Maarit Haantien katoaminen, Järvenpää 1993

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Minusta ainakin Lukkarisen surma ja se "Hellun puukotus" on hyvinkin samankaltaisia, jos paikkojen välinen etäisyyskin on vain noin 200 metriäkin.

Tuli muuten mieleen, että joskus poliisitv:ssä tutkittiin Merike Leinonen nimisen naisen katoamista henkirikoksena. Kyseinen juttu oli paljon myöhemmin, enkä muista enää edes missä päin suomea. Kyseinen naisen elintapoja luonnehdittiin myös hyvin epäsäännöllisiksi. Muistaako kukaan sellaista tapausta ja sitä onko ko. nainen vielä kateissa?
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

skoone kirjoitti: J a on pahat käytännöt Martina-ravintolassakin, asiakas heitetään ulos ilman käsilaukkuaan! Kummallista.
Mä veikkaan, että tässä tapauksessa haantie on pistetty ulos, mutta hän on ollut siinä tilassa ettei ole osannut vaatia laukkuaan, ts. ei ole edes ymmärtänyt sen ravintolaan jäämistä. Ravintolahenk.kunta ei taas osaa kysyä olikos "leidillä" mahdollisesti veska mukana..

Mun mielestä nuo kolme tarinaa oli nivottu ihan kohtuu hyvin yhteen, vaikkakin hatarat on perusteet. (ne jotka meille kerrottiin) Ainoat yhdistävät tekijät taisi olla, alkoholi-ongelmat, tummat hiukset ja hiekkakuoppa, oliko muita? (ja haantiehenhän tämä hiekkakuoppa ei välttis edes passaa)

Lisäksi puukottajan lausahdus, "ei onnistunut tällä kertaa..."
vasikka
Javier Pena
Viestit: 1862
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka »

Olettaisin, että polisi lähtee siitä ajatuksesta, että tuo Hyvinkää-Järvenpää seutu on väkimäärällisesti sen verran pienempi alue, kuin vaikka suur-Helsinki, että on merkittävästi todennäköisempää että tekijä on sama kuin vaikkapa kaikissa Helsingin 80-luvun naissurmissa.

Ja tuohon Lukkarisen surmaan ei taida olla oikein mitään muutakaan johtolankaa. Joten ainoa mahdollisuus rikoksen selviämiseen on oletus, että tapaukset liittyvät yhteen ja, että kyseinen henkilö on houkutellut autonsa kyytiin muitkin naisia. Sen teorian pohjalta olisi vieläkin pieni mahdollisuus löytää sopiva epäilty.


Loka kirjoitti:
Mun mielestä nuo kolme tarinaa oli nivottu ihan kohtuu hyvin yhteen, vaikkakin hatarat on perusteet. (ne jotka meille kerrottiin) Ainoat yhdistävät tekijät taisi olla, alkoholi-ongelmat, tummat hiukset ja hiekkakuoppa, oliko muita? (ja haantiehenhän tämä hiekkakuoppa ei välttis edes passaa)

Lisäksi puukottajan lausahdus, "ei onnistunut tällä kertaa..."
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4320
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Viesti Kirjoittaja ABC »

Loka kirjoitti:Noniin, Haantien tapaus katsottu.

Huomiolle pantava uusi asia, murhaaja tuntee joko ison eläimen, tai ihmisen anatomian hyvin. Lääkäri, eläinlääkäri, hoitsu, mikä tahansa th alan työntekijä?
Tai metsästäjä, tai teurastaja.
silentservice
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: La Touko 26, 2007 12:19 am

Viesti Kirjoittaja silentservice »

Muutamia hajanaisia ajatuksia kyllä pyörii mielessä. Joku muukin sitä ihmetteli, että miten voi unohtaa vaimokkeensa baarin pihalle viideksi tunniksi? No, ehkä hän oli sillä lailla menevää sorttia...

Miten ihmeessä valkoisella autolla liikuskellut puukkomies ei lähtenyt humalaisen hellun perään ja hoitanut työtään loppuun? Oliko se tarkoituskin? Vai eikö mies pärjännyt naiselle? Vamma? Liikuntaeste?

Poliisi luonnehti puukottajan tuntevan ison eläimen tai ihmisen anatomian. Mitä se voikaan tarkoittaa? Ammatteja olisi muitakin sairaanhoitoalan lisäksi. Teurastaja, lihanleikkaaja, kauppias jne. Hirvimiehiäkin on noilla kymmeniä tuhansia...

No, jospa kerrankin olisin optimisti ja uskoisin poliisin saavan vihjeitä naisilta, joita samainen mies on kyytiinsä kysellyt. Ovatpahan vaan tainneet olla hieman humalassa kyselyhetkellä, joten muistikuvat voivat olla mitä sattuu...
merzi
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Ti Touko 15, 2007 9:51 am

Viesti Kirjoittaja merzi »

Poliisi luonnehti puukottajan tuntevan ison eläimen tai ihmisen anatomian. Mitä se voikaan tarkoittaa? Ammatteja olisi muitakin sairaanhoitoalan lisäksi. Teurastaja, lihanleikkaaja, kauppias jne. Hirvimiehiäkin on noilla kymmeniä tuhansia...


Niin no mä ajattelin lähinnä tuosta sanonnasta :( miten lopettaa ihminen tahi eläin nopeasti/äänettömästi, tälläisiä oppeja on mm. armeijan pioneereillakin? metsästäjätkin taitavat kurkku valtimon leikkuun.
merzi
Hetty Wainthropp
Viestit: 466
Liittynyt: Ti Touko 15, 2007 9:51 am

Viesti Kirjoittaja merzi »

Lisäksi puukottajan lausahdus, "ei onnistunut tällä kertaa..." (lainattu lause)


Niinpä! ois kiva tietää millä muillakaan kerroilla ei onnistunut.

Ja auto, no eipä tietty poliisi kyennyt tunnistamaan hitsailtu , ( runkonumerot pois) /väärät kilvet.:(
Ja tuskin oli kuskilla lapsia tahi vaimoa!!!
Tuhkakupissa olevat kapselit? Miksi ohjelmassa näytettiin jonkin sortin
pilleripurkkia? jos tiedossa siis ei ollut mitä "aspiriinia" uhrille syötettiin.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17112
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Ohjelman mukaan Maarit odotti illalta paljon, mutta tuskin sentää ihan näin paljon...

Ennen lähtöä ja matkan aikana Maarit otti kunnon pohjat ja veskassa mm. 500 FIM. Jos on avec kutsu -kuten väitettiin, niin miksi Maaritin avomies menee ensin katsomaan onko ravintolassa tilaa. Jos kerta ovella on poke (oliko heidän tullessaan?) niin hänellä on velvollisuus kertoa onko tilaa vai ei. Sitten muu porukka odottaa kiltisti kun avomies (käyttäytymisestään päätellen porukan king) tarkistaa väenpaljouden. Miestä ei näy eikä kuulu takaisin, joten loput (menikö ne kaikki muut paitsi Maarit sitten kerralla?) painuivat sisälle tunnin odoteltuaan. Miksi avomies ei tullut sanomaan, että tilaa on tai tilaa on vain hänelle? Miksi avomies ei tullut Maaritin luokse ovelle ja jutskannut esim. poken kanssa että hän ottaa ns. vastuun jos Maarit pääsee sisälle tai sitten kun ei kerran pääse, niin "lähdetään kultsi jonnekin muualle".

Avomies ei välittänyt paskankaan vertaa mihin Maarit jäi ja mitä ilmeisemmin luuli, että "kyllä se akka siellä minua -kingiä, odottaa vaikka aamuun asti". Oliko Maarit kännissä ollessaan sen verran hankala, että häntä ei yksinkertaisesti haluttu mukaan juhlimaan? ja oliko avomies sanonut pokelle, että "älä sitä akkaa laske sisälle"?

Entä avomiehen poistumisen jälkeen klo 2 yöllä. Mihin hän meni? Mitä poke oikeasti muistaa, että kuka jutteli Maaritin kanssa tms.?

Jos Maarit meni Hyvinkäälle, niin miten? Lähtiessä oli kait 500 FIM ja laukun löytyessä 280 FIM. Jos Maarit oli klo 20 illalla sen verran päihtyneenä ettei päässyt Zapataan, niin eikö hän edes kahdessa tunnissa selvinnyt siinä Zapatan ovella vai oliko mukana ns. täydennystä?

Paljonko on kustantanut juna/bussi/taksi Jpäästä Hyvinkäälle? Vai saiko hän maksullisen kyydin joltain muulta? Oli kuitenkin kaiketi selvinnyt nopeasti koska Hyvinkään Martinaan kelpasi sisälle ja siellä sitten ehti juoda. Paljonko ja mihin hintaan?

Uskon, että nukahti pöytään ja ravintoloiden tapaan niin kauan annetaan kun silmät liikkuu ja sitten tylysti pihalle. Yleensä kyllä jos hänen pöydässään on ollut joku, niin sanoo, että veska mukaan, mutta Maarit istui/nuokkui yksin. Ulkona aivan hukassa ja haluaa kotiin. Menikö hän Hyvinkään asemalle, taksijonoon vai mihin. Ravintoloiden sulkemisaikaan on uskoakseni paljonkin henkilöitä kyttäämässä sopivaa käännettävää, vahvasti päihtyneitä naisia joita voi käyttää esim. autossaan törkeästi hyväksi joko porukalla tai yksin.

Yksi kyttääjistä oli liikkeellä tappamisen himosta ja sattumalta Maaritin ja hänen tiensä kohtasivat juuri tuolloin. "Moi, mihin olet menossa?", "R-rik-riksuunhan m-mää". "Juu kyytiin vaan".

Murhaaja on oletettavasti tutkinut jo alueen mihin seuraava kohde viedään ja katsonut sellaisen paikan mistä häntä ei ikinä löydetä. Maarit oli se ns. kohde ja hän on jäänyt kateisiin.

Siinä Hellun tapauksesta ilmenee se, miten vähän em. kaltaiset naiset autoja tietävät. "Se oli joku vissiin japanilainen ja valkoinen". Entä tuo poliisin väite, että autoa oli hitsailtu. Helluko sen sanoi ja mistä hän sen tietää kun ei tiedä auton merkkiäkään saati mallia?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
silentservice
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: La Touko 26, 2007 12:19 am

Viesti Kirjoittaja silentservice »

Merzille vaan, että eihän autoa ole löydetty? Jotenka hitsaushavainnot varmaankin hellulta.

Tuntuu toi viittaus anatomian tuntemukseen kyllä joltain ihan muusta syystä ilmenneeltä tiedolta, kun että kaulavaltimo olis katkaistu. Siihen ei ihan hirmusta fsiologian tuntemusta tarvita. Jos luetteloon pannaan pioneerit, niin samalla voidaan listata opettajat ja oikeastaan kaikki ylioppilaat, joilla oli kiitettävä biologian arvosana.... Uskoisin, kun puhuttiin pahoin silvotusta ruumiista, että tekijä suunnilleen tehnyt eksperimentaaliaisa avausviiltoja elimiä ihmetellessään. Anteeksi karu ilmaus. Siis tarkoitan, että tekijä tässäkin mielessä sekopää.

En vain ymmärrä, miksi sekopää luovutti hellun kohdalla niin helposti ja munasi pissaavan naisen puukotuksen takaapäin? No, tiedä näistä hulluista.

Oma lukunsa on ohjelman heitto (oisko tuottajan koukkuja) tekijän mahdollisesta älykkyydestä, ja siitä että kaikki olisi lavastusta (huono auto, lastenistuin jne.) Lastenistuin on voinut olla luottamuksen herättäjänä, ei muuta. Kun tapauksia ei ole uusia, uskoisin hampuusin joutuneen linnaan tai muuttaneen ulkomaille. Tai sitten, hän on oikeasti tosi kylmäverinen älykkö ja on muuttanut metodejaan rajusti.Kaikki kadonneet nuoret naiset eteläisestä Suomesta ovatkin hänen kontollaan...
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5207
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

silentservice kirjoitti: En vain ymmärrä, miksi sekopää luovutti hellun kohdalla niin helposti ja munasi pissaavan naisen puukotuksen takaapäin? No, tiedä näistä hulluista.
Ja miksi hän puukotti "Hellua" päähän? Pisulla istuvaa naista olisi paljon iisimpi iskeä vaikka nyt just selkään ja hän olisi liikuntakyvytön.
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Tuo ovella toikkarointi kertoi kahdessa sekunnissa millaisesta porukasta oli kyse, alkoholisteista. Avomies päästettiin taivaaseen eli alkoholin luvattuun maahan, jolloin Maarit huuhtoutui mielestä yhdessä sekunnissa. Tällaisia pariskuntia ja porukoita on liikkeellä joka yö satoja ellei tuhansia tässä maassa. Toki joillain holisteilla säilyy sellainen kaveria ei jätetä fiilis, mutta kyllä näitä tosiaan piisaa.

Se Hellun raiskausyritys kertoikin sitte ilmeisesti mistä oli kysymys, "sarjamurhaajasta". Mielenkiintoisia seikkoja tuli esiin, joiden perusteella tyypin olisi pitänyt jossain vaiheessa löytyä. Ensimmäinen on tietysti auto. Miten ihmeessä tyyppi ylipäänsä uskaltaa jättää uhrin, joka jopa todennäköisesti on nähnyt rekisterinumeron? Väärät kilvet? Se anatomian tunteminen viittasi tosiaan vähintäänkin metsästäjään, mutta kertoi samalla omaa karmeaa kieltään siitä, millainen villtäjä-jack on ollut asialla. Mielenkiintoista oli myös se, että sarja ns. katkesi, mikä selittyisi tekijän kuolemalla, linnareissulla tms. Se lääkkeitten popsiminen saattaisi viitata myös hoitoon joutumiseen.

Ratkeavatko tapaukset? - Aika hyvät mahdollisuudet siihen on, jos saadaan hyviä vihjeitä naisilta, joille on tarjottu vastaavanlaista kyytiä noihin aikoihin. Toisaalta on mahdollista, että poliisi jo tietää syyllisen, muttei mene sitä sanomaan, koska tämä on kuollut tai jonkinlainen mielisairalavihannes. Olisi kyllä kiva tietää kuinka paljon asiaa on todella työstetty, onko ristiintaulukoitu tiedostoja autonomistajista - tuskin,koska ei oikein tiedetty mitään - aiemmin tuomituista, pienen lapsen isistä, mielisairaalapotilaista. Jälkimmäinen vaatisi tietysti lääkärien yhteistyötä, mutta kyllä kai poliisi voi henkirikostapauksessa lähettää "etsintäkuulutuksen" mieshenkilöstä, jolle on määrätty tiettyä lääkettä, tuntomerkit ne ja ne, ja on jonkinlainen naisvihaaja. Tapauksesta kertonut Jorma Hautala oli muuten Bodom-tapauksen tutkija ennen Markku Tuomista, ja miehen terävyyttä on kehuttu kovasti. Miestä oli selvästi jäänyt harmittamaan se, ettei Hellu lopulta suostunut hypnoosiin.

Ja lopuksi, tietysti :wink: , pahat risut maamme poliisivoimille. Mikä ihme siinä on, että jokaisen katoamistapauksen tiimoilta omaiset kertovat, ettei poliisi ottanut heitä aluksi todesta? Kyllähän sen jokainen ymmärtää, että Maaritin luultiin aluksi olevan vain ryyppyreissulla, mutta mikä oikeus poliisillla on käännyttää ilmoituksen tekijä? Lääkärit ottavat vastaan sairaaksi tekeytyviä, palokuntien hälytyksistä valtaosa on vikahälytyksiä, ambulanssi lähtee paikalle joka tapauksessa, mutta nämä patalaiskat sinitakit vain pyrkivät oman mukavuutensa tähden karsimaan ilmoituksia.

Jos ajatellaan, että oltaisiin lähdetty tekemään todennäköisesti turhaa työtä, ja kirjattu ilmoitus kunnolla heti maanantaina. Oltaisiin pistetty tieto asiasta omalle väelle, julkiselle liikenteelle, takseille ja (paikallis)lehdille. Uuutispulasta kärsivä lehti olisi ehkä julkaissut kuvan Maaritista, ja Martinan asiakkaat ja henkilökunta olisivat melkoisella todennäköisyydellä ottaneet yhteyttä. Nythän käsilaukku oli, kuten tapana on, pari viikkoa baarissa odottamassa omistajaansa. Ja jos ajatellaankin, että tehtäisiin ns. turhaa työtä, ja kyse olisi ns. ryyppyreissailijasta, niin mitä hävittäisiin? Noin puoli tuntia työtä?
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7241
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Jaadejaa.
Itse kyllä ymmärrän hyvin jos poliisi ei heti ole ottamassa vakavasti tälläisen ihmisen katoamista jolla on ennenkin ollut taipumasta kadota muutamaksi päiväksi retkilleen.
Tuskinpa tuo 7 päivää sinne tai tänne olisi asiaa ratkaissut.
Montakohan kadonnutta muuten suomessa olisi tällä hetkellä jos tuota alkomahoolia ei olisi keksitty?
:roll:
Huomattavasti vähemmän luulisin...
R&K
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 95
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 11:03 am

Viesti Kirjoittaja R&K »

Tiina kirjoitti:Jaadejaa.
Tuskinpa tuo 7 päivää sinne tai tänne olisi asiaa ratkaissut.
Luultavasti aika paljonkin, tuppaavat ekat hetket olevan ne kriittisimmät monessakin tapauksessa.
sqeeze
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: To Touko 17, 2007 12:10 am

Viesti Kirjoittaja sqeeze »

Niin tuskimpa siellä poliisissa kukaan sormiaan istuu pyörittelemässä. Kyllä jokaisella varmaan silti on ihan tarpeeksi töitä vaikka joissakin katoamis ilmoituksissa pidetään muutaman päivän odottelu jakso. En sitä sano etteikö joissain tapaksissa voida jälkeenpäin sanoa, että kumpa olisi heti otettu tutkintaan. Mutta niitäkin tapauksia on varmaan aika paljon missä akka ilmoittaa aamulla ukon kadonneen ja ukko kömpii illalla tai seuraavana päivänä kotiin jostakin. Ja käsittääkseni käytäntö nyt vaan on Suomessa sellainen, että jos ei ole syytä olettaa jotain sattuneen tai kysymyksessä ei ole alaikäinen odotellaan muutama päivä.

Kyllähän se varmasti olisi mahdollista ottaa sellainen käytäntö jossa jokaista katoamista aletaan tutkia heti kun joku ilmoituksen tekee. Siihen kuluvat resurssit olisivat sitten aina jostain pois. Ja jotta saataisiin nekin hommat hoidettua mistä resurssit ovat pois tarvittaisiin lisää resursseja. Ja kukas ne sitten maksaa? No jokainen meistä veroissaan. Kolikolla on aina kaksi puolta.
Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am
Arvaaja
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 1:47 am

Viesti Kirjoittaja Arvaaja »

Mielestäni nyt on unohdettu täysin yksi erittäin todennäköinen vaihtoehto - itsemurha.

Alkoholisoitunut nainen tuhannen päissään, ei pääse kuppilaan sisään, kaverit jättää ulos yksin, portsari kettuilee. Tämän jälkeen vielä heitetään ulos ravintolasta ja laukku jää sinne.

Humalainen ihminen helpommin ajautuu epätoivoiseen tekoon ja henkilöhistoria (alkoholiongelmat yms.) tukee tätä teoriaa.

Muutenkin mietityttää se, että näissä muissa kahdessa tapauksessa tosiaan on uhri jätetty löydettäväksi tarkoituksella, mutta Haantiestä ei ole mitään havaintoa. Jos kyseessä on sama tekijä, luulisi hänen silpovan myös muut uhrinsa ja tämän jälkeen jättävän heidät helposti löydettäväksi.
Vastaa Viestiin