73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1530
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Tessu »

EI minulla ole mitään riitaa täällä kenenkään kanssa ja tässä nyt pyydänkin että lopetetaan koko turha nauha keskustelu,se kun löytyy jo sieltä alusta.
Ei tästä sen enempää,annetaan tilaa jos tulee muuta tärkeämpää tietoa. kiitos.

maniacc
Nikke Knakkertton
Viestit: 167
Liittynyt: Ke Joulu 02, 2020 7:23 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja maniacc »

Anteeks vaan, mut kyllähän tää sivu täyttyy äkkiä joka ikisestä vanhuksesta joka katoaa. Nää nyt katoaa eikä löydy kun kuolleena tai ei ikinä. Mikä tässä jutussa siis on kiinnostavaa? Ei yhtään mikään. Joku höperö taas katosi luontoon Mitä jännää on enää elämänsä ehtoopuolen kohtalolla, joka kuitenkin hyvässä lykyssä päättyy nyt tai heti? Voi kuinka 73v nunna katosi. Voi vittu kun 5v lapsi katosi. Se saa enemmäntä tunteita ja hätää pintaan kun jonkun toinen jalka haudassa olevan kärttysen paskiaisen katoominen omaehtoisesti johonki helvetin metsään.

Avatar
poikani
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 9987
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja poikani »

maniacc kirjoitti:
To Tammi 13, 2022 12:45 am
Anteeks vaan, mut kyllähän tää sivu täyttyy äkkiä joka ikisestä vanhuksesta joka katoaa. Nää nyt katoaa eikä löydy kun kuolleena tai ei ikinä. Mikä tässä jutussa siis on kiinnostavaa? Ei yhtään mikään. Joku höperö taas katosi luontoon Mitä jännää on enää elämänsä ehtoopuolen kohtalolla, joka kuitenkin hyvässä lykyssä päättyy nyt tai heti? Voi kuinka 73v nunna katosi. Voi vittu kun 5v lapsi katosi. Se saa enemmäntä tunteita ja hätää pintaan kun jonkun toinen jalka haudassa olevan kärttysen paskiaisen katoominen omaehtoisesti johonki helvetin metsään.
Tämä on jo toinen ketju, jossa on tämä tismalleen sama, ajattelematon vuodatus! Meinasitko kopioida sen kaikkiin tuleviinkin tapauksiin, joissa vanhus on kadoksissa?
????? ?? ??????.

Sorun
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ma Touko 03, 2021 10:26 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Sorun »

Joku päivä moni vanhuksia arvottomana pitävä onkin itse vanha, yllätys yllätys.
Kyllä tämänkin ketjun henkilöllä on varmaan hädän tunteita ollut ja olisi halunnut tulla autetuksi.

Helluby
Hetty Wainthropp
Viestit: 498
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 9:56 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Helluby »

Ouagadougou kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 5:24 pm
Olen käynyt ko. luostarissa muutama vuosi sitten, ja voin osaltani allekirjoittaa paikan kolean ilmapiirin. Hengellisessä kohteessa voisi odottaa aistivansa edes jonkinlaista lämpöä ja kokonaisvaltaista välittämistä, mutta minä ja seurueeni jäimme kyllä vaille sitä kokemusta.

Irmelin kohtalo taitaa kuulua niihin tapauksiin, jotka eivät koskaan ratkea.
Mielipiteisiin on jokaisella oikeus. Minä taas olen täysin toista mieltä. Me olemme pitäneet Valamossa sukukokousta vuositta jo useiden vuosien ajan. Aina yhtä ystävällistä ja lämmin vastaanotto. Pieni hartaushetkikin luostarin puolelta. Emme ole edes ortodokseja.
Ainoa ikävyys on, että paikka on kovin kallis, niin ruoka kuin kaikki myytävä tavara. En koskaa ole voinut mitään sieltä siksi muistoksi ostaa. Itsepä olen nuukaillut.

Minulla on vanha kaveri siellä jopa ,vakiasukkaana. Häneltä kyselin tästä katoamisesta, ja vastaus oli: "Kadonnut. Ei havaintoja. Ei mitään käsitystä mitä tapahtunut". Ei kuulemma mitään läheisiäkään siviilissä.
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.

Solver
Lauri Hanhivaara
Viestit: 143
Liittynyt: To Maalis 19, 2009 4:45 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Solver »

Oishan se hienoo kun tämä oliskin kyllästynyt luostariin ja tälläkin hetkellä kävelis jossain aurinkorannalla nuoren ringon kanssa käsikädessä.. mutta ei, niin ei ole käynyt. Mielenterveys lienee järkkynyt ja kävellyt kunnes puutunut johonkin jontkaan ja ei vaan ole löytynyt.

Avatar
VoDKa
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4911
Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 5:17 am
Paikkakunta: Better place.

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja VoDKa »

Helluby kirjoitti:
To Tammi 20, 2022 1:51 am
Ouagadougou kirjoitti:
Ke Syys 15, 2021 5:24 pm
Olen käynyt ko. luostarissa muutama vuosi sitten, ja voin osaltani allekirjoittaa paikan kolean ilmapiirin. Hengellisessä kohteessa voisi odottaa aistivansa edes jonkinlaista lämpöä ja kokonaisvaltaista välittämistä, mutta minä ja seurueeni jäimme kyllä vaille sitä kokemusta.

Irmelin kohtalo taitaa kuulua niihin tapauksiin, jotka eivät koskaan ratkea.
Mielipiteisiin on jokaisella oikeus. Minä taas olen täysin toista mieltä. Me olemme pitäneet Valamossa sukukokousta vuositta jo useiden vuosien ajan. Aina yhtä ystävällistä ja lämmin vastaanotto. Pieni hartaushetkikin luostarin puolelta. Emme ole edes ortodokseja.
Ainoa ikävyys on, että paikka on kovin kallis, niin ruoka kuin kaikki myytävä tavara. En koskaa ole voinut mitään sieltä siksi muistoksi ostaa. Itsepä olen nuukaillut.
Valamo ja Lintulahan on kaksi täysin eri asiaa. Valamo on se "myyvä" ja Lintula lähinnä sivukuriositeetti suhteellisen lähellä Valamoa. Nunna katosi Lintulasta eikä Valamosta.

Allekirjoitan kyllä sen havainnon ensimmäiseltä kommentoijalta että Lintula on kolean oloinen, varsinkin verrattuna Valamoon. Ei Valamokaan niin lämmin ole mitä kuvitella voisi mutta Lintula on sitäkin kolkompi ja karumpi. Kyllä Lintulassa sentään tervehdyksen sai mutta noin muutoin nämä kaksi paikkaa ovat kuin eri maailmoista.

Sattumalta tänään kuuntelin Varjoton-podcastin Elisabetiä koskevan jakson. Aihe on ollut tuttu aiemminkin mutta nyt tutustuin siihen entistäkin syvemmin ja keskityin tapauksen yksityiskohtiin tarkemmin. Lintulassa käyneet tietävät paikan olevan melkoisen syrjässä pikkuteiden äärellä. Podcastissa esitettiin ajatus siitä että joku olisi sateella huonon näkyvyyden vuoksi ajanut nunnan kuoliaaksi ja piilottanut sittemmin ruumiin. Ajatus ei ole mielestäni mahdoton kun ottaa huomioon ne tiet siellä päin, niiden kunnon ja sen että siellä varmasti uskaltaa ajella vähän enempikin ottaneena ilman että on vaaraa kauheasti jäädä poliisin haaviin. Pitäisi tutustua tarkemmin karttoihin ja aikatauluun, löydettyihin asioihin ja muihin faktoihin että voisi selkeämmän kokonaiskuvan muodostaa tästä tapauksesta mielessään.

Jotenkin kuitenkin olen taipuvainen uskomaan että tähän liittyy ulkopuolisia. Sen kuvan perusteella mitä Elisabetistä sain hän ei ollut sitä tyyppiä joka edes osaisi ajatella itsensä satuttamista saati uskonnolliset syyt jotka leimaisivat ko. teon synniksi. Sairaskohtaus on mahdollinen mutta melkoinen kohtaus saa olla ettei ruumista ole tähän mennessä löytynyt. Loogisimmalta tuntuu että joku on hänet piilottanut ja piilotusvaiheessa on Elisabetiltä omaisuutta tippunut tai sitä on hävitetty autosta ulis nakkaamalla.

One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.


Eki-setä
Neuvoja-Jack
Viestit: 578
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2018 8:27 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Eki-setä »

Kuten VoDKa kirjoittaa, Valamo on paitsi hengellinen keskus, myös eloisa paikka, jonne toivotaan vierailijoita. Muutaman kilometrin päässä sijaitseva Lintula taas vaikuttaa omalla tavallaan viileältä, jopa synkältä.

Jos omistaa ajokortin ja auto on käytössä, kannattaa käydä omakohtaisesti tutustumassa katoamisalueen tiestöön. On syytä ajella varoen. Etenkin pilvisen sateisena kesäpäivänä saa käsityksen, kuinka helposti törmäys jalankulkijaan voisi tapahtua.

skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja skoone »

Eki-setä kirjoitti:
Ke Maalis 30, 2022 8:40 am
Kuten VoDKa kirjoittaa, Valamo on paitsi hengellinen keskus, myös eloisa paikka, jonne toivotaan vierailijoita. Muutaman kilometrin päässä sijaitseva Lintula taas vaikuttaa omalla tavallaan viileältä, jopa synkältä.

Jos omistaa ajokortin ja auto on käytössä, kannattaa käydä omakohtaisesti tutustumassa katoamisalueen tiestöön. On syytä ajella varoen. Etenkin pilvisen sateisena kesäpäivänä saa käsityksen, kuinka helposti törmäys jalankulkijaan voisi tapahtua.
Kuuntelin tuon Varjoton podcastin nunna Elisabetista ja tuli tällaisia asioita mieleeni:
1 Miksi E lähti liikkeelle siviilivaatteissa?
2. Olisiko tulipalo sytytetty? Siis asuintalossa ei asuttu? Olisiko E tiennyt jotain asiasta? Olisiko tulipalo ollut tuhooltto jonkun toimeesta?
3. Kun alkoi sataa, olisiko joku tarjonnut kyytiä sateensuojaksi E:lle?
4. Olisiko joku raiskannut E:n?
5. Tai todennäköisimmin (kuten podessakin epäiltiin) joku ajanut sateessa E:n yli ja hävittänyt ruumiin (se eka autoilija kertoi nähneensä E:n, mutta vastaantullut taksi ei nähnyt? Missä E oli silloin? Ja oliko se viimeinen havainto E:sta "mielikuviuksen" tuotetta...?
6. E:n katoamispaikalle (siis kuka sen katoamispaikan olisi valinnut?) tuotiin lyhty. Otettiinko lyhdystä sormenjäljet / dna?
7. Kirjailijan havainnot: E oli kuiskannut pahuuden läheisyydestä maailmassa. Olisiko se ollut yleistä julistusta ei-uskovalle? Osallistuiko siihen jumalanpalvelukseen esim. ulkomailta tulleita vieraita???
Muista lähdekritiikki!

vasikka
Javier Pena
Viestit: 1848
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Kohta 7 ja Irmelistä podcastissa luodun henkilökuvan perusteella ajattelisin, että Irmeli olisi voinut mennä psykoosin tapaiseen tilaan lopullisesti sen tulipalon aiheuttaman tunnekuohun laukaisemana. Kuollut sitten jossain vaiheessa hypotermiaan, mutta vaikeasta maastosta käytettävissä olevin resurssein ei ruumista vain löytynyt. Ehkä hän kulki maastossa sitten pidemmän matkan kuin mitä etsintää organisoineet olettivat. Tässä on myös sellainen valikoitumisharha, että mikäli Vuollet ei olisi ollut nunna Elisabeth vaan vaikka eläkkeellä oleva kotiavustaja Irmeli juttu olisi ollut paljon vähemmän esillä. Otetaanpa vaikka esimerkiksi samoilla seuduilla kadonnut Taina Kopra. Eipä hänen katoaminen samoilla seuduilla ole juuri ketään kiinnostanut.

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Nunnan katoamispaikan ympärillä on useita vesistöjä, metsälampia ja löytömäentien varrella lampi. Jospa mennyt psykoosiin huonoista ennusmerkeistä ja hukuttautunut johinkin rauhalliseen metsälampeen?

Hurjimus
Vic Mackey
Viestit: 1962
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Kyllä tuo on se varteenotettavin vaihtoehto.
Oli jo aiemmin nähnyt niitä huonoja ennusmerkkejä , , ollen ahdistunut niistä ja tulipalo lienee ollut se lopullinen linkki hänen uskomuksissaan. Hänhän oli hyväkuntoinen ja on jaksanut mennä maastossakin pitkälle.

Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Skoone kirjoitti:

Kuuntelin tuon Varjoton podcastin nunna Elisabetista ja tuli tällaisia asioita mieleeni:
1 Miksi E lähti liikkeelle siviilivaatteissa?
2. Olisiko tulipalo sytytetty? Siis asuintalossa ei asuttu? Olisiko E tiennyt jotain asiasta? Olisiko tulipalo ollut tuhooltto jonkun toimeesta?
3. Kun alkoi sataa, olisiko joku tarjonnut kyytiä sateensuojaksi E:lle?
4. Olisiko joku raiskannut E:n?
5. Tai todennäköisimmin (kuten podessakin epäiltiin) joku ajanut sateessa E:n yli ja hävittänyt ruumiin (se eka autoilija kertoi nähneensä E:n, mutta vastaantullut taksi ei nähnyt? Missä E oli silloin? Ja oliko se viimeinen havainto E:sta "mielikuviuksen" tuotetta...?
6. E:n katoamispaikalle (siis kuka sen katoamispaikan olisi valinnut?) tuotiin lyhty. Otettiinko lyhdystä sormenjäljet / dna?
7. Kirjailijan havainnot: E oli kuiskannut pahuuden läheisyydestä maailmassa. Olisiko se ollut yleistä julistusta ei-uskovalle? Osallistuiko siihen jumalanpalvelukseen esim. ulkomailta tulleita vieraita???

1. Nunnat käyttivät kai vapaa-ajalla arkivaatteita, ei nunnanpukua. Huivi ja poplari ulkoilulenkillä oli ilmeisesti Elisabetin tavallinen ulkoiluasu, tässä ei ollut mitään tavallisuudesta poikkeavaa.
3. Sade alkoi katoamisiltana noin klo 21.30. Poliisin varmana pitämä viimeinen havainto Elisabetista oli klo 20.20 Honkasalon-Löytömäen-Purnumäentien risteyksestä. Jos nunna jatkoi havaintopaikalta Löytömäentietä (hiusnauha löytyi myöhemmin sieltä) pohjoiseen, hän on ehtinyt pistellä ennen sateen alkua ehkä 4-6 km lisää suuntaansa. Sielläpäin alkaa Tuusniemen kunta. Jotain asutustakin siellä on, mutta pääosin korpea ja metsäautoteitä.
6. Lyhty löydettiin katoamisviikon etsinnöissä Hepomäentien varrelta. Tämä irtoaa Honkasalontiestä pohjoiseen noin kilometri ennen sitä viimeistä havaintopaikkaa ja lähellä Arhinmäkeä, josta nunnaa autolla vastaan tullut naapurikyläläinen eläkeläinen puhui Iltalehden haastattelussa. Löytömäentietä pääsee kiertämään lenkin Hepomäentielle, joka tuo takaisin Honkasalontielle. Lyhdystä otettiin dna, eikä siitä löytynyt yhteyttä Elisabetiin. Miksi olisikaan kun eihän nunna sitä lyhtyä kanniskellut.

Zipe
Hetty Wainthropp
Viestit: 481
Liittynyt: Ti Huhti 19, 2016 3:51 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Zipe »

Jaksan aina ihmetellä, kuinka helposti tehdään psykoosi- ja dementiadiagnooseja. Sellaiseen riittää kepeästi, että ikä alkaa 7:lla, vaikka toisaalta kauhisteellaan ikärasismia tai suvaitsemattomuutta kaikenlaisen erilaisuuden suhteen.

Nunna oli ikänsä elänyt luostarissa. Hänen kuplansa poikkesi useimpien muiden kuplista. Puheet ennusmerkeistä saattoivat hänelle olla normimeininkiä, kun taas kuulijalle ne olivat merkki loogisen mielen järkkymisestä tai vanhuuden höperyydestä. Voi myös olla, että kirjailija keksi kyseisen lausahduksen omasta päästään, kuuli väärin tai erehtyi henkilöstä.

Solver
Lauri Hanhivaara
Viestit: 143
Liittynyt: To Maalis 19, 2009 4:45 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Solver »

Zipe kirjoitti:
Su Huhti 03, 2022 9:13 pm
Jaksan aina ihmetellä, kuinka helposti tehdään psykoosi- ja dementiadiagnooseja. Sellaiseen riittää kepeästi, että ikä alkaa 7:lla, vaikka toisaalta kauhisteellaan ikärasismia tai suvaitsemattomuutta kaikenlaisen erilaisuuden suhteen.

Nunna oli ikänsä elänyt luostarissa. Hänen kuplansa poikkesi useimpien muiden kuplista. Puheet ennusmerkeistä saattoivat hänelle olla normimeininkiä, kun taas kuulijalle ne olivat merkki loogisen mielen järkkymisestä tai vanhuuden höperyydestä. Voi myös olla, että kirjailija keksi kyseisen lausahduksen omasta päästään, kuuli väärin tai erehtyi henkilöstä.
>Siis oliko hänellä joku laitettu Kupla? Kenties laikka-avo vai ihan tekniikaltaan rakennettu?

Vastaa Viestiin