73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 4:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

Tai sitten se lyhty oli vain hiljainen osanotto tapahtumille ihan ilman mitään muuta motiivia. Ihmiset tapaavat tehdä tällaista, vaikka eivät mitenkään tapaukseen liittyisikään. Osoittavat myötätuntoa anonyymisti lähiympäristönsä tapahtumiin. Kukin tavallaan, joitain ei asiat hetkauta ennen kuin omalle kohdalle sattuu, toiset myötäelävät tuntemattomienkin asioissa.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Sohvapoliisi kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 12:20 pm
Tai sitten se lyhty oli vain hiljainen osanotto tapahtumille ihan ilman mitään muuta motiivia. Ihmiset tapaavat tehdä tällaista, vaikka eivät mitenkään tapaukseen liittyisikään. Osoittavat myötätuntoa anonyymisti lähiympäristönsä tapahtumiin. Kukin tavallaan, joitain ei asiat hetkauta ennen kuin omalle kohdalle sattuu, toiset myötäelävät tuntemattomienkin asioissa.
Aivan niin. Tätä minäkin olen lyhdystä ajatellut, olisi varsin looginen selitys sille!
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Poliisi on kyllä peräänkuuluttanut lyhdystä jotain tietäviä ottamaan yhteyttä, joten vähän outoa miksei kukaan ole ilmottautunut. Sen verran kyllä ollut juttua nunnasta/lyhdystä iltapäivälehdissä, ettei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Mikä lienee sitten syynä ettei halua edes anonyymina ilmoitella itsestään.

Nunnan on nähty kävelevän 6km päässä luostarista, Honkasalontiellä, rintamasuunta edelleen poispäin luostarista, joten on ainakin tuonne asti onnistunut väistelemään kaahareita. Sitähän ei tiedetä kuinka pitkälle on vielä kävellyt tuosta eteenpäin. Lyhdyn on kerrottu löytyneen jostain Hepomäentieltä, joka haarautuu n. 1,5km ennen tuota viimeistä havaintopaikkaa. Joten se mahdollinen yliajo ei ainakaan tuon lyhdyn kohdalla ole sattunut. Jos ei sitten nunna ole kääntynyt takaisin tulosuuntaansa. Onhan sekin toki mahdollista, joskin epätodennäköistä, kun on noinkin kauas kävellyt, vieläpä yllättävän ripeästi.

Aika huono tsäkä nunnalla kun on ensimmäisen kerran lähtenyt vähän pidemmälle kävelyreissulle, ja joutuu heti yliajetuksi. Itse en tosiaankaan usko tähän teoriaan hetkeäkään, vaan kysyisin mitä ihmettä hän ylipäätään teki siellä 6km päässä, kun olisi pitänyt olla iltarukouksessa muiden nunnien kanssa. Tässä on se pointti. Harvinaisen selvä tapaus, sanoisin, mutta jokainen uskokoon omaan teoriaansa.

terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Kannattaa myös lukea tuo Ksml:n juttu aiheesta, aika hyvin selventää tapausta:
Keskisuomalainen kirjoitti:
Nunna Elisabetin katoaminen ei ole mysteeri – katoamiselle on usein arkinen, surullinen syy

Nunna Elisabetin maastoetsinnät lopetettiin. Suomessa ei ole harvinaista, että metsään kadonnut jää lopullisesti kateisiin.

Heinävedellä vuosi sitten kadonnutta nunna Elisabetia, Irmeli Vuolletta, ei löydetty useista etsinnöistä huolimatta. Poliisi teki tänä kesänä viimeiset laajat maasto­etsinnät poliisikoirien avulla.

Enää ei ole tehtävissä muuta kuin tarkistaa havaintoja, jos metsien ja järvien täplittämältä alueelta löytyy kadonneelle 73-vuotiaalle naiselle kuuluvia vaatteita.

Lintulan luostarista kävellen läheistä rakennuspaloa katsoman lähtenyt nunna oli lievästi kehitysvammainen. Jos hän ei olisi asunut luostarissa, hän olisi ollut erityishuollon tai muun palveluasumisen piirissä. Nunna oli kokenut liikkumaan luonnossa, mutta hän suhtautui omalla erikoisella tavallaan esimerkiksi tulipalon näkemiseen. Hänen tiedettiin järkyttyvän yllättävistä paloista niin kuin ilmeisesti kävi.

Kun henkilö katoaa, poliisi ei useinkaan pysty kertomaan kadonneen terveystiedoista. Se ei ole sallittua. Myös media tarvitsee esimerkiksi viranomaisen tai omaisen vahvistuksen faktoille ennen kuin niitä voidaan hienotunteisestikaan uutisoida.

Kun vuosi nunnan katoamisesta tuli täyteen, hänen kotiyhteisönsä Lintulan luostari toivotti muistosanoissa pitkäaikaiselle jäsenelleen siunausta. Nunna katosi hänelle tärkeään, rakkaaseen metsään.

Suomessa on hyvin yleistä, että muistisairaat, ikääntymisen ai­heuttamista ajatteluhäiriöistä kärsivät tai esimerkiksi osin kehitysvammaiset ihmiset katoavat vahingossa. Kyse voi olla paikantajun häiriintymisestä ja ongelmista toimia, jos huomaa eksyneensä.

Hätääntyminen voi saada ihmisen kävelemään useita kilometrejä ennen kuin voimat loppuvat. Tapauksia tiedetään Suomesta tuhansittain. Joskus poliisikoira tai avuksi hälytetyt vapaaehtoiset etsijät löytävät kadonneen ajoissa, mutta aina näin ei käy.

Kun olen jutellut useiden kadonneiden omaisten kanssa, monet heistä on pahoitelleet, miten osa mediasta tai etenkin keskustelupalstat kirjoittavat katoamisista ”mysteereinä” tai lähtevät viljelemään villejä arvailuja rikoksista tai kaksoiselämästä: ”Se nousi varmaan autoon. Mihinhän se oli sekaantunut.”

Ihminen voi olla puolustuskyvytön ja toisten avun varassa ilman, että siihen liittyy mitään mysteeriä.

Elämän kiertokulusta vieraantumista on myös äimistely, miksi kadonneita ihmisiä ei välttämättä koskaan löydetä.

Nunna katosi alueella, jossa on vesikuoppia, louhikkoisia rinteitä ja reheviä, upottavia lammen­rantoja. Vaikka alue olisi helpompaakin, luonto vie omansa.

Heinäveden tapaukseen en ota kantaa, mutta kaksi muuta esimerkkiä voi kertoa, mistä on kyse. Kesäkuussa poliisin ruumiskoirat ja niiden ohjaajat kävivät läpi Kemihaaran erämaa-alueen, jolle ulkoilemassa ollut pariskunta katosi viime syksynä. Pariskunnan mies löytyi jo aiemmin.

Poliisikoira löysi maastosta ensin jäänteitä naisen vaatteista, sen jälkeen palan naisesta ja lopuksi hänen omaisuuttaan.

Tilanne oli sama keväällä 2015, kun kuopiolaisnainen kävi entisellä kotipaikallaan Kaavilla ja tuupertui maastoon. Poliisikoira löysi neljä kuukautta myöhemmin luiden kappaletta ja paloja vaatteista.

Molemmilla kerroilla eläimet kuten ahmat olivat liikutelleet vainajaa niin, ettei se ollut löydettävissä kuin koiran avulla.

Suomessa on usein käynyt näin. Yksityiskohtia ei ole asiallista ruotia julkisuudessa, mutta on syytä ymmärtää, että näin käy, kun kyse ei ole asuntoon tai kaupunki­alueelle kuolleesta.

Menehtyminen ja katoaminen luontoon eivät ole mysteereitä. Ne ovat monia surettavia tapauksia, joille on luonnolliset selitykset.

Kännykkä on suuri apu nykyään

Ulkoilijoiden ja marjastajien kannattaa pitää mukanaan ladattua matkapuhelinta. Myös vanhukset ja lapset kannattaa opettaa pitämään puhelinta mukana. Menehtymiseen päättyneille maastoetsinnöille tyypillistä on, että kadonnut on henkilö, joka ei käytä tai pidä mukanaan kännykkää.

Läheisille kannattaa kertoa, minne on menossa ja milloin tulossa takaisin – etenkin jos menee maastoon tai järvelle. Katoaminen huomataan silloin nopeammin.

Muistisairaiden tueksi on kehitelty tekniikkaa kuten lukituksia ja paikannusrannekkeita.

Jos kadonneen epäillään olevan hädässä, siitä tulee ilmoittaa heti hätänumeroon 112. Lisäksi on hyvä huomioida, että poliisikoiran työtä helpottaa, jos maastoa ei ole ensin sotkettu muiden jäljillä ristiinrastiin.

Poliisi etsii päivittäin nuoria laitoskarkureita, muistihäiriöisiä kadonneita tai itsetuhoisia henkilöitä, joista on ilmoitettu poliisille.
https://www.ksml.fi/kotimaa/Nunna-Elisa ... yy/1229710

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

^^ Erittäin hyvä artikkeli.

Viimeistään kun tämän lukee, voi yliajon unohtaa :roll:
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 295
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 4:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

terbmis kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 1:06 pm
Poliisi on kyllä peräänkuuluttanut lyhdystä jotain tietäviä ottamaan yhteyttä, joten vähän outoa miksei kukaan ole ilmottautunut. Sen verran kyllä ollut juttua nunnasta/lyhdystä iltapäivälehdissä, ettei ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Mikä lienee sitten syynä ettei halua edes anonyymina ilmoitella itsestään.
Ai ei keneltäkään? Nyt kysyisin, että seuraatko sä koko maailman iltapäivälehdistöjä ettei jää mitään huomaamatta, edes niiltä mestoilta joissa olet joskus käynyt? Olen itsekin esim sytyttänyt kynttilän Sagrada Familigian portailla, mutta voin sanoa, etten ole se joka sen pytingin poltti.

Eikä ole tullut mieleenkään seurata esim jonkun Slovenian tai Kuuban paikallislehdistöä sen suhteen, että siellä jotain muuta kuin sympatiseeraajaa peräänkuulutettaisi. Ehkei näillä saksalaisillakaan?

terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Sohvapoliisi kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 3:30 pm

Ai ei keneltäkään? Nyt kysyisin, että seuraatko sä koko maailman iltapäivälehdistöjä ettei jää mitään huomaamatta, edes niiltä mestoilta joissa olet joskus käynyt? Olen itsekin esim sytyttänyt kynttilän Sagrada Familigian portailla, mutta voin sanoa, etten ole se joka sen pytingin poltti.

Eikä ole tullut mieleenkään seurata esim jonkun Slovenian tai Kuuban paikallislehdistöä sen suhteen, että siellä jotain muuta kuin sympatiseeraajaa peräänkuulutettaisi. Ehkei näillä saksalaisillakaan?
Joo, melkein arvasinkin että joku tarttuu tähän, ettei saksassa lueta iltistä. Oli tarkoituskin muokata viestiä, mutta tuli kiire muihin hommiin.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja skoone »

terbmis kirjoitti:
La Huhti 10, 2021 2:24 pm
...
lainaus terbmisin lähettämästä artikkelista:
"Hätääntyminen voi saada ihmisen kävelemään useita kilometrejä ennen kuin voimat loppuvat. Tapauksia tiedetään Suomesta tuhansittain. Joskus poliisikoira tai avuksi hälytetyt vapaaehtoiset etsijät löytävät kadonneen ajoissa, mutta aina näin ei käy."

...
Ihan tähdellistä tietoatuossa postauksessa oli, mutta lihavoimani kohta on kyllä kovin liioteltua!
Muista lähdekritiikki!

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Rousku »

MissMallard kirjoitti:
Ke Syys 02, 2020 9:34 am
On jo tovi kun ketjua on tullut luettua ja ihan jokaista yksityiskohtaa ei muista enää, pahoittelut! Ja turhaa hiustenhalkomista tämä mutta sitä vaan aloin miettiä että palomiehet sanoivat näkeneensä nunnan katsomassa paloa tuonnempana. Sanoivat näkeneensä nunnan mutta tunnistivatko hänet varmasti nunna Irmeli Vuolteeksi? Vai näkivätkö vain jonkun nunnan seisovan siellä palopaikan lähellä?
Ketjun ensimmäisessä viestissä lainatussa uutisessa on annettu kadonneen tuntomerkit:
Nunnan yllä on siniharmaa vanhanaikainen popliinitakki. Hänellä on huivi päässä. Hän kulkee hieman kumarassa.
Eli ei ole ollut yllä mitään sellaista, mitä stereotyyppisesti mieltäisimme nunnan asuksi. Veikkaan, että eivät ole mieltäneet näkevänsä nunnaa, saati jotain nimeltä tuntemaansa nunnaa (mistä kaukaa tuonnekin lienee pelastuslaitoksen yksikkö tullut; eihkä pikkukunnilla enää omia ole), vaan korkeintaan että joku akka siellä oli pällistelemässä jälkisammutusta.

Mutta niinhän se psykologien mukaan menee, että kun kysytään, oliko sillä ehkä siniharmaa popliinitakki, niin muistetaan, että joo taisi sillä olla. Omaa havaintoa tiedostamatta muokataan vastaamaan sitä, mitä kysyjä haluaa. Vaikka vaatekaupassa ei erotettaisi popliinitakkia ulsterista.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Zipe kirjoitti:
To Syys 03, 2020 7:59 am
Hiukset peittävä huivi ja takkimainen pitkä vaate voi olla tavanomainen "vapaa-ajan" vaatetus Lintulan nunnilla (?). Jos näin, on mahdollista, että joku muukin nunna on lähtenyt iltakävelylle ja nimenomaan hänet on nähty katselemassa palopaikkaa Irmelin sijaan.
Paitsi ettei luostarista lähdetä iltakävelylle kysymättä lupaa. Kyllä se olisi tiedossa ollut, jos siellä joku muu on.

Teoriaan, että joku luvatta olisi lähtenyt, en usko. Luvan ilmeisesti olisi saanut, jos olisi kysynyt. Jos ei tykkää luostarin säännöistä, sieltä pääsee pois. Ei siellä olla jollei niitä halua noudattaa. Salailuun näin vakavassa asiassa ei ole aihetta, sillä anteeksiantoahan on aina tarjolla.

Huivi ja poplari ei olisi ihmeellinen asu jonkun läheisen maatilan vanhaemännällekään, mutta jos sellainen olisi paikalla ollut, niin olisi varmaan kertonut asiasta.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Elpram kirjoitti:
La Huhti 03, 2021 9:18 pm
Mielestäni noilla teillä ei ole missään nimessä turvallista kävellä edes kesän iltahämärässä. Mutkaisia, mäkisiä ja huonokuntoisia taipaleita. Itse pidän lähes varmana, että nunna on joutunut auton töytäisemäksi ja ruumis on sen jälkeen hävitetty.
Tuollaisella tiellä kuulee aika hyvin, kun auto on lähestymässä, ja osaa olla varuillaan.

Se on kyllä totta, että niillä saattavat esim. paikalliset Teuvot ajella varomattomasti, koska "ei täällä koskaan ketään ole".

Mutta en usko ruumiinhävitysteoriaan. Liian iso riski jäädä kiinni, verrattuna siihen että vain häippäisee paikalta.

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Eki-setä kirjoitti:
Ti Huhti 06, 2021 4:13 pm
Yliajoja sattuu miltei päivittäin eli ei voida puhua mahdottomuudesta. Ruumiista taas voi hankkiutua eroon kaivamalla hautakuopan, laittamalla vainajan sen pohjalle ja maat takaisin päälle. Tämäkin onnistuu, jos on rauhallinen paikka ja kohtuullisen hyvät työkalut käytössä.
Kuinka usein sattuu yliajoja, joissa ruumis yritetään kätkeä tai hävittää?

Kummasta jää todennäköisemmin kiinni: Siitä, että häippäsee kolaripaikalta, vai siitä että yrittää kätkeä ruumista? Kummasta saa jälkeenpäin pahemman tuomion? Eli kannattaako? Mistä sen tietää, että se "rauhallinen paikka" on niin rauhallinen? Kumminkin sinne eksyy joku perhanan sienestäjä tai lintubongari. Auton peräkonttiin jää vainajasta verta, kuituja, dna:ta sun muuta ikävää, mikä lisää kiinni jäämisen riskiä. Lisäksi aika monella kuskilla on se tilanne, että joku odottaa jonnekin, eli pitäisi joku peitetarinakin keksiä, miksi se tupakinhakureissu vähän venähti. Ai niin ehkä kännykkäkin kannattaa sulkea, jottei näy, että on oltu siellä hautapaikan lähettyvillä liikenteessä, siltä varalta siis että hauta paljastuu.

Ei täysin mahdotonta tietenkään, että joku olisi napannut mukaansa yliajamansa nunnan ja lähtenyt kätkemään. Mutta miksi nähdä moinen vaiva? Kun voi jättää siihenkin? Mitä sillä voittaa, kun ottaa huomioon kaikki riskit?

Rousku
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Onhan se jännää spekuloida erilaisten rikosten mahdollisuutta, mutta itse olen veikkauksessani edelleen ihan tuikitavallisen sairauden kannalla, todennäköisimmin aivoverenkierron häiriön. Kuten yleensäkin eläkeikäisten katoamisissa.

Sattui tässä omassakin talossani hiljakkoin, ulkoilemaan lähtenyt herra oli tavattu sekavassa tilassa jostakin hortoilemassa, eikä kotiin tuotaessa edes rouvaansa ollut tuntenut. Itse olin sivullisena pannut merkille, että hanellä on kunto ja älli on viime vuosina ruvennut heikkenemään, mutta vaimo, joka tilanteesta rappukäytävässä sitten avautui, ei ollut asiaa mitenkään noteerannut. Vähittäistä muutosta ei huomaa.

Tuo nyt vain on tooodella yleistä. Ne tietävät, joilla on vanhoja sukulaisia, tai tuttuja hoitoalalla vanhuksia hoitamassa.

Vajaat seitsenkymppinen kaveri sai pari viikkoa sitten aivoinfarktin, joka vei jalat alta. Pääsi nopeasti hoitoon ja on hyvin toipumassa. Mutta jos se olisi sattunut metsässä, niin sinne olisi jäänyt.

Tuolla on maastot sellaiset, että kaikkea tuskin on saatu haravoitua. Jos jotakin Elisabetista joskus löytyy, niin löydön tekee sienestäjä, marjastaja tai hirviporukka.

Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1942
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Tiedettiin järkyttyvän yllättävistä paloista? On siellä sitten ilmeisesti ollut kauheesti yllättäviä paloja kun tuollainen osataan sanoa.

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Jaguaari kirjoitti:
Ti Huhti 13, 2021 12:21 am
Tiedettiin järkyttyvän yllättävistä paloista? On siellä sitten ilmeisesti ollut kauheesti yllättäviä paloja kun tuollainen osataan sanoa.
Itse luostarin alueella oli tulipalo 2012. Siitä puhuttiin kyllä julkisuudessa paljonkin!

Paitsi että palo oli munkkiluostarissa, mutta kaukana toisistaanhan nää luostarit eivät ole.

https://yle.fi/uutiset/3-6226587
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Vastaa Viestiin