73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3484
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Minäkin luulen, että lyhty ei liity tapaukseen. Sen on sinne jättänyt joku ulkopuolinen, joka ei syystä tai toisesta ilmoittaudu. Todennäköisimpiä syitä voisin kuvitella olevan kaksi.

Voi olla että henkilö ei halua tulla sekoitetuksi asiaan. On esimerkiksi nuori, jolla on tunnollaan jotain pikkurötöksiä (pilven polttelu tms.) ja pelkää epärationaalisesti, että poliisi alkaa penkoa hänen asioitaan, jos hän ilmoittautuu lyhdyn jättäjäksi.

Tai sitten henkilö ei ole kuullut koko asiasta. Voisi olla vaikka ulkomaalainen turisti tai sitten joku nuori tai lapsi, joka ei seuraa tiedotusvälineitä ollenkaan.

Sitten on tietysti vielä se epätodennäköisempi mahdollisuus, että lyhdyn on jättänyt joku niin humalassa ettei muista koko asiaa, mutta sijainti taitaa olla vähän outo tähän.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja skoone »

Kuolemannaakka kirjoitti:...
Kynttilälyhty löytyi Hepomäentieltä, jonne pääsee Löytömäentietä ja jonka kautta pääsisi taas takaisin Arhinmäkeen ja Honkasalontielle ja 5,5km:n päästä takaisin luostariin. Eli jos olisi oikein kovakuntoinen kävelijä, voisi tehdä kävelylenkin tätä kautta, jolloin reissun yhteispituudeksi tulisi noin 13,5km. Väsymättä hän olisi takaisin kotona luostarissa joskus klo 23. Pimeää ei ollut, mutta sateella varmasti jo melko hämärää. On myös voinut olla kylmä, etenkin väsyneenä. Hypotermia? Jollain lailla on matkan pituus täytynyt arvioida aivan väärin, eli onko jotenkin ajatuksissaan kävellyt tosi pitkälle tajuamatta, että takaisinkin on vielä päästäva? Hypotermiasta on tullut sekavaksi ja mennyt jonnekin metsään sateensuojaan ja hävinnyt sinne.

Irmelillä oli tapana käyttää lyhtyä ja sen löytöpaikka sopisi ideaan tulla Hepomäentien kautta takaisin myöhään illalla. Mutta lähtiessä oli ihan valoisaa, ja jaksaisiko kukaan semmoista lyhtyä raahata ja toisekseen Tolvanen ei kai lyhtyä nähnyt ja sitäpaitsi: sielläkö sitten illalla kaivaisi nunna tikut taskusta ja alkaisi kynttilää sytyttelemään? Lyhty ei ehkä varmaankaan liity tapaukseen, vaikka sijaitseekin "järkevällä" paikalla.
Tuota noin, täällä jossain viestissä on kerrottu, että kyseinen lyhty oli aurinkokennolyhty eikä siis tavallinen kynttilälyhty.
Muista lähdekritiikki!
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja fangs »

skoone kirjoitti:
Tuota noin, täällä jossain viestissä on kerrottu, että kyseinen lyhty oli aurinkokennolyhty eikä siis tavallinen kynttilälyhty.
En muuten ota kantaa lyhtyyn tai siihen liittyykö se nunnaan vai onko liittymättä, mutta minusta tuo näyttää kyllä ihan tavalliselta kynttilälyhdyltä.

Kuva
Hauki
Agentti Scully
Viestit: 655
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 9:13 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Hauki »

Kyllä tuo on aurinkokennolyhty, nuo suorakaiteen muotoiset joka reunalla on niitä aurinkokennoja.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja fangs »

Hauki kirjoitti:Kyllä tuo on aurinkokennolyhty, nuo suorakaiteen muotoiset joka reunalla on niitä aurinkokennoja.
No on kyllä sitten realistisen näköinen, luulin että tuolla näkyy tuo kynttilänlanka tuossa kynttilässä.
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja fangs »

Tuon kuvan perusteella, ja tiedon että olikin aurinkokennolyhty, voisiko olla tämän tapainen?

https://mialight.com/fi/aussenbeleuchtu ... 5w-3v.html

Ei ole siis juuri sama, mutta hyvin samanlainen malliltaan ja tuossa yläosassa tuollainen just samanlainen renkula... eli olisiko voinut roikkua tuolla tavalla jossain? Puuttuukohan jostain lähialueelta tuollainen lyhty...

Ei sillä että minäkään välttämättä uskoisin koko lyhdyn liittyvän nunnaan. Mutta kun ei tässä nyt oikein muitakaan johtolankoja ole, niin mietin vaan.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10837
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

fangs kirjoitti:Tuon kuvan perusteella, ja tiedon että olikin aurinkokennolyhty, voisiko olla tämän tapainen?

https://mialight.com/fi/aussenbeleuchtu ... 5w-3v.html

Ei ole siis juuri sama, mutta hyvin samanlainen malliltaan ja tuossa yläosassa tuollainen just samanlainen renkula... eli olisiko voinut roikkua tuolla tavalla jossain? Puuttuukohan jostain lähialueelta tuollainen lyhty...

Ei sillä että minäkään välttämättä uskoisin koko lyhdyn liittyvän nunnaan. Mutta kun ei tässä nyt oikein muitakaan johtolankoja ole, niin mietin vaan.
No tuo aurinkokenno tekee lyhdystä hiukan järkevämmän, mutta kyllä nuo semmosia "leluja" ovat, ettei ne mitään valaise, eli käytetään lähinnä tunnelmaa luomaan. Eli tuskin olisi valaisukäytössä ollut, joten miksi nunna semmoisen edes mukaan ottaisi? Ei tuo nyt hirveästi paina, mutta jos kädessä roikottaa pari tuntia, niin alkaa kyllä jo ärsyttämään varmasti.

Ihmeellinen yhteensattuma sinänsä, että tämän nunnan tiedettiin talvella käyttävän lyhtyä, ja sitten hänen katoamisensa jälkeen lyhty löytyy tieltä, jota hän olisi voinut kulkea, ja joka kartasta katsoen näyttää kokolailla asumattomalta. Kuka ihme sen sinne on voinut viedä tai unohtaa? Kuolleillehan nykyään lyhtyjä ja kynttilöitä sytytellään, mutta kai nyt joku olisi sanonut, jos sen sinne nunnan muistoksi vei... kun tuskinpa jättäjä oli mikään nunnanmurhaajakaan=)


Vaikka oli keskikesä, niin hypotermiaan voi sateella ja väsyneenä kuolla. Sehän oli se vanhan pariskunnan erämaahan eksyminen samanlainen juttu. Tuntui, ettei mitenkään pysty itseltään henkeä vaeltamaan keskellä kesää, mutta niin se vain on, että erityisesti vanhukset saavat nälissään ja sateesta kylmänä hypotermian, johon liittyy sekavuus ja usein loppujenkin vaatteiden riisuminen. Nuo seudut, jossa nunna hiusnauhan perusteella meni, ovat lähes asumattomia (lähinnä metsäautoteitä), ja jos siellä on mennyt sateen suojaan jonnekin metsään ja astunutkin ojaan ja kastunut läpimäräksi, niin kai siinä mahdollista on kuolla ja jotenkin itsensä hukata etsijöiltä. Lisäksi tuossa on kaksi pientä järveä lähellä tietä: Ylä-Honkalampi ja Keski-Honkalampi, jonne varmaan voisi pudota myös, jos tieltä lähtisi jonnekin haahuilemaan.

Jo tämä nunna oli hieman yksinkertainen (apukoululainen, kuten on kerrottu), niin ehkä vain jotenkin menetti ajantajun, kun oli ajatellut käydä kävelemässä. Havahtuikin vasta jossain kuuden kilometrin jälkeen, että miten täältä mahtaa pois päästä. Luuli ehkä, että kävelemällä eteenpäin, olisi joku talo jossain. Mutta ei tuolla satelliittikuvista päätellen ole mitään taloja.

Kyllä nää silti aina jotenkin ihmetyttää, kun ei koskaan löydetä. Suomi taitaa olla aikamoista erämaata.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

Kuolemannaakka kirjoitti:Tolvasen ja mökkiläisen havainnot ovat eri tapauksia:
...
Mun käsityksen mukaan Tolvanen = mökkiläiset = mökkiläinen = naapurikyläläinen = kyläläinen = talkoolainen = ohikulkija = silminnäkijä = viimeinen, joka näki nunnan = mökkipesueen osapuoli.

Tai jos näin ei ole, niin sitten ihmeen kumman sattumalta juuri Tolvanen ja toisaalta "mökkiläiset" ovat käyttäytyneet aivan samalla tavalla. Molemmat saivat tiedon nunnan katoamisesta juuri niillä tietämillä, kun 1. etsintäpäivän etsintöjä oltiin lopettelemassa ja molempia poliisi pääsi tapaamaan vasta lauantaina. Tosin poliisin tiedotteen mukaan tavoitettuja oli tasan yksi henkilö.
Siis missäänhän ei ole uutisoitu sitä, että oliko Tolvanen autossa(an) yksin vai oliko muitakin kyydissä.

Puhutaan toisaalta linnuntiestä Arhinmäen ja luostarin välillä ja toisaalta tietä myöten. Linnuntietä on se 5 - 5,5 km. Tietä myöten siihen risteykseen, jossa nunna nähtiin, 6,4 km.

Arhinmäki on viimeinen kylä ennen Juojärveä. Kulmakuntia Arhinmäen kahta puolen. Se, että missä kohden tulee Arhinmäestä ja missä kohden on vielä Arhinmäellä/-ssä, niin sitä ei voi kartasta päätellä.
Arhimäen talot sijoittuvat vasta sen maantieteellisen Arhinmäen jälkeen, joten Tolvanen oli tulossa Arhimäen kylältä olleessaan vielä kartan Arhinmäen takana luostarista katsottuna.
Btw oli päivitellyt facebookiaan klo 11.7. klo 19.40 ja 19.58 ja vielä 21.16.

Ja nimenomaan siellä Arhinmäen kyllä ovat ne lukuista autiot tilat ja viljelemättömät pellot.
Väli tulopalopaikalta Arhinmäkeen on käytännössä metsää ja hakkuuaukeita.

https://www.facebook.com/heinavedenleht ... =3&theater
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707152200267231 "Heinäveden Varistaipaleella asuva Sakari Tolvanen on mahdollisesti viimeinen henkilö, joka on nähnyt Lintulan luostarista kadonneen nunna Irmeli Vuolteen."
fangs
Roger Murtaugh
Viestit: 898
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 10:20 am

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja fangs »

Kuolemannaakka kirjoitti:
No tuo aurinkokenno tekee lyhdystä hiukan järkevämmän, mutta kyllä nuo semmosia "leluja" ovat, ettei ne mitään valaise, eli käytetään lähinnä tunnelmaa luomaan. Eli tuskin olisi valaisukäytössä ollut, joten miksi nunna semmoisen edes mukaan ottaisi? Ei tuo nyt hirveästi paina, mutta jos kädessä roikottaa pari tuntia, niin alkaa kyllä jo ärsyttämään varmasti.
En minulla oikeastaan edes käynyt mielessä, että se nunna sitä olisi mukanaan raahannut, lähinnä sitä että jos sen olisi vienyt siihen joku joka tietää jotain, jonkinlaisena sentimentaalisena eleenä tms. Mutta siis kuten sanoin, niin en varsinaisesti edes usko että se liittyisi koko nunnaan mitenkään, sen verran mielenkiintoinen yhteensattuma silti että ihan hauska sitäkin on pohtia parempien vihjeiden puutteessa.

edit: lisään vielä että henkilökohtaisesti uskon nunnan harhailleen syystä tai toisesta sekavassa tilassa jonnekin, mahdollisesti kauaskin, ja jäänyt lopulta jonnekin maastoon ilman sen kummempaa draamaa tai mystiikkaa. Joskus vaan pieniä yksityiskohtia on hauska spekuloida etenkin jos koko juttu on niin jumissa ettei uusiakaan jälkiä ole. :)
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja skoone »

fangs kirjoitti:Tuon kuvan perusteella, ja tiedon että olikin aurinkokennolyhty, voisiko olla tämän tapainen?

https://mialight.com/fi/aussenbeleuchtu ... 5w-3v.html

...
Laitan mietteeni tähän, kun en löydä sitä viestiä, mihin tämä speku parhaiten sopisi.

Olisiko niin, että Tolvasen sukulaisella oli mökki siellä Arhinmäellä päin ja hän itse asui taas luostarista saman verran toiseen suuntaan kuin Arhinmäki sijaitsi.

Sitten jossain sanottiin, että tää Tolvanen et comp matkusti Saksaan. ..Olisiko mahdollista, että tiellä liikkui myös heidän saksalaisia ystäviä, joilla oli tuommoinen lyhty? Tai jospa heitä varten oli merkattu jokin tienhaara, että löytäisivät perille oikeaan paikkaan? Olisiko lyhty sitten vaan unhtunut sinne tienposkeen ja omistajat olisivat huristaneet jo muille maille? Eivätkä siksi tienneet lyhdynihmettelyistä mitään?
Muista lähdekritiikki!
terbmis
Agentti Scully
Viestit: 685
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 3:04 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja terbmis »

Kyllä minäkin olen samalla kannalla kuin Terra, eli Tolvanen on nimenomaan se joka on viimeksi nähnyt varmuudella nunnan. Jos kyseessä on kaksi eri havaintoa, niin miksi Tolvanen mainitaan henkilöksi joka on viimeksi nähnyt nunnan varmuudella? Poliisi kertoo ettei Tolvasen havainnon jälkeen ole tullut varteenotettavia havaintoja nunnasta? Kuka sen havainnon sitten teki siellä 6km päässä, klo 20.20,joka on todettu viimeiseksi varmistetuksi havainnoksi, jos se ei ollut Tolvanen? Ja jos se ei ollut Tolvanen, miksi Tolvanen mainitaan viimeiseksi, joka näki nunnan elossa? Ja se hiusnauhahan löydettiin vasta lokakuussa, ja kuitenkin poliisi tiedotti jo heinäkuussa, että viimeisin varmistettu havainto sieltä 6km päästä, joten ei sitä havaintoa ole varmistettu sen hiusnauhan perusteella, kuten naakka arveli.
Terra
Martin Beck
Viestit: 822
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Terra »

terbmis kirjoitti:Kyllä minäkin olen samalla kannalla kuin Terra, eli Tolvanen on nimenomaan se joka on viimeksi nähnyt varmuudella nunnan. Jos kyseessä on kaksi eri havaintoa, niin miksi Tolvanen mainitaan henkilöksi joka on viimeksi nähnyt nunnan varmuudella? Poliisi kertoo ettei Tolvasen havainnon jälkeen ole tullut varteenotettavia havaintoja nunnasta? Kuka sen havainnon sitten teki siellä 6km päässä, klo 20.20,joka on todettu viimeiseksi varmistetuksi havainnoksi, jos se ei ollut Tolvanen? Ja jos se ei ollut Tolvanen, miksi Tolvanen mainitaan viimeiseksi, joka näki nunnan elossa?
Tähän lisäisin, että palopaikalla teki havainnon Palokin kyläläinen. Tämän muistan lukeneeni silloin uutisoinnin aikaan. Kuitenkaan ei uutisoitu, että tarkoitettiinko tällä kyläläiselle palopaikan isäntää vai ei.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201707152200267071 "- Hän tuli tähän katsomaan, kun lämpökeskus ja meidän vanha talomme paloivat. Talo meni kivijalkaan asti. Olisiko siinä järkyttynyt niin, pähkäilee Kinnarinen."
Minusta tällä Kinnariselle on järjellä ymmärrettävää ihmettelyä siitä, että mihin voi ihminen kadota, että sitä ei löydy mistään.

Selasin silloin pari vuotta sitten tämän naapurikylän silminnäkijän facebookia ja siellä oli paikka merkintä Saksasta katoamisviikon loppupuolella seuranaan hänen jälkipolveaan. (Nyt se paikkamerkintä on poistettu.) Yhteyksiä Saksaan on ja käsitykseni mukaan sieltä Saksasta oltiin silloin katoamisviikolla siellä Palokin nurkilla, mutta nyt sitä ei enää saksalaisen facebookista näe, kun sitä on siivottu rajusti.

OTna, että kun voisi selvittää, että onko kyseinen lyhtymalli Saksassa yleinen ja myynnissä. Sitähän selvitettiin, että Suomessa ei olisi juuri tuon mallisena myynnissä ollenkaan.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10837
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Turhaa jankkaamistahan tämä on, mutta Tolvanen sanoi: "Hän tuli kävellen vastaan tiistai-iltana Honkasalontiellä, kun olin tulossa Arhinmäestä autolla."

Jos Arhinmäen kylä on 5,5km luostarista ja kiistelty havainto on 6km:n päässä luostarista, niin miten Tolvanen voi sanoa olleensa TULOSSA ARHINMÄESTÄ nähdessään nunnan? Se Arhinmäki on ennen kuin se havaintopaikka, joka oli Honkamäentien ja Löytömäentien risteyksessä. Katsokaa kartasta.

Tuo Honkamäentiehän loppuu umpikujaan, jonkun tilan pihaan, noin kilometrin eteenpäin tuosta risteyksestä. Ei siellä enää mitään "Arhinmäkeä" ole, eikä siellä ole mitään paikkaa, mistä Tolvanen voisi autollaan tulla, ellei tullut sitten juuri täältä Honkamäentien viimeiseltä tilalta. Jos olisi tullut, olisi kai sanonut, että oli tulossa Honkamäeltä, eikä Arhinmäeltä.

Lisäksi Tolvanen ei vaikuta miltään "mökkiläiseltä", vaan oli vakioasukas. Ja miksi poliisi epäilisi hänen havaintojaan, kun kerran Tolvanen on sanonut, että hän tunsi nunnan? Siis miksi lehdet kirjoittaisivat, että tämän mökkiläisen havainto on uskottava, koska hiusnauha löytyi puoli kilometriä havainnosta eteenpäin? Kun kerran Tolvanen oli havainnostaan varma.

Lehti kirjoitti:
"Viimeinen näköhavainto nunnasta on puoli yhdeksältä illalla, kun mökkiläinen näki hänet kävelemässä tienreunaa kuusi kilometriä luostarista koilliseen.

Mökkiläisen kertomaa tukee se, että nunnan hiusnauha löydettiin noin puoli kilometriä näköhavaintopaikasta eteenpäin. "

Miksi tässä pitäisi nyt jotenkin Tolvasen kertomaa epäillä, kun tämä kertoi, että moikkasivatkin ja hän tunsi nunnan aina uintiharrastusta myöten?



No, jokainen saa käsittää asiat kuten haluaa. Nunna on kuitenkin kateissa=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ktaina
Adrian Monk
Viestit: 2874
Liittynyt: To Helmi 05, 2015 10:52 am
Paikkakunta: Rannikolla tuulee

Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostari

Viesti Kirjoittaja ktaina »

Jos toimittaja viimeiseksi sen jutun kirjoittaa lehteen niin onhan se monesti nähty kuinka paljon on virheitä ajasta ja paikasta..täällähän se valveutuneempi porukka on :wink:
Vastaa Viestiin