73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Terra kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 2:42 pm
...
Tuo lyhty on tosiaan hautalyhtynä myyty Amazon.com:ssa ainakin. Suomessa ei ole malli ollut myynnissä, joten se lyhty on pitänyt tuoda rajan yli.
...
Kuukkeloin mm. hakusanoilla 'lyhty' 'kadonnut' 'löydetty' 'henkilö', niin tuli tietty esille paljon tähän topiciin liittyvää, mutta myös uutisia, joissa kerrottiin että lyhtyjä on varastettu esimerkiksi pihoilta ja jopa hautausmaalta.

Eli tämän keissin lyhty on voitu hankkia myös laittomin keinoin, kuten varastamalla. Myös kirppareilta löytyy ulkomailtakin ostettua tavaraa.

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

ässähai kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 3:17 pm
Terra kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 2:42 pm
...
Tuo lyhty on tosiaan hautalyhtynä myyty Amazon.com:ssa ainakin. Suomessa ei ole malli ollut myynnissä, joten se lyhty on pitänyt tuoda rajan yli.
...
Kuukkeloin mm. hakusanoilla 'lyhty' 'kadonnut' 'löydetty' 'henkilö', niin tuli tietty esille paljon tähän topiciin liittyvää, mutta myös uutisia, joissa kerrottiin että lyhtyjä on varastettu esimerkiksi pihoilta ja jopa hautausmaalta.

Eli tämän keissin lyhty on voitu hankkia myös laittomin keinoin, kuten varastamalla. Myös kirppareilta löytyy ulkomailtakin ostettua tavaraa.
Tietty näin on. En ole väittänyt, että lyhdyn siihen paikkaan jättäjä on lyhdyn asiallinen omistaja. Mutta rajan yli tavalla tai toisella tuotu, koska Suomessa ei malli ole ollut myynnissä. Lyhdyn jättäjähän ei ole ilmoittautunut, ei myöskään kukaan ole ilmoittanut menettäneensä/kadottaneensa ko. lyhtyä esmes varkauden/kähveltämisen muodossa. Lyhty on tosiaan pelkkä koristelyhty ja kiinalaista roinaa. Ei valaistukseen tarkoitettu ollenkaan.
Viimeksi muokannut Terra, Pe Elo 19, 2022 3:23 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Carrie Mathison
Remington Steele
Viestit: 215
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2021 11:22 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Carrie Mathison »

Ehkä tällä silminnäkijällä on nunnan kohtalon kanssa jotain tekemistä. Otti kyytiin palopaikalta syystä x ja teki hänelle jotain kauempana syystä x? Tai muilutti kauemmas syystä x ja joku ajoi vahingossa päälle ja ruumis piilotettu jonnekin.
Kovin paljon tähän silminnäkijään ei ole täällä kiinnitetty huomiota. Itselle vaan tuli hänestä "outo olo".
Tyhjät tynnyrit kolisee eniten

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Terra kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 3:20 pm
Lyhdyn jättäjähän ei ole ilmoittautunut, ei myöskään kukaan ole ilmoittanut menettäneensä/kadottaneensa ko. lyhtyä esmes varkauden/kähveltämisen muodossa.
Tämä on hyvä huomio, että - ilmeisesti? - kukaan ei ole ilmoittanut poliisille "menettäneensä/kadottaneensa ko. lyhtyä esmes varkauden/kähveltämisen muodossa".

Kukaan tuskin tekee ilmoitusta poliisille jos pihalta on vohkittu ulkolyhty, mutta tästä löydetystä lyhdystä on kuitenkin ollut kuva monissa uutisjutuissa, joissa on kerrottu, että poliisi selvittää, liittyykö se kadonneen nunnan tapaukseen. Joten luulisi, että tässä tilanteessa poliisille olisi ilmoitettu, jos vaikkapa omalta pihalta olisi "lähtenyt kävelemään" tämmöinen saman näköinen lyhty nunnan katoamisen aikoihin, tai milloin tahansa aikaisemmin. Laitan tähän vielä muistinvirkistykseksi kuvan löydetystä lyhdystä:
-
Kuva
KUVA: Itä-Suomen poliisilaitos
Yksinäinen lyhty "poikkeuksellinen näky" korpitien varressa –  yhteyttä kadonneen nunnan tapaukseen selvitetään

Lintulan luostarista tiistaina kadonneen nunnan hätäetsinnät on lopetettu


SAARA TUNTURI, MIKA-MATTI TASKINEN

Noin kuuden kilometrin päästä Lintulan luostarista alkaa korpitie, jonka varresta löydettiin aluskasvillisuuden seassa seisova tummanpuhuva kynttilälyhty. Itä-Suomen poliisilaitos selvittää nyt, liittyykö Heinäveden Hepomäentien varresta löytynyt lyhty jollain tavalla viime tiistaina kadonneen nunnan tapaukseen. Elisabet-luostariniminen 73-vuotias nunna katosi Lintulan luostarista Heinävedeltä.

– Luostari ei ole tunnistanut lyhtyä. On se sen verran poikkeuksellinen näky korpitiellä, että kaikki siihen liittyvä käydään läpi, rikoskomisario Harri Hauhia sanoo STT:lle.

[...]

Zessie
Neuvoja-Jack
Viestit: 553
Liittynyt: Ke Heinä 25, 2018 12:37 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Zessie »

Tuo virhe artikkelissa, jossa mainitaan Hepomäentie löytöpaikaksi sai varmaankin aikaan etsintää väärästä paikasta. Lyhtyhän oli Löytömäentien nimettömässä haarassa. Jos lyhty jotenkin liittyy nunnan katoamispaikkaan niin ???

Avatar
ruusumaa
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5262
Liittynyt: Ma Elo 31, 2020 5:47 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ruusumaa »

Lyhty tekee jotenkin aavemaisen vaikutelman.

Uskon kyllä, että nunna on hävinnyt joko ryteikköön tai veteen, Saksan voi unohtaa, mutta lyhty? Kuka mitä, miksi?
Suoraan sanottuna, suurin piirtein, sellaista elämä on.

Pk_etsijä
Harjunpää
Viestit: 349
Liittynyt: Su Maalis 20, 2016 9:16 pm
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu
Viesti:

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Pk_etsijä »

Kysytään vielä kerran, onko tietoa onko nunnaa etsitty Löytölammesta, Ylä ja keski-Honkalammista?

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

Pk_etsijä kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 9:52 pm
Kysytään vielä kerran, onko tietoa onko nunnaa etsitty Löytölammesta, Ylä ja keski-Honkalammista?
Ei kait ole, en ainakaan ole mistään lukenut, että olisi etsitty. Poliisi etsi maastoetsintöinä ja vesistöistä vain Juojärven rantoja ja Lintulan edustan järvi on kait käyty myös läpi sekä Lintulan alueen sisään jäävä pieni lampi. Samaa mieltä, että olisi aiheellista käydä nuo lammet läpi.

Toinen seikka, jonka haluaisin tietää, että vaihtuiko auto Saksan reissulla tällä silminnäkijän porukalla. Ihan vain yksittäisenä detaljina tämä tieto.
ruusumaa kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 7:03 pm
Lyhty tekee jotenkin aavemaisen vaikutelman.

Uskon kyllä, että nunna on hävinnyt joko ryteikköön tai veteen, Saksan voi unohtaa, mutta lyhty? Kuka mitä, miksi?
Lyhdyllä on ortodoksiuskonnassa erityinen merkitys pääsiäisten eli Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen teemassa. Pääsiäisen ristisaatossa kärjessä on lyhty. Ja arjessakin. Hautajaisissa pidetyissä ristisaatoissa kannetaan lyhtyä heti arkun jälkeen. Lyhty liitetään siis kuolemaan.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Terra kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 11:51 pm
Lyhdyllä on ortodoksiuskonnassa erityinen merkitys pääsiäisten eli Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen teemassa. Pääsiäisen ristisaatossa kärjessä on lyhty. Ja arjessakin. Hautajaisissa pidetyissä ristisaatoissa kannetaan lyhtyä heti arkun jälkeen. Lyhty liitetään siis kuolemaan.
Kiinnostavaa tietoa lyhdyn merkityksestä ortodoksisuudessa. Kiitos, Terra! Kertomasi sai minut tarkentamaan katseeni tuon Itä-Suomen poliisilaitoksen lyhtyvalokuvan kynttilään. Vaikuttaa siltä, että kynttilä on jonkin verran palanut. Jos tuo musta "piikki" on kynttilän sydänlankaa...
Onko_lyhdyn_sisällä_aito_vahakynttilä_ja_onko_sen_sydänlanka_mustunut_palamisesta.JPG
Onko_lyhdyn_sisällä_aito_vahakynttilä_ja_onko_sen_sydänlanka_mustunut_palamisesta.JPG (36.27 KiB) Katsottu 1033 kertaa
-
Kuukkeloin tietoa kynttilöiden merkityksestä ortodoksisessa uskonnossa:
Suomen ortodoksinen kirkko | Uutishuone
https://www.ort.fi/uutishuone/2019-10-1 ... erinteessa

Kynttilät ja niiden käyttö ortodoksisessa perinteessä

Ajankohtaista | 18.10.2019

Kirkkokynttilä kantaa monia merkityksiä, opettaa pappismunkki Damaskinos Ksenofontoslainen.

Eräs ortodoksisen kirkon huomattavimpia piirteitä on runsas kynttilöiden käyttö. Elävä liekki valaisee kaikkia suomalaisia ortodoksisia kirkkoja. [...]

Kynttilän liekit luovat jumalanpalvelukseen tietysti ainutlaatuisen tunnelman, mutta ortodoksisessa perinteessä kynttilöiden merkitys ei rajoitu vain tähän. Tuohusten sytyttäminen on merkittävä osa ortodoksista hartausperinnettä – ei ainoastaan kirkkorakennuksissa, vaan myös omissa kodeissa.

Pyhittäjä Serafim Sarovilaisella oli tapana sytyttää tuohuksia niiden ihmisten puolesta, jotka olivat pyytäneet häneltä esirukouksiaan, ja siksi hänen keljansa täyttyikin kynttilöiden liekeistä.

Kun sytytämme kirkossa kynttilän, teemme sen sanattoman rukouksen merkiksi: vaikka omat sanamme eivät jatkuisi koko kynttilän palamisen aikaa, tekee liekki sen puolestamme. Jos emme pysty muiden velvollisuuksien takia osallistumaan kaikkiin kirkon jumalanpalveluksiin, saamme Jumalan armoa silläkin, että piipahdamme edes nopeasti sytyttämässä tuohuksen. Kynttilöiden vieminen ikonin eteen saattaa olla myös kiitoslahja jonkin rukouksen täyttymisestä. Syitä kynttilöiden sytyttämiseen on siis monia.

Mutta miksi kirkko on sitten valinnut nimenomaan kynttilän tämän aineellisen rukouksen välineeksi?

[...]

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Jaahas, täällä onkin sivulla 24 nicci isoäiti antanut tietoa löydetystä lyhdystä. Sen sisällä on tekokynttilä, jos siis isoäiti on oikeassa. Wolff tietää mitä isoäiti tietää, koska nicci Wolff niin sanotusti söi nicci isoäidin, jos oikein jostain kommentista ymmärsin. Mutta niin tai näin, löydetyn lyhdyn sisällä on kynttilä.
isoäiti kirjoitti:
Ke Kesä 06, 2018 9:51 am
[...]
Se löydetty lyhty on aurinkokenno toiminen. Siinä ei ole oikeata kynttilää vaan teko kynttilä joka palaa aurinkokennosta saadulla virralla, eli palaa jos auringon valo lataa akun,jos on kunnossakaan ollut tuo lyhty.
[...]

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

Samanlaista lyhtya on myyty Suomessa ainakin Clas Ohlsonilla. Loytyy googlaamalla aurinkokennolyhty clas ohlson 36-4787. Kuvakulma on vahan eri kuin tuossa poliisin kuvassa, mutta samalta lyhdylta vaikuttaa. Nelja aurinkopaneelia katolla ja sama ristikko. Poistunut tuote, mutta kuvat ja tiedot viela saatavilla.
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

Simpsa
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Heinä 21, 2017 1:53 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Simpsa »

Zessie kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 6:21 pm
Tuo virhe artikkelissa, jossa mainitaan Hepomäentie löytöpaikaksi sai varmaankin aikaan etsintää väärästä paikasta. Lyhtyhän oli Löytömäentien nimettömässä haarassa. Jos lyhty jotenkin liittyy nunnan katoamispaikkaan niin ???
Hepomäentie ei välttämättä ole virhe. Poliisilla on kai tapana joskus antaa tutkintasyistä sellaista ei suorastaan väärää mutta ympäripyöreää vähän sinnepäin-tietoa. Halutaan että sinne oikealle löytöalueelle ei tule ulkopuolisia jos esim. koiratutkintaa on vielä meneillään. Luulen kanssa että Mökkiläisten2000 löytämä lyhty on sama kuin se poliisin julkistama, satavarma ei tietysti voi olla. Lyhdyn löytyminen julkaistiin mediassa sunnuntaina 16.7.2017, mikä sopisi hyvin Mökkiläinen2000:n muisteluun että poliisi haki lyhdyn vasta lauantaina. Pian tämän jälkeen etsinnät lopetettiin siltä erää.

Lyhdyn pinnassa näkyy kuraroisketta, silloin katoamisiltanahan alkoi sataa rankasti ja sade kesti seuraavaan päivään jolloin etsinnät alkoi. Sen sijaan hiusnauhan näyttää mielestäni tosi siistiltä oletuksella että on ollut maastossa kolme kuukautta, sateet, kura, putoavat lehdet jne. Ohikulkija löysi siis hiusnauhan tien varresta lokakuussa 2017.

Tuossa yllä on hyvin avattu lyhdyn ja kynttilän merkitystä ortodoksisuudessa. Hesarin kuukausiliitteen jutussa vuodelta 2018 kerrotaan että Elisabetilla oli tapana talvi-iltaisin käydä luostarin hautausmaalla ja "tietään hän valaisi aina kunttilälyhdyllä." Hänellä on ollut myös tällainen henkilökohtainen tapa samaten kuin harrastuksena se hiusnauhojen tekeminen.

aivoriihi
Axel Foley
Viestit: 2206
Liittynyt: Su Loka 04, 2015 8:16 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja aivoriihi »

^
Samaan asiaan kinnitin itsekin huomiota, hiusnauhan puhtauteen. Jos on ollut tienposkessa sateiden armoilla yli kolme kuukautta, kylla olettaisi sen olevan aika lailla likaisempi.

Tosin nunna kai teki naita myos myyntiin luostarin turistikaupassa, joten voisiko olla jonkun nauhan ostaneen naisen hiusnauha, varsinkin kun loytyi niin kovin myohaan?
"It is great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people."
Pamela Anderson

Terra
Martin Beck
Viestit: 796
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja Terra »

aivoriihi kirjoitti:
La Elo 20, 2022 10:46 am
Samanlaista lyhtya on myyty Suomessa ainakin Clas Ohlsonilla. Loytyy googlaamalla aurinkokennolyhty clas ohlson 36-4787. Kuvakulma on vahan eri kuin tuossa poliisin kuvassa, mutta samalta lyhdylta vaikuttaa. Nelja aurinkopaneelia katolla ja sama ristikko. Poistunut tuote, mutta kuvat ja tiedot viela saatavilla.
Kyllä varmaan SAMANTYYPPISIÄ Ja SAMANLAISIA aurinkokennolyhtyjä on vaikka millä mitalla ja vaikka mitä kautta saatavissa ja oli jo silloin 5 vuotta sitten.

Mutta TÄYSIN SAMAA kuin mitä poliisin kuvassa ja millainen se löydetty lyhty oli, oli myynnissä silloin 5 vuotta sitten vain Amazon.com:ssa.
Simpsa kirjoitti:
La Elo 20, 2022 12:02 pm
Hepomäentie ei välttämättä ole virhe. Poliisilla on kai tapana joskus antaa tutkintasyistä sellaista ei suorastaan väärää mutta ympäripyöreää vähän sinnepäin-tietoa. Halutaan että sinne oikealle löytöalueelle ei tule ulkopuolisia jos esim. koiratutkintaa on vielä meneillään. Luulen kanssa että Mökkiläisten2000 löytämä lyhty on sama kuin se poliisin julkistama, satavarma ei tietysti voi olla. Lyhdyn löytyminen julkaistiin mediassa sunnuntaina 16.7.2017, mikä sopisi hyvin Mökkiläinen2000:n muisteluun että poliisi haki lyhdyn vasta lauantaina. Pian tämän jälkeen etsinnät lopetettiin siltä erää.

Lyhdyn pinnassa näkyy kuraroisketta, silloin katoamisiltanahan alkoi sataa rankasti ja sade kesti seuraavaan päivään jolloin etsinnät alkoi. Sen sijaan hiusnauhan näyttää mielestäni tosi siistiltä oletuksella että on ollut maastossa kolme kuukautta, sateet, kura, putoavat lehdet jne. Ohikulkija löysi siis hiusnauhan tien varresta lokakuussa 2017.

Tuossa yllä on hyvin avattu lyhdyn ja kynttilän merkitystä ortodoksisuudessa. Hesarin kuukausiliitteen jutussa vuodelta 2018 kerrotaan että Elisabetilla oli tapana talvi-iltaisin käydä luostarin hautausmaalla ja "tietään hän valaisi aina kunttilälyhdyllä." Hänellä on ollut myös tällainen henkilökohtainen tapa samaten kuin harrastuksena se hiusnauhojen tekeminen.
Tuohon samaan viestiketjuun suomi24.fi:ssa, minne Mökkiläinen2000 kirjoitti, niin oli kommentoitu hiusnauhasta kuin se olisi päälleliimattu tarkoittaen että viety siihen kohtaan jälkeenpäin. Hiusnauhastahan poliisi teki dna testin ja sopi nunnaan. Tosin kun nunna on niitä itse tehnyt, niin jäähän niihin nunnan dnata, vaikka nunna itse ei olisi sitä pitänytkään hiuksissaan. En ole lukenut mistään, että luostarista olisi vahvistettu nunnan käyttäneen juuri tuota löytynyttä hiusnauhaa. Kait ne nunnat toisiaan sen verran ilman huivia näkevät, että käyttämänsä hiusnauhatkin näkyvät.

Itse pidän Mökkiläinen2000 kirjoitusta täysin luotettavana aikamääriä myöten.

ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Viesti Kirjoittaja ässähai »

.

Jaahas. Minfo tietää.
  • 19.8.2022:
ässähai kirjoitti:
Pe Elo 19, 2022 2:48 am
...
En ole vielä tsekannut kartalta tarkemmin näitä löytöpaikkoja, hiusnauhan ja lyhdyn, mutta se kiinnostaa, että millaisessa käytössä tuo hiusnauhapaikan tie on. Eikö siellä ole ollut kulkijoita tai etsijöitä ennen näitä etsijöitä, jotka huomasivat hiusnauhan tien laidalta?
  • 31.7.2020:
Simpsa kirjoitti:
Pe Heinä 31, 2020 1:20 pm
...
Hiusnauhasta vielä: se löytyi siis syksyllä 2017 Löytömäentieltä n. puolen kilometrin päässä paikasta jossa nunna havaitsijan mukaan viimeiseksi nähtiin. Nauhan löysi ohikulkija tien vierestä. Heti katoamisen jälkeisissä etsinnöissä nauhaa ei siis löydetty, vaikka luulisi että nuo tienvierukset varmasti mahd. tarkasti tutkittiin viimeisen havaintopaikan läheltä.

Vastaa Viestiin