 2016 1:22 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Solttuetsivä »

Ouagadougou kirjoitti:
Pe Heinä 02, 2021 11:10 pm
Olikohan 11.7.2017 Itä-Suomessa helteinen päivä? Vanhus + nestehukka on aika huono yhdistelmä - voi hyvinkin edesauttaa 'näkyjen' ilmaantumista ja ennusmerkkien realisoitumista. Eikös nunnan asu ole aika paksu? Toisaalta väitetään, että kaavut ym. suojaavat kuumuudelta. Tiedä häntä...
YLE, sää 11.7.2017:
Raju käänne säähän: Rankkasateet rysähtävät niskaan ja kaupungit voivat jopa lainehtia
Sateet saapuvat lännestä vyöryen koko Suomen yli.
https://yle.fi/uutiset/3-9716270
Suomen yli pyyhkäisee voimakas sadealue tuoden tummia pilviä taivaalle.
Sateet saapuvat päivällä lounais- ja länsi-Suomeen.
Sateet leviävät iltapäivän tai viimeistään illan aikana maan keski- ja itäosiin. Paikoitellen voi myös ukkostaa.

Kuurottaiset sateet voivat olla paikoitellen hyvinkin runsaita.
Rankkasateet saattavat aiheuttaa kaupungeissa jopa katujen lainehtimisia.
Tulvariski voimistuu, kun lyhyessä ajassa sataa paljon.
– Sademäärät vaihtelevat kymmenestä kolmeenkymmeneen millimetriin. Alueittaista vaihtelua on paljon.

Lämpöä riittää siellä missä ei sada
Maan itä- ja keskiosassa sää jatkuu lämpimänä ja idässä lämpömittarin lukema kohoaa hellerajan vaiheille.
Aurinkoisilla alueilla maan länsiosassa lämpötila kohoaa selvästi 20 asteen yläpuolelle.

Sadekeli jatkuu pitkin viikkoa, keskiviikkona ja torstaina. Keskiviikkona runsaimmat sateet painottuvat itään ja pohjoiseen.

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

Simpsa kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 5:43 pm
On olemassa pakkovaellus-niminen traumaperäinen häiriötila: https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00363
...

Ja vielä tuosta tapahtumien kulusta:

Poliisin tiedotteen mukaan viimeinen varmistettu havainto nunnasta oli tiistaina 11.7. klo 20.20. Honkasalontien-Löytömäentien risteyksessä. Jos tuo naapurikyläläinen mies on se, joka kävi lauantaiaamuna 15.7. poliisin kanssa varmistamassa havaintopaikan, niin hän antoi samana päivänä Iltalehdelle haastattelun, jossa kertoi tulleensa nunnaa autolla vastaan Honkasalontiellä puoli kahdeksan aikaan ja alueella jossa oli autioita taloja ja peltoja. Ohittaessaan nunnan moikkasivat ja "kaikki oli OK, kuten ennenkin". Tuo kuvaus sopisi enemmänkin sinne palopaikan ja Arhinmäen väliselle tieosuudelle. Mitenhän luotettavana tätä havaitsijaa poliisi voi pitää, jos ensin käydään varmistamassa ja sitten annetaan lehdelle eri havaintoaika?

HS-kuukausiliite teki katoamisesta jutun kesällä 2018. Sen mukaan tämä naapurikyläläinen eläkeläinen oli palauttamassa heinähankoja ja tuli nunnaa vastaan autolla pari sataa metriä palopaikan kulmilta, siis ihan nunnan normaalin lenkkireitin lähellä. Jutussa oli myös, että "mokkiläispariskunta" näki nunnan siellä 6 km päässä tienhaarassa. Poliisi mukaan varmistettuja havaintoja on vain yksi ainoa (ilmeisesti palopaikan ulkopuolella, jossa ainakin luostarin talkoolainen näki ja koira vainusi nunnan).

Mielestäni tässä on kaksi vaihtoehtoa: joko naapurikyläläinen on ainut havaitsija, jolloin antoi kuvan siitä että näki nunnan aiemmin ja lähempänä luostaria kuin näki. En usko että mitään rikosta on tapahtunut mutta halusi kaunistella julkisuudessa sitä tosiasiaa että kohtasi nunnan 6 km päässä eikä puuttunut millään tavalla asiaan. Poliisin mukaan nunna enää vuosiin ollut liikkunut niin etäällä luostarista. Nunnan tuttuna naapurikyläläisen on pitänyt tämä tietää.

Toinen vaihtoehto on, että naapurikyläläinen näki nunnan oikeasti lähellä palopaikkaa, jolloin nuo puheet siitä että kaikki oli "OK, kuten ennenkin" olisi uskottavia. Tällöin "mökkiläispariskunta" on joku muu, ei kuitenkaan paikkakuntalaisia, koska havainto päästiin varmistamaan vasta lauantaiaamuna. Entä jos "mökkiläiset" ovat ne ulkomaiset kesävieraat? Naapurikyläläinen tuli autolla nunnaa vastaan puoli kahdeksan maissa palopaikan lähellä. Kesävieraat puolestaan näkivät iäkkään, popliinitakkiin ja huiviin pukeutuneen naisen kävelevän tienviertä siellä 6 km päässä tienhaarassa klo 20.20, eivätkä tienneet että kyse oli nunnasta. Seuraavana aamuna naapurikyläläinen meni ristisaattoon ja katoaminen paljastui. Ei kertonut omaa havaintoaan lähellä palopaikkaa koska nunnaa etsittiin vielä luostarin läheltä. Kesti useita tunteja ennen kuin tieto kiiri kesävieraille ja he tajusivat että heidän havaitsemansa henkilö oli nunna. Tämän havainnon naapurikyläläinen sitten olisi välittänyt poliisille toimien kesävieraiden edustajana. Havaintopaikassa oli epäselvyyttä koska vierailla ei ollut paikallistuntemusta, ja se tarkentui myöhemmin. Jostain syystä havainnon varmistaminen kesti, lähtivätkö kesävieraat kotimaahansa? Naapurikyläläinen olisi sitten mennyt varmistamaan paikan heidän puolestaan poliisin kanssa la-aamuna. Tämä selittäisi miksi Iltalehden jutussa oli kuva siitä Honkasalontien-Löytömäentien risteyksestä, vaikka haastateltu naapurikyläläinen tuntui puhuvan ihan eri paikoista ja ajoista.

Eihän tämä toki kovin uskottava speku ole, mutta yritystä ymmärtää noiden havaintoaikojen ja paikkojen syvää ristiriitaisuutta.

Onkohan muuten Heinävedeltä mahdollista ehtiä Keski-Eurooppaan ja takaisin (autolla ja lentäen) jos lähtee keskiviikkoiltana ja palaa varhain lauantaiaamuna? Tämä olisi se väljin aikaikkuna.
Tuo traumaperäinen häiriötila voisi tosiaan olla yksi selitys katoamiseen. Tosin palo oli jo keskellä päivää ja varmaan puhetta ja ihmettelyä luostarissakin jo pitkin päivää ja käyty paloa läpi keskustelemalla, että ei ihan ennakoimaton ja odottamaton ollut sitten se näky palopaikalla.

Poliisilla oli katomaispäivän jälkeen 12.7. tiedossaan kaksi näköhavaintoa, mutta ne eivät etsinnöissä tuottaneet tulosta. 12.7. jo etsintöjen jo ollessa lopuillaan tämä naapurikylällä asuva talkoolainen, joka muuten silloin keskipäivällä oli kuvaamassa ristisaattoa Lintulassa etsinnän ollessa käynnissä ja parkkipaikat poliisiautoja täynnä ja mm. helikopterit ja vene-etsinnät olivat päällä, ilmoittaa havainnostaan polisiille, mutta käsitykseni mukaan niin, että hän itse ei enää ollut Varistaipaleessa vaan matkalla, joka kesti pe-la asti. Lauantai-aamuna/aamupäivällä 15.7. tämä naapurikyläläinen vasta pystyi poliisille näyttämään tarkasti sen paikan, jossa oli ohittanut autollaan nunnan. Kellonajoista on kolme neljää tietoa eli tuo puoli kahdeksan, 20.20., puoli yhdeksän jälkeen, yhdeksän maissa. Joka tapauksessa ainut havainto, jonka poliisi noteerasi sen lisäksi, että sammutustöissä olevat näkivät nunnan katsovan palopaikkaa Honkasalontieltä (ei tietoa miten kauan seisoi ja katsoi palopaikkaa) ja että luostarin talkoolaisena (asunut luostarissa) näki nunnan kääntyvän luostariin johtavalta tieltä Honkasalontielle koilliseen päin ja kellonaika olisi ollut n. puoli kahdeksan. Tämä Honkasalontie on 100 metriä Lintulasta, siis tie on 100 metriä Lintulasta, ei havainto, joka on sanottu olleen 6 km päässä palopaikalta/luostarista ja jos se todella oli Honkasalontiellä Löytömäen ja Purnumäen tien risteyksessä kuten naapurikyläläisen mukaan oli, koska hän pysti sanomaan, että nunna oli menossa kohti Honkaniemeä ei Löytömäen tielle kääntyen vaan joko suoraan eteenpäin tai sitten kääntyen Purnumäentielle, koska Honkaniemi sijoittuu lähemmäs jälkimmäisiä teitä. Google mapsin mukaan matkaa palopaikalta tuohon risteykseen on 7,5 km ja Lintulasta 8.6 km. Kellonajat heittää, kilometrit heittää.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707122200262048 12.07.2017 klo 21:57
Keskiviikkoon mennessä on varmoja havaintoja tehty edelliseltä illalta pari, joista saadut vihjeet eivät ole kuitenkaan johtaneet kadonneen löytymiseen. Lintulan luostarin ympäristö on noin kilometrin säteeltä haravoitu todella tarkkaan ja useaan kertaan.
Etsintöjä jatketaan jälleen torstaiaamuna, jolloin komisario Sami Joutjärvi linjaa aamun toiminnan tarkemmin sekä tarkentaa etsittävät alueet.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290167.html 13.7.2017 19:32 Nunnan piti mennä katsomaan palopaikkaa vain puoli kilometriä luostarista – miksi viimeisin havainto on 6 kilometrin päästä?
https://www.savonsanomat.fi/paikalliset/2867968 15.7.2017 11:36 ... joku on nähnyt varmuudella nunnaksi tunnistamansa henkilön tiistai-iltana noin kello 20.20 aikaan kävelemässä noin viiden kilometrin päässä Lintulan luostarista Honkasalontiellä Purnunmäki-Löytömäki -risteyksessä kohti Honkaniemeä. - – Tänä aamuna tuo tiistai-illan havainto on pystytty varmistamaan niin paikkansa pitäväksi, että etsinnät on pystytty keskittämään sille alueelle, Hauhia kertoo.
16.7. etsinnöissä löytyy lyhty. Ei Honkasalontieltä vaan Hepomäentieltä, joka korpitie so. ei asutusta. Lintulasta Korpitien alkuun on 5.5. km.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000007261458.html 16.7.2017 18:02
Noin kuuden kilometrin päästä Lintulan luostarista alkaa korpitie, jonka varresta löydettiin aluskasvillisuuden seassa seisova tummanpuhuva kynttilälyhty.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707152200267231 15.07.2017 klo 19:02 Tolvanen on tiettävästi viimeinen henkilö, joka Vuolteen näki. Hän on tuonut havaintonsa myös poliisin tietoon. Poliisi tiedotti lauantaiaamuna, että tiistai-illan kohtaaminen on ainoa vahvistettu havainto nunnasta tämän katoamisen jälkeen. Kohtaaminen tapahtui puoli kahdeksan jälkeen tiistaina illalla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290545.html 14.7.2017 8:34 | Päivitetty 14.7.2017 8:50 Hän katosi lähdettyään luostarilta kävellen katsomaan naapurustossa syttyneen tulipalon jälkiä tiistaina iltaseitsemän ja -kahdeksan välillä. Yksi luostarin talkoolaisista näki nunna Elisabetin tämän kävellessä maatilalle, minkä jälkeen kyläläinen havaitsi hänet palopaikan lähellä. Viimeinen havainto nunnasta tehtiin, kun mökkiläiset kertoivat nähneensä hänet maantiellä noin kuuden kilometrin päässä luostarista koilliseen puoli yhdeksältä illalla.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290108.html https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005290108.html 13.7.2017 18:33 | Päivitetty 13.7.2017 19:06 Nunna Elisabetista on tehty viimeinen havainto tiistai-iltana kello 20. Nunna oli huolissaan naapurin tulipalosta. Hän lähti katsomaan tilannetta. Ortodoksisen kirkon tiedotteen mukaan nunna Elisabetilla ei ole muistisairautta.

Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Silminnäkijähavaintojen ajoista vielä, vaikka tuo poliisin antama klo 20.20 tuntuu tarkalta, voi olla että se on vain keskimääräinen arvio noista epämääräisistä ajoista joita on esitetty, klo puoli kahdeksasta yhdeksään jne. Tuskin maaseudulla kesäiltana kovin tarkkaan kelloa katsellaan, jos joku jälkikäteen kysyy ajankohtaa jollein tapahtumalle, arviot ovat varmaan juuri tällaisia epämääräisiä, jotka voivat heittää helposti tunnillakin. Näin ajatellen on ihan yhtä oikein tai väärin sanoa että näki puoli kahdeksan jälkeen kuin klo 20.20. Jos hyväksytään ettei havaintoajoille ole tarkkaa kiinnekohtaa, niin jää myös enemmän marginaalia nunnan kävelyvauhdille. Jos hän on lähtenyt tulipalopaikalta esim. seitsemän jälkeen, havainto 6 km päässä on voinut tapahtua vasta klo 21 tienoillakin.

HS-kuukausiliitteen jutussa mainittiiin kuitenkin, että naapurikyläläinen oli palauttamassa heinähankoja tuttavalleen tullessaan nunnaa vastaan Honkasalontiellä, jutun mukaan vain parin sadan metrin päässä palopaikalta. Jos on ainut havaitsija, niin tuon paikan pitää olla väärä. Olisko heinähankojen omistaja kuitenkin voinut antaa poliisille kiinnekohtia ajoitukseen? Samaten kun varmistetun havainnon (6 km päässä) yhteydessä puhuttiin "mökkiläispariskunnasta", niin onko mahdollista että autossa oli havaintohetkellä muitakin henkilöitä kuin silminnäkijä?

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Seura lehden toimittajallehan nunna oli kertonut niistä pahoista merkeistä ja olleen ahdistuneen oloinen asiasta.
Kyllä vahvana tulee mieleen, että tulipalo oli viimeinen paha merkki ja halusi itse " nukkua pois" jonnekin kannon koloon tai antaa veden viedä.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Hurjimus kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 8:23 pm
Seura lehden toimittajallehan nunna oli kertonut niistä pahoista merkeistä ja olleen ahdistuneen oloinen asiasta.
Kyllä vahvana tulee mieleen, että tulipalo oli viimeinen paha merkki ja halusi itse " nukkua pois" jonnekin kannon koloon tai antaa veden viedä.
Eikös se ollut kirjalija Kari Kettula, jolle Elisabet puhui pahoista merkeistä. Seurassa oli sitten juttu siitä.

Uskon myös., että tulipalo oli liikaa, jos ahdisti jo ennestään. Sitä seurasi sitten se pakkovaeltaminen ja simahtaminen jonnekin.
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Noin lienee ollut, luin vaan Seurasta, enkä kiinnittänyt kirjoittajaan huomiota.

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

Simpsa kirjoitti:
Ke Heinä 07, 2021 3:26 pm
Silminnäkijähavaintojen ajoista vielä, vaikka tuo poliisin antama klo 20.20 tuntuu tarkalta, voi olla että se on vain keskimääräinen arvio noista epämääräisistä ajoista joita on esitetty, klo puoli kahdeksasta yhdeksään jne. Tuskin maaseudulla kesäiltana kovin tarkkaan kelloa katsellaan, jos joku jälkikäteen kysyy ajankohtaa jollein tapahtumalle, arviot ovat varmaan juuri tällaisia epämääräisiä, jotka voivat heittää helposti tunnillakin. Näin ajatellen on ihan yhtä oikein tai väärin sanoa että näki puoli kahdeksan jälkeen kuin klo 20.20. Jos hyväksytään ettei havaintoajoille ole tarkkaa kiinnekohtaa, niin jää myös enemmän marginaalia nunnan kävelyvauhdille. Jos hän on lähtenyt tulipalopaikalta esim. seitsemän jälkeen, havainto 6 km päässä on voinut tapahtua vasta klo 21 tienoillakin.

HS-kuukausiliitteen jutussa mainittiiin kuitenkin, että naapurikyläläinen oli palauttamassa heinähankoja tuttavalleen tullessaan nunnaa vastaan Honkasalontiellä, jutun mukaan vain parin sadan metrin päässä palopaikalta. Jos on ainut havaitsija, niin tuon paikan pitää olla väärä. Olisko heinähankojen omistaja kuitenkin voinut antaa poliisille kiinnekohtia ajoitukseen? Samaten kun varmistetun havainnon (6 km päässä) yhteydessä puhuttiin "mökkiläispariskunnasta", niin onko mahdollista että autossa oli havaintohetkellä muitakin henkilöitä kuin silminnäkijä?
Minuakin on häirinnyt tämän uutisointi silminnäkijöistä mökkiläispariskunta, mökkiläiset, mökkiläinen, naapurikylällä asuva eläkeläinen. Löysin tekemäni koosteen sivulta 5, ja väistämättä tulee käsitys, että joko naapurikylällä asuva eläkeläinen on yhtä kuin mökkiläinen, mökkiläiset tai mökkiläispariskunta tai sitten eriä niin, että ovat tekemissä toistensa kanssa, koska jos kaksi eri havaintoa, niin molemmista uutisoitu, että näkivät nunnan 20.20 Honkasalontiellä, mutta niin, että nämä mökki-alkuiset näkivät Arhinmeässä kun taas eläkeläinen näki Löytömäen ja Purnumäen tien risteyksessä Honkasalontiellä, joka tie siis kulkee 100 m etäisyydellä LIntulan kohdalla, mutta se havainto on sieltä yli 6 km päästä. Eläkeläinen kertonut medialle, että noin puoli kahdeksan aikaan. Ilm. kello talviajassa ollut. Poliisihan ei koskaan tehnyt tästä mökkiläisten havainnosta varmaa havaintoa eli ei jututtanut kuten eläkeläistä. Ettei vain ollut niin, että nämä mökkiläiset olivat niitä Saksassa asuvia suomialkuperää olevia vieraita. Se ainakin lienee niin, että tämän eläkeläisen porukoilla on kesämökki siellä jossain Honkaniemessä Juojärven rannalla
Itselläni oli google reititysmatkassa jokin häikkä tuossa vähän ylempänä. Se matka luostarista tuohon risteykseen ei ole yli 8 km, vaan 7,1 km, mutta aika haipakkaa nunna edennyt, vaikka lähtöaika luostarista tarkentuikin klo 20 ajasta aikaisemmaksi hetipuolin klo 19 jälkeen. Rankka maasto jyrkkine ylämäkineen palopaikalla läheisyydessä seisomisen jälkeen kevyissä kengissä taivalten, niin tuskin sitä on kovakuntoinen nunnakaan tehnyt 1 km/15 min/ vauhtia nopeammin. Eniten askarruttaa tuo, että miten paljon heitti tuo luostarista lähtemisaika sitten tarkistettuun aikaan, kun heitto oli likemmät tunnin.
Terra kirjoitti:
To Heinä 20, 2017 1:18 pm
Eniten on uutisoitu nunnan lähteneen luostarista klo 20 haminoissa. Iltapäivälehdissä mainintoja klo 19-20. Klo 20 paikkeilla Lintulassa on kertonut lähtevänsä katsomaan paloa. Lintulan talkoolainen on nähnyt nunnan menevän palopaikalle päin noin klo 20. Palopaikalta on kyläläisen havainto nunnasta noin klo 20. Sitten on naapurikyläläisen havainto klo 20.20 lähes 5 km päästä luostarista. (Googlekartan mukaan matka on pidempi.) Ajankohta havainnoilla ei täsmää tai jos täsmää, niin nunnan on pitänyt liikkua n. 5 km tosi nopeasti noin 15-20 minuutissa. Ei ole mahdollista. Voi olla, että viimeisen havainnoijan kellot ovat esmes olleet talviajassa tai muuten vain eivät ole olleet oikeassa ajassa.
http://www.heinavedenlehti.fi/nunna-eli ... -kateissa/
Viimeiset havainnot naisesta ovat tiistai-iltana noin kello 20, jolloin hänen nähtiin poistuvan luostarialueelta jalkaisin koillisen suuntaan
http://www.heinavedenlehti.fi/aiti-elis ... palokissa/
viimeinen silminnäkijähavainto tiistai-illalta, jolloin hän ilmoitti lähtevänsä katsomaan naapurissa ollutta tulipaloa. Hän tunsi naapurin väen jo neljän vuosikymmenen ajalta ja oli heidän hyvä tuttavansa. Luostarista on palopaikalle vajaan kilometrin matka. … Samana iltana mökkiläinen näki nunnan noin 5-6- kilometrin päässä palopaikalta Honkasalontietä koilliseen. Hän kuuli kadonneesta henkilöstä vasta keskiviikkoiltana, ja ilmoitti havainnostaan poliisille…. Elisabetilla ei ole muistisairautta ja hän on ikäisekseen hyväkuntoinen. Hän on tottunut luonnossa liikkuja ja luostarin lähialueet ovat hänelle tuttuja 40 vuoden luostarissa asumisen ja marjareissujen myötä. Hänet tuntevat kuvailevat nunnaa luontoihmiseksi.
https://www.facebook.com/heinavedenlehti.fi/
Etsinnät oli keskitetty noin 5-6 kilometriä luostarista koilliseen olevalle metsäiselle alueelle Arhinmäen ympäristöön, jossa mökkiläiset tapasivat kadonneen myöhään tiistai-iltana. … Mökkiläiset olivat tavanneet Elisabetin tiistai-iltana ja ilmoittaneet tästä poliisille katoamisesta kuultuaan keskiviikkoiltana, kun etsintöjä oli jo siltä päivältä oltu lopettelemassa. … Viimeisin varma havainto Vuolteesta on tiistai illalta noin kello 20.20 aikaan Honkasalontieltä 5 km Luostarista koilliseen.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Nunn ... ja/1014294
Viimeisin havainto nunnasta tehtiin tiistai-iltana noin kello 20, jolloin hän oli kävellyt luostarialueelta koilliseen päin.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Nunn ... an/1014528
poistui luostarialueelta tiistai-iltana noin kello 20 ja kertoi tovereilleen menevänsä jalan katsomaan luostarin naapurustossa ollutta maatilan tulipaloa.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Nunn ... A4/1014980
73-vuotiaan nunnan poistumisreittiä alueelta ei tiedetä. Hänet havaittiin viimeksi tiistai-iltana, kun hän liikkui lähialueella jalan ja kulki mahdollisesti luostarialueelta koilliseen päin. ,,, Nunna oli tiistai-iltana myös havaittu luostarista alle kilometrin päässä palopaikalla.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Poli ... na/1015516
joku on nähnyt varmuudella nunnaksi tunnistamansa henkilön tiistai-iltana noin kello 20.20 aikaan kävelemässä noin viiden kilometrin päässä Lintulan luostarista Honkasalontiellä Purnunmäki-Löytömäki -risteyksessä kohti Honkaniemeä…. 73-vuotiaan nunnan poistumisreittiä alueelta ei tiedetä. Tiistai-iltana hänen nähtiin liikkuvan lähialueella jalan ja hän kulki mahdollisesti luostarialueelta koilliseen päin.

Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Kellonaikoihin on turha yleensä puuttua tämmöisissä asioissa,ei ihmiset tarkkaan muista koska olivat missäki ja mitä näkivät,itsekkin sen kokenu.
Jos joku huomenna kysyy koska lähdin eilen kotoa en sitä muista ellen jostain muusta selville saa,turhaa takertua siis missä nunna nähty ja mihin aikaan se ei ratkaise yhtään tilannetta,jotain vain kävi ja sinne jäi kun ilmat äkisti muuttui niin jäljet hävisi.

Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 580
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

Tessu kirjoitti:
La Heinä 10, 2021 2:12 am
Kellonaikoihin on turha yleensä puuttua tämmöisissä asioissa,ei ihmiset tarkkaan muista koska olivat missäki ja mitä näkivät,itsekkin sen kokenu.
Jos joku huomenna kysyy koska lähdin eilen kotoa en sitä muista ellen jostain muusta selville saa,turhaa takertua siis missä nunna nähty ja mihin aikaan se ei ratkaise yhtään tilannetta,jotain vain kävi ja sinne jäi kun ilmat äkisti muuttui niin jäljet hävisi.
Ei ole muuta varmaa kuin, että luostarin iltateeaika on klo 19 ja nunna on lähtenyt kävelylle todennäköisesti vasta teen nautittuaan. Hänellä on ollut tarkoitus käydä puolen kilometrin päässä luostarista sijainneella palopaikalla. Tämän hän lienee maininnut jollekin luostarissa. Muu on lähinnä luottamista viimeisen silminnäkijän käsityksiin.

Alueen tiet, metsäautotiet ja polut muodostavat himmelimäisen verkoston. Kaikki ei näy kartoissa. Lehdissä ja nettipalstoilla on sekoiteltu teiden nimiä useampaan kertaan ja yritetty vieläpä laskea nunnan kävelyvauhtia. Voidaanko olla varmoja edes nunnan reitistä palopaikalle? Joka tapauksessa Wolfin kuvaus alueesta kertoo paljon:
Wolff kirjoitti: ↑Ti Syys 01, 2020 10:51 pm
..
Noniin olen ajellut muutamankin kerran ohi Lintulan luostarin risteyksen ja aina halunnut poiketa katsomaan ne paikat missä Elisabet kulki kun katosi. Tänään se tapahtui käänsin autoni keulan kohti Lintulaa. Ajelin hissukseen honkasalon tietä ja katselin tien reunoja, jyrkkiä penkkoja ja tiheätä pusikkoa. synkkää korpea ja tuulen kaatoja. karttaan merkitsemättömiä sivuteitä. Kapea soratie jolla vastaani tulitraktori koneineen ja kuorma auto no tilaa oli juuri ja juuri ohittaa mutta itse melkein pysähdyin. ohitin pihapiirin jossa tulipalo oli ollut tien vieressä oli Kinnarilan postilaatikot. Tästä eteen päin tie oli mutkainen ja siinä oli isoja mäkiä Arhinmäkeen asti ja Arhinmäessä ne vain suurenivat. hyvä kunto ollut nunnalla kun on siellä kävellyt.

Etsin Hepomäen ja löytömäen teitä, Löysin hepomäen tien ja jatkoin löytömäen tielle tarkoituksena kiertää löytömäestä hepomäelle. No löysinkin pienen sivutien ja lähdin ajamaan sitä no siellä yhdessä kohtaa aukesivat upeat näkymät vasemmalle silmän kantamattomiin ja ajattelin että näitä maisemia Elisabet mielellään luojan luomina varmaankin katseli.. jatkoin matkaa ja kas tie päättyikin, olin väärällä tiellä , olin tiellä joka oli hepomäentien ja löytömäen tien välimaastossa, ihmettelin risteyksessä sitä että siitä näkyi rakennuksen kattoa, jos nunnan piti etsiä sateen suojaa miksei mennyt sinne tai johonkin muuhun rakennukseen joita oli ja jotka näyttivät olevan asuttujakin.. Jatkoin matkaa ja mäet suurenivat niin ylä kuin alamäet mutta vihdoin tuli löytömäen risteys jota vastapäätä oli rivi postilaatikoita ja joku tien risteys vastapäätä löytömäen tietä.. Ajattelin ajaessani Löytömäen tietä että täältä löytyi hiusnauha.

Tie oli kapea mutkainen ja jyrkkää nousua kunnes sain hurutella vapaalla hepomäen tielle asti. Tien varret olivat hankalaa korpimaastoa jyrkkine rinteineen ja pusikoineen. Paikoin puusto tiheää taimikkoa.. mietin et nunna ei tuonne mene jos ei ole pakko eli vaikkapa pisulle tai joku kohtaus ja sekavana metsään mutta ei muuten kyllä menisi. Paluu matkalla ajaessani mutkaista ja mäkistä tietä Hepomäen tietä Honkasalontielle mietin et missähän se lyhty oli ollut. joitain lampiakin ohitin ja mietin et jos nunna olisi uimaan mennyt ja hukkunut niin vaatteet olisivat löytyneet rannalta. Saapuessani takaisin Honkasalontielle aloin miettiä sitä millainen tämä honkasalon tie oli ja kauankohan nunna oli sitä kävellyt sen verran kun oli korkeita mäkiä et pitää olla hyvä kunto ja aikaa on voinut silti kulua enemmän kuin tasaisemmassa maastossa..

Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Nunnien piti pyytää lupa luostarin alueen ulkopuolelle menoon. Elisabet pyysi ja sai luvan igumenialta mennä katsomaan palopaikkaa. Tähän asti kaikki eteni tavanomaisesti. Luostarin talkoolainen näki nunnan lähtevän palopaikan suuntaan ja sitten hänet nähtiin Honkasalontiellä katselemassa jälkisammutusta. Tästä eteenpäin havainnot ja ajat ovat epäselviä.

Muistankohan oikein että nimenomaan Elisabet oli nunnista se joka harrasti hiusnauhojen punomista? Nauhoja myyntiin sitten luostarin myymälässä. Ja Elisabetilla oli tapana kantaa lyhtyä jossain luostarin seremonioissa. Sattumaa tai ei, sekä hiusnauha että lyhty olisivat sitten juuri Elisabetiin liittyviä esineitä. Olisi kiinnostava tietää mistäpäin Hepomäentietä lyhty löytyi, oliko lähellä Honkasalontien risteystä vai jossain kauempana lähellä niitä lampia.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Wolff kirjoitti:
Ti Syys 01, 2020 11:51 pm
Millainenkohan on luostarin ilta ohjelma on ajatellen et nunnan piti palatakin reissultaan luostariin.
Iltaohjelma on omaa aikaa. Luostarin alueelta saa poistua luvan kanssa, mutta paluista ei ilmeisesti erityisemmin pidetä kirjaa.
Luostarin päivittäiset työt eli kuuliaisuustehtävät katkaisee lounastauko ja iltapäivän kahvihetki. Työtä tehdään noin neljään asti. Viideltä kokoonnutaan ehtoopalvelukseen, jonka jälkeen nautitaan päivällinen.

Ilta-aika on vapaata omaa aikaa, jolloin voi vaikkapa lukea sanomalehtiä tai kirjoja. Kirjasto-auto vierailee luostarin portilla joka toinen viikko. Yöunille luostari hiljenee iltakymmeneen mennessä.

Kelja on luostarin yksityisintä aluetta, jossa edes toiset luostarin asukkaat eivät yleensä vieraile. Lintulan nunnat asuvat noin 11 neliömetrin keljoissa, joissa on oma suihku ja WC.
(Lähde: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/nunnan-paiva)

Eli jos on (luvallisesti) illalla lähtenyt katsomaan tulipalon loppusammutusta, lienee oletettu, että on sieltä palannut ja mennyt omaan huoneeseensa, eikä ole tapana käydä tilannetta tsekkaamassa. Aamulla on palvelus, johon osallistuminen tietääkseni on vapaaehtoista, ja sen jälkeen aamiainen, jolloin muistaakseni Elisabetin puuttumista joukosta alettiin ihmetellä.
Terra kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 3:56 pm
nunna lähti heti päivällisen jälkeen ennen nunnallekin tärkeää iltamatineaa
Mitä ihmeen iltamatineaa?

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Rousku »

(Piti editoida edellistä, muttei taida enää onnistua.)
Ryder kirjoitti:
Ti Touko 11, 2021 7:33 pm
Miksi nunna ei aiemmin lähtenyt katsomaan tulipaloa?Se varmasti näkyi ja kuului myös luostarille asti.
Oli muuta tekemistä, eli luostarin normaalia päiväohjelmaa. Ei sitä keskeytetä, jotta päästään pällistelemään tulipaloa. Eri asia varmaan, jos tulipalon takia tarvitaan apua, mutta nyt ei niin ollut.
Ryder kirjoitti:
Ti Touko 11, 2021 7:33 pm
Kenelle nunna ilmoitti lähtevänsä katsomaan tulipaloa? ketkä kaikki olivat silloin kuulolla?
Ei se ole ilmoitusasia, vaan pyydetään lupa igumenialta.
Ryder kirjoitti:
Ti Touko 11, 2021 7:33 pm
Miksi nunnan katoaminen huomattiin vasta aamulla?
Ilta on omaa aikaa. On ihan suotavaakin vetäytyä omiin oloihin hartaudenharjoitukseen ym.
Ryder kirjoitti:
Ti Touko 11, 2021 7:33 pm
Luostarissahan oli myös vapaaehtoisia töissä. Jos joku lähti jo luostarilta saakka seuraamaan.
Hesarin jutun mukaan joku vapaaehtoisista Elisabetin matkan alussa näkikin. Ei raportoinut seuraajista.

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista

Viesti Kirjoittaja Terra »

Rousku kirjoitti:
La Heinä 10, 2021 8:01 pm
Wolff kirjoitti:
Ti Syys 01, 2020 11:51 pm
Millainenkohan on luostarin ilta ohjelma on ajatellen et nunnan piti palatakin reissultaan luostariin.
Iltaohjelma on omaa aikaa. Luostarin alueelta saa poistua luvan kanssa, mutta paluista ei ilmeisesti erityisemmin pidetä kirjaa.
Luostarin päivittäiset työt eli kuuliaisuustehtävät katkaisee lounastauko ja iltapäivän kahvihetki. Työtä tehdään noin neljään asti. Viideltä kokoonnutaan ehtoopalvelukseen, jonka jälkeen nautitaan päivällinen.Ilta-aika on vapaata omaa aikaa, jolloin voi vaikkapa lukea sanomalehtiä tai kirjoja. Kirjasto-auto vierailee luostarin portilla joka toinen viikko. Yöunille luostari hiljenee iltakymmeneen mennessä.
Kelja on luostarin yksityisintä aluetta, jossa edes toiset luostarin asukkaat eivät yleensä vieraile. Lintulan nunnat asuvat noin 11 neliömetrin keljoissa, joissa on oma suihku ja WC.
(Lähde: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/nunnan-paiva)
Eli jos on (luvallisesti) illalla lähtenyt katsomaan tulipalon loppusammutusta, lienee oletettu, että on sieltä palannut ja mennyt omaan huoneeseensa, eikä ole tapana käydä tilannetta tsekkaamassa. Aamulla on palvelus, johon osallistuminen tietääkseni on vapaaehtoista, ja sen jälkeen aamiainen, jolloin muistaakseni Elisabetin puuttumista joukosta alettiin ihmetellä.
Terra kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 3:56 pm
nunna lähti heti päivällisen jälkeen ennen nunnallekin tärkeää iltamatineaa
Mitä ihmeen iltamatineaa?
Kesäisin Lintulan luostarissa on joka tiistai akatistospalvelukset klo 20.30 ja niin oli myös 11.7.2017. Nunna Elisabet oli ollut poissa tästä tilaisuudesta. kun yleisesti kesällä pidettäviin näihin palveluksiinkin osallistuvat kaikki nunnat.
Uskottavalta tuntuvat havainnot Honkasalontieltä katselemassa palopaikalle päin sekä tätä ennen luostarissa majoittuneen talkoolaisen havainto nunnan menosta kohti palopaikkaa luostariin johtavalta tieltä Honkasalontielle kääntyen. Muistelen, että tuon talkoolaisen näköhavainnosta olisi ollut tietoa n. puoli kahdeksan illalla. Ajankohtakin tuntuu uskottavalta, koska nunnat pääsevät viettämään omaa aikaan n. klo 19 paikkeilla ilallisen loppumisen jälkeen pl. nuo kesätiistait, jolloin on se luostarin "matinea".
Uskottavalta sen sijaan ei tunnu mökkiläispariskunnan=mökkiläisten=mökkiläisen havainto nunnasta Arhinmäessä klo 20.20, jota nämä näkijät (tai yksi jos olikin vain yksi mökkiläinen) kertoivat kuulleensa nunnan katoamisesta vasta keskiviikkoiltana sen päivän etsintöjen jo lopettelemassa ollessa ilmoittaen siitä polisiille. Samaan aikaan olisi siis kaksi toisistaan erillistä havaintoa ihan prikulleen samanlaisella tapahtumakululla, kun sitten tämä naapurikylän eläkeläinenkin nähnyt nunnan kulkemassa Arhinmäessä klo 20.20 ja tämäkään ei sitten ollut kuullut nunnan katoamisesta kuin vasta seuraavan päivän iltana, kun etsintöjä oltiin siltä päivältä lopettelemassa ilmoittaen tämäkin havainnostaan poliisille. Sittemmin tämän eläkeläisen havainto muuttui n. 10 min myöhäisemmäksi ja kohtakin oli pidemmällä Honkasalontiellä siellä Löytömäen tien risteyksen kohdalla, kun mökkiläisteemalla näkeminen oli Arhinmäessä ennen risteystä. Voisiko olla kaksi erillistä havainto niin, että kummatkin kuulivat katoamisesta vasta keskiviikkoiltana ja kummankin ilmoittaessa polisiille illalla etsintöjen jo lopuillaan siltä päivältä ollessa. Eläkeläinen oli kuvaamassa keskiviikkona keskipäivällä luostarivaellusta Lintulassa ja eläkeläinen on ollut luostarin vakitalkoolainen, niin ei tunnu uskottavalta, että ei olisi kuullut nunnan katoamisesta kuin vasta illalla. Edelleen jonkun verran alueen elämään tuntien ei myöskään uskottavalta tämän eläkeläisen uumoilut siitä, että olisiko nunnan katsastellut ollut menossa katsastelemaan marjapaikkoja. Nunnat eivät liiku kuin aivan luostarin välittömässä läheisyydessä ja tämän tietävät kaikki vähänkin heidän kanssaan tekemisessä olevat. Ja yleisemminkin ei siellä seudulla tsekkailla marjapaikkoja 5-10 km etäisyydellä, kun sitä marjamaata on jokaiselle paljon lähempänäkin 1-2 max 3 km säteellä. Eikä sinne metsään mennä kevyissä kengissä katsastelemaan marjapaikkoja. Kumpparit jalassa siellä liikutaan marjapaikkoja katsastelemassa, jos niitä on tarvis katsastella ennen marjojen kypsymistä. Ja erikoista, että ei päivitellyt ja ihmetellyt, että mitä ihmettä olisi voinut tapahtua kuten teki palaneen talon omistaja Kinnarinen vaan kertoilee nunnan olevan kova uimaan sun muuta karhuhavaintoa. Jotenkin vain väkisien puskee ajatuksiin, että mitäpä sitä kyselemään mikä boogie, kun helikopteri pörrää, (rajavartioston?) etsintävene käy läpi pientä luostarin edessä olevaa järveä ja poliisiautoja parkkipaikka täynnä, jos kerran tietää jo sen, mitä on tapahtunut. Ja mitäpä sitä ihmettelemäänkin osaisi ruveta, jos tietää jo asiasta jotakin.
https://www.lintulanluostari.fi/2013/07 ... intulassa/ Kesäkuukausina Lintulan luostarin hautausmaan tsasounassa lauletaan vakiintuneen tavan mukaan tiistai-iltaisin klo 20.30 akatistos Jumalansynnyttäjälle. Palvelus toimitetaan maallikkopalveluksena. Yksi sisarista toimii lukijana ja kaikki läsnäolijat voivat halutessaan osallistua lauluun. Tekstinä käytetään vuoroviikoin varsinaista Jumalansynnyttäjän akatistosta ja Konevitsalaisen ikonin akatistosta. Palveluksiin osallistuu sisariston lisäksi luostarin talkoolaisia ja yövieraita. Myös satunnaiset kulkijat ovat tervetulleita. Mahdollisista poikkeuksista akatistoksen toimittamisessa ilmoitetaan luostarin kotisivuilla kohdassa Jumalanpalvelukset.

Lisäksi Jumalansynnyttäjän akatistos lauletaan luostarin kirkossa joka toinen sunnuntai (pääsääntöisesti parittomina vuorosävelmäviikkoina) ehtoopalveluksen päätteeksi.

Talvikaudella sisaristo laulaa tiistai-illan akatistoksen luostarin ovien sulkeuduttua omassa keskuudessaan. Ajatuksena on, että Jumalansynnyttäjän akatistos toimitetaan luostarissa ainakin kerran viikossa. Akatistosta laulamalla sisaristo turvautuu Jumalansynnyttäjän suojelukseen ja pyytää häneltä esirukouksia. Akatistoksen sanoin Jumalanäiti on ”esirukouksen otollinen suitsutus ja koko maailman armahdus”.

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

Simpsa kirjoitti:
La Heinä 10, 2021 12:31 pm
Nunnien piti pyytää lupa luostarin alueen ulkopuolelle menoon. Elisabet pyysi ja sai luvan igumenialta mennä katsomaan palopaikkaa. Tähän asti kaikki eteni tavanomaisesti. Luostarin talkoolainen näki nunnan lähtevän palopaikan suuntaan ja sitten hänet nähtiin Honkasalontiellä katselemassa jälkisammutusta. Tästä eteenpäin havainnot ja ajat ovat epäselviä.

Muistankohan oikein että nimenomaan Elisabet oli nunnista se joka harrasti hiusnauhojen punomista? Nauhoja myyntiin sitten luostarin myymälässä. Ja Elisabetilla oli tapana kantaa lyhtyä jossain luostarin seremonioissa. Sattumaa tai ei, sekä hiusnauha että lyhty olisivat sitten juuri Elisabetiin liittyviä esineitä. Olisi kiinnostava tietää mistäpäin Hepomäentietä lyhty löytyi, oliko lähellä Honkasalontien risteystä vai jossain kauempana lähellä niitä lampia.
Olisi todella kiinnostavaa tietää tarkempi lyhdyn löytöpaikka. Ja myös, että oliko hiusnauhan löytäjä samaa porukkaa, jotka näkivät nunnan Arhimeässä 11.7. klo 20.20.

Kliina
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Pe Joulu 27, 2013 3:12 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Kliina »

Aavedatan Yhä löytymättä -sarjan kolmas jakso Elisabetistä julkaistaan sunnuntaina. Mielenkiintoista päästä kuulemaan tuloksia ja näkemään mahdollisia paikkoja Heinävedellä tarkemmin, vaikka itse ghost box-istunnot ovat tulkinnanvaraisia ja osa uskoo ja osa ei sitten ollenkaan usko. Saa nähdä kallistuuko Aavedatan jengi rikoksen mahdollisuuteen vai mihinkä lopputulokseen päätyvät. Sitäkin vähän väläyteltiin fb-postauksessa.

https://www.facebook.com/aavedatajupe/p ... 0599847014

Vastaa Viestiin