No eikös se ollut Viheriä.
Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - Murhasta elinkautinen
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
strangelove kirjoitti: ↑To Syys 02, 2021 6:55 pmNäinhän on jo uutisoitukin.
Luulisin että poliisilla on pakko olla jotain konkreettisia todisteita, jotta oikeus päättää vangita epäillyn todennäköisin syin. Pelkkä teoria ei vielä riitä siihen. Joku voisi tosin sanoa tähän että riittihän se Nils Gustafssoninkin tapauksessa.
Jos ihan tarkkoja ollaan niin se on uutisoitu näin: "Poliisilla on nyt käsitys motiivista ja rikospaikasta (...) Poliisi uskoo tietävänsä, missä 27 vuotta kateissa ollut lakimies Ilpo Härmäläinen surmattiin." (Lähde: Yle, https://yle.fi/uutiset/3-12080685 )
Poliisi käyttää sanaa 'käsitys', koska ei halua sanoa taktisista syistä varmuudella tietävänsä, tai sitten poliisi ei vielä varmuudella tiedä, vaan ainoastaan uskoo tietävänsä, ja näinhän poliisi myöskin sanoo.
Koska sana 'käsitys' voi viitata 'tietoon', mutta myös esimerkiksi 'mielikuvaan' ja 'luuloon', niin tosiasiassa poliisi ei ole julkisuuteen sanonut varmuudella tietävänsä henkirikoksen tekopaikkaa ja motiivia.
Oletan, että tämä "palapelikirja" on ollut ihan kelpo opas vanhojen ja uusien tietojen anlysoinnissa - toki onhan niin muitakin opuksia ja täydennyskoulutusta ja sun muuta sellaista, mitkä liittyvät uusiin tutkintamentelmiin. KRP:ssa ja Lounais-Suomen poliisissa tiedon analysoijat tietävät mitä tekevät, mutta se on totta mitä sanot, pelkät teoriat ei tuomioihin riitä.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
-
- Alibin satunnaislukija
- Viestit: 69
- Liittynyt: Su Heinä 18, 2021 7:21 pm
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Samaa mieltä.
Ainoa rikos mikä ei ole jo vanhentunut on murha ja murhatuomioon ei riitä mikään yksittäinen;
oli paikalla, oli motiivi, tunnusti tai muukaan vastaava näyttö. Ja tässä tapauksessa, kun ruumistakaan ei ole löytynyt niin on kyllä vaikea nähdä miten tuomio voitaisiin saada aikaiseksi.
Ei sitä saatu Nils Gustafssonin, Anneli Auerin eikä Viking Sallynkaan tapauksissa ja niissä sentään oli varmaa, että henkilöt olivat paikalla eikä ruumiskaan ollut kadoksissa.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Kun katsoo tämän herran historiaa, vähintään kolmen vuosikymmenen jatkuva petostelu, ei ole toivoakaan mistään yhteistyöstä saati tunnustuksesta.
Tämä käsitys tekopaikasta, mikä poliisilla on, voi olla vaikkapa vihjetieto naapurilta, että "lasse on ollut kova poika veneilemään". Kovin suurta toivoa tuomiosta ei siis ole, vaikka on enemmän kuin päivänselvää kuka katoamisesta on hyötynyt
Tämä käsitys tekopaikasta, mikä poliisilla on, voi olla vaikkapa vihjetieto naapurilta, että "lasse on ollut kova poika veneilemään". Kovin suurta toivoa tuomiosta ei siis ole, vaikka on enemmän kuin päivänselvää kuka katoamisesta on hyötynyt
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Missä? En ainakaan tässä ketjussa ole nähnyt, kuin tuon nyt vangitun mainosmiehen.Oppenheimer kirjoitti: ↑Pe Syys 03, 2021 1:28 pm Eikös ollut ihan kuvan kanssa tällä sivustolla. Itse en tiedä, oliko oikea tyyppi.
Viheriän Jakke nyt tuskin tulee kyseeseen. Jakke pyöritti ns. pöytälaatikkofirmoja, eikä ole tietääkseni Ranskassa pidempään ollut, kuin ehkä satunnaisesti.
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
No eikös se ollut Viheriä.
Jaa, ettäs alkais P:llä ja oisko sitten jatkossa 5 kpl kirjaimia? Kaverina touhusi muustaakseni myös P:llä alkavan nimen omaava.Ei ollut Viheriä. Sukunimi alkaa P.
Täällä vaan saa varoituksia varmastakin tiedosta, en uskalla laittaa.
Saivat jotain 10-15 v sitten tuomion jostain varastetusta tavarasta? Ikä ainakin täsmäisi
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
TIISTAINA 24.8.2021: Keskusrikospoliisi vetosi yleisöön: Jos tiedät jotain Ilpo Härmäläisen katoamisesta, ole yhteydessä poliisiin numerossa 050 456 4903 tai lähetä sähköpostia osoitteeseen rikosvihje.krp(a)http://poliisi.fi
KESKIVIIKKONA 25.8.2021: Media uutisoi poliisin saaneen yleisöltä uusia vihjeitä. Ilta-Sanomat: "Lakimies katosi jäljettömiin 27 vuotta sitten: Murhatutkinnan käynnistänyt poliisi on saanut uusia vihjeitä – kaksi erityisen kiinnostavia"
PERJANTAINA 27.8.2021: Härmäläisen murhasta epäilty otetaan kiinni. Turun Sanomat kertoo kiinniotosta: "Vaikka kiinniotto tehtiin Turussa, poliisin mukaan epäilty ei ole turkulainen."
Melko nopeasti kiinniotto tapahtunut poliisin vetoomuksen jälken.
KESKIVIIKKONA 25.8.2021: Media uutisoi poliisin saaneen yleisöltä uusia vihjeitä. Ilta-Sanomat: "Lakimies katosi jäljettömiin 27 vuotta sitten: Murhatutkinnan käynnistänyt poliisi on saanut uusia vihjeitä – kaksi erityisen kiinnostavia"
PERJANTAINA 27.8.2021: Härmäläisen murhasta epäilty otetaan kiinni. Turun Sanomat kertoo kiinniotosta: "Vaikka kiinniotto tehtiin Turussa, poliisin mukaan epäilty ei ole turkulainen."
Melko nopeasti kiinniotto tapahtunut poliisin vetoomuksen jälken.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
-
- Horatio Caine
- Viestit: 6473
- Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
- Paikkakunta: aarniometsä
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Kyllä ja tota ennen on tapahtunut jotakin veret pysäyttävää paljastusta? Vielä ehkä jotaki isompaakin. Verta hikeä ja kuýyneleitä niiku joku politiikko sano joskus niin viisaasti.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Yhdessä uutisoinnissa oli juttua siitä, miten kaikki vihjeet tulisi ilmoittaa, _vaikka olisi ne jo aiemmin ilmoittanut_. Harvemmin poliisi tiedottaa tuollaista, joten olisiko mahdollista, että ysärin tutkinnassa on vihjeitä jätetty tarkistamatta ja kirjaamatta tarkoituksella? Itselle ei ainakaan ole kovin montaa kertaa vastaava lauseke osunut silmään, joten hiukan haiskahtaa. Turun poliisi nyt ei muutenkaan ole kauhean tunnettu kansalaisluottamuksen nauttimisesta.
Mitkä hiton salaliittoteoriat?!
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Tiedä sitten onko poliisi oikein minkään poliisilaitoksen alueella kansalaisluottamusta nauttiva - ehkä niiden osalta, jotka eivät koskaan ole poliisin apua tarvinneet.viinitty kirjoitti: ↑Pe Syys 03, 2021 6:04 pm Yhdessä uutisoinnissa oli juttua siitä, miten kaikki vihjeet tulisi ilmoittaa, _vaikka olisi ne jo aiemmin ilmoittanut_. Harvemmin poliisi tiedottaa tuollaista, joten olisiko mahdollista, että ysärin tutkinnassa on vihjeitä jätetty tarkistamatta ja kirjaamatta tarkoituksella? Itselle ei ainakaan ole kovin montaa kertaa vastaava lauseke osunut silmään, joten hiukan haiskahtaa. Turun poliisi nyt ei muutenkaan ole kauhean tunnettu kansalaisluottamuksen nauttimisesta.
IS:n jutusta lainattua:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008217173.html
Erikoiselta kuulostaa, että tietojärjestelmien vaihduttua olisi tietoa kadonnut. Kai vielä 90-luvulla tietojärjestelmä oli pitkälti laatua "mappi".– Toivoisimme, että sellaisetkin henkilöt olisivat meihin uudelleen yhteydessä, jotka ovat aikoinaan ilmoittaneet tietonsa poliisille. On mahdollista, että joku tieto on kadonnut inhimillisistä syistä, kun tietojärjestelmät ovat vaihtuneet aikojen saatossa.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Ei ollut Viheriä. Sukunimi alkaa P.
Täällä vaan saa varoituksia varmastakin tiedosta, en uskalla laittaa.
P +yhdeksän kirjainta. Juhani Veikko Antero.Jaa, ettäs alkais P:llä ja oisko sitten jatkossa 5 kpl kirjaimia? Kaverina touhusi muustaakseni myös P:llä alkavan nimen omaava.
Saivat jotain 10-15 v sitten tuomion jostain varastetusta tavarasta? Ikä ainakin täsmäisi
On tämä hassua näitä pantata vaikka tästä petoksesta 1994 on jukkiset asiakirjat. Se nyvvaan on tätä geedeepeeärrää.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Yle uutisoi 24.8.2021: Poliisi oikoo muutamia vääriä tietoja, joita tapauksen ympärillä on liikkunut. Aikoinaan monia niistä on toistettu katoamiseen liittyvässä uutisoinnissa. Yksi liittyy Härmäläisestä tehtyihin viimeisiin havaintoihin. Virheelliseksi tiedoksi on osoittautunut tämä: Vuonna 1994 uutisoitiin, että Härmäläinen nousi valkoiseen, nuhjuisen näköiseksi kuvailtuun farmariautoon. Nyt varma viimeinen havainto on tämä: ”Poliisi tietää varmasti, että Ilpo Härmäläinen poistui kotoaan Eerikinkatu 20 B:stä keskiviikkona 3. elokuuta 1994 noin klo 12. Varmat havainnot päättyvät siihen, kun hän astuu ulko-ovesta kadulle.”
Eli tämä Alibin kertoma tieto on osoittautunut virheelliseksi:
Miksi ja milloin tämän vihjeen virheellisyys on selvinnyt poliisille? Jonkun toisen jutun yhteydessä?
Entä miten on paljastunut tuo väärä alibi murhasta epäillylle? Miksi väärä alibi on annettu? Onko painostettu, kiristetty, joku muu syy? Onko sen paljastumisen jälkeen poliisi tarkistanut muutkin oleelliset vanhat tiedot? Ja silloin on selvinnyt, että autoon liittynyt vihje ei pidä paikkaansa? Mikähän on syy väärään vihjeeseen?
Entä tarkalleen mitä palveluja Härmäläinen edelleen tarjosi entiselle työnantajalleen?
Farmos ja Orion yhdistyivät vuonna 1993. Tässä linkki Orionin vuosikertomukseen 1994, sisältää Orion-Farmosin, https://vuosikertomukset.net/resources/ ... s_1994.pdf
-
Jos vaikkapa joitakin alibien ja vihjeiden antajia on voitu jostain syystä painostaa, niin ehkä poliisi mieluummin julkisesti syyttelee olemattomia tietojärjestelmiään jotta aiemmin vihjeitä antaneet kertoisivat ne nyt uudestaan, kuin kertoisi oikeasta tilannekuvasta. Tämä vaihtoehto tuli mieleen edellä kommentoijien tuumailujen lisäksi. Epätavallinen vetoamushan tuo oli minkä Krp julkisti 24.8.2021.
Eli tämä Alibin kertoma tieto on osoittautunut virheelliseksi:
Puolenpäivän aikaan Härmäläinen tuli kotoaan Eerikinkatu 20 asunto 22:sta ulos ja jäi odottelemaan ulko-ovien eteen. Vieressä oli jokin ratsastustavaraliike, jonka myyjä huomasi että mies oli hermostunut, vilkuili kelloaan ja ympärilleen. Vartin päästä Härmäläinen lähti kävelemään toria kohti ja samantien kohdalle ajoi "nuhruiselta vaikuttanut" vaalea farmariauto. Aiemmin mainittu myyjä oli nähnyt Härmäläisen menevän autoon. Kuitenkaan jutun mukaan myyjä ei ollut täysin varma menikö Härmäläinen etu-vai takapenkille, mutta epäillään että autossa oli kaksi miestä ja Härmäläinen meni taakse. Autoon mennessään hänellä oli ihan puku päällä eikä ilmeisesti ratsastustavaraliikkeen myyjä nähnyt häntä pakotettavan autoon. Mukana Härmäläisellä oli asiakirjasalkku.
Lähde: Tässä topicissa (sivulla 1) nimimerkki ’saralinton’ referointi Alibi-lehden (12/1994) jutusta
Miksi ja milloin tämän vihjeen virheellisyys on selvinnyt poliisille? Jonkun toisen jutun yhteydessä?
Entä miten on paljastunut tuo väärä alibi murhasta epäillylle? Miksi väärä alibi on annettu? Onko painostettu, kiristetty, joku muu syy? Onko sen paljastumisen jälkeen poliisi tarkistanut muutkin oleelliset vanhat tiedot? Ja silloin on selvinnyt, että autoon liittynyt vihje ei pidä paikkaansa? Mikähän on syy väärään vihjeeseen?
Entä tarkalleen mitä palveluja Härmäläinen edelleen tarjosi entiselle työnantajalleen?
Härmäläinen oli aiemmin ollut lääketehdas Farmoksen palveluksessa, mutta oli perustanut oman yrityksen kesäkuussa. Härmäläinen tarjosi edelleen palveluitaan ko yritykselle.
Lähde: Tässä topicissa (sivulla 1) nimimerkki ’saralinton’ referointi Alibi-lehden (12/1994) jutusta
Farmos ja Orion yhdistyivät vuonna 1993. Tässä linkki Orionin vuosikertomukseen 1994, sisältää Orion-Farmosin, https://vuosikertomukset.net/resources/ ... s_1994.pdf
-
Jos vaikkapa joitakin alibien ja vihjeiden antajia on voitu jostain syystä painostaa, niin ehkä poliisi mieluummin julkisesti syyttelee olemattomia tietojärjestelmiään jotta aiemmin vihjeitä antaneet kertoisivat ne nyt uudestaan, kuin kertoisi oikeasta tilannekuvasta. Tämä vaihtoehto tuli mieleen edellä kommentoijien tuumailujen lisäksi. Epätavallinen vetoamushan tuo oli minkä Krp julkisti 24.8.2021.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Eikös tuolla mainosmiehellä ollut joku tuomio entisen työntekijänsä uhkailusta? Liittyisikö tuo siihen, että työntekijä olisi perunut alibin, tai olisi perunut sen tuota uhkailua selviteltäessä? Mutta jos on niin, niin miksi ei ole johtanut jo silloin toimenpiteisiin?
Voi voi, kun päättyi elämän koi
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Ilpo Härmäläinen - katosi Turussa 1994
Ylen jutun mukaan:ässähai kirjoitti: ↑Pe Syys 03, 2021 10:44 pm
Entä tarkalleen mitä palveluja Härmäläinen edelleen tarjosi entiselle työnantajalleen?Härmäläinen oli aiemmin ollut lääketehdas Farmoksen palveluksessa, mutta oli perustanut oman yrityksen kesäkuussa. Härmäläinen tarjosi edelleen palveluitaan ko yritykselle.
Lähde: Tässä topicissa (sivulla 1) nimimerkki ’saralinton’ referointi Alibi-lehden (12/1994) jutusta
Farmos ja Orion yhdistyivät vuonna 1993. Tässä linkki Orionin vuosikertomukseen 1994, sisältää Orion-Farmosin, https://vuosikertomukset.net/resources/ ... s_1994.pdf
Härmäläinen oli oikeustieteen kandidaatti. Hän oli aiemmin työskennellyt erään lääketeollisuuden yhtiön lakimiehenä. Keväällä 1994 hän perusti oman lakitoimistonsa, mutta konsultoi edelleen entistä työnantajaansa sopimusjuridiikkaan liittyvissä asioissa.
https://yle.fi/uutiset/3-12065453