Turussa kadonneet opiskelijat - Mystinen "jokeenheittäjä"

[MaAl]

Kameravalvonta olisi hyvä koko Aurajoen matkalle. Ei ne aidat paljoa pidättele.

Vaikka Tampereella on aidat Koskikeskuksen liepeillä ja Tammerkosken sivuilla Koskenrannassa (Koskipuistossa) on Laukontorilla (josta lähtee laivoja) vain kettingit edessä ja nekin polvenkorkeudella. Sama Ratinan puolella missä veneitä ja ravintolalaivoja. Noin 50m välein on raput rantaan jossa metrin leveä kävely"katu" ilman aitaa ihan järven rannassa, josta tiputus esteettä järveen.

Jos joku sinne Aurajokeen tai Tammerkoskeen haluaa mennä ne menee aidasta huolimatta, aina löytyy keskustastakin niitä, jotka Laukontorilta Koskipuistoon kävelee humalassa sen aidan päällä toikkaroiden. Kauhulla tälläistä temppuilua muutaman kerran olen katsellut (betonia n.30-40cm leveä "aidanpäällys").

Jos itsemurhamielessä sinne Aurajokeen tai Tammerkoskeen haluaa mennä, mennään sinne aidoista huolimatta. Ehkä ne hiukan auttavat ettei sinne horjahda, mutta kyllä Tammerkoskestakin etsittiin sinne tippuneita edelliskesänä useamman kerran. Olihan tämä eteläafrikkalainen liikemieskin tippunut reilu vuosi sitten Tammerkoskeen "vahingossa" ja löytyi Laukontorin edestä laivojen lähtöpaikan tuntumasta. Sinne oli joutunut, oliko sitten kettinkiaitaan kompastunut, kun kettingit ovat todella matalalla.

Kyllä näitä koskeen tippuneita Tampereella on, myös useita vuodessa. Kaikista tippuneista ei läheskään uutisoida mediassa. Työskentelin keskusta alueella edelliskesän ulkohommissa ja kyllä pelastuslaitoksen sukeltajat oli koskessa useamman kun yhden kerran kesän aikana. Kameravalvonta täälläkin auttaisi näkemään onko sinne menty itse vai onko avustettu. Sama Turussa. Kamerat koko matkalle, helpottaisi poliisien työtä, kun näkisi heti onko henkilö joutunut veteen yksin vai onko ollut isompi porukka matkassa ja tullut tönimistä/riitaa, jonka srurauksena sitten olisi tiputtu veteen. Tämä siis yleisesti, en kirjoita vain Juuson tapauksesta.

Edit: Muokattu kirjoitusvirheitäja jaettu kappaleita. Eka viesti livahti liian aikaisin matkaan.

[Kuolemannaakka]

Kameravalvonta säästäisi tuhottomasti rahaakin, jos sen avulla hukkunut löytyisi nopeasti, eikä mitään rikostutkimuksia tarvitsisi pohtia tai aloittaa. Varmaan yhden etsimispäivän hinnalla jo saisi kameroita vieri viereen.

Nyt olisi jollain Turun isorikkaalla mahdollisuus kiillottaa kilpeään ja hankkia turvakamerat kirkolta satamaan=)

[multsi]

Olen aina ihmetellyt, että mikä näitä ihmisiä veteen saa, mutta myös sitä, että miten sieltä niin harva pääsee pois. Onkohan yleisellä uimataidottomuudella suuri vaikutus näihin.

Kun itse en jotenkin osaa kuvitella ainakaan hukkuvani rannanläheisyyteen mitenkään, vaikka miten perskännissä veteen päätyisin.

[annaanna]

Olen aina ihmetellyt, että mikä näitä ihmisiä veteen saa, mutta myös sitä, että miten sieltä niin harva pääsee pois. Onkohan yleisellä uimataidottomuudella suuri vaikutus näihin.

Kun itse en jotenkin osaa kuvitella ainakaan hukkuvani rannanläheisyyteen mitenkään, vaikka miten perskännissä veteen päätyisin.

Kyllä ne voimat ehtyy, kun on kengät, vaatteet ja vaikkapa reppu selässä vetämässä pohjaa kohti. Suurimman osan vuodesta vesikin jääkylmää. Kun vielä luultavimmin sinne veteen päätyy jonkinlaisessa päistikkaa-asennossa, ei se selviytyminen helppoa ole.

[digitikka]

Ymmärrän ne hukkumiset, joissa tosiaan ponkaistaan keskelle jokea sillalta. Kylmä vesi ja märät (talvi)vaatteet lannistavat voimmakkaankin uimarin yllättävän nopeasti.
Mutta nämä rantakivikkoon/rantavallin viereen vahingossa tai tahallaan menevät:
Kovin pitkälle ei ihmisvoimin ponnista, kahdella potkaisulla olet takaisin rannassa kiinni.

Se onkin sitten kinkkisempi teko nousta suoraa seinämää ylös,
melkein poikkeuksetta nostaja kyllä tarvitaan, omin avuin sieltä on miltei mahdoton ponnistaa pois, ellei suoraan rappusten kohdalle satu.
Mutta kuten todettu, Aurajoen kiviseinämissä on kettinkiä kiinni pitkin matkaa
ja koko matkalta on paljon myös laiturirakenteita ja laivoja.
Jos ei keskellä jokea ole (kuten rannasta tippuvat eivät ole), niin pystyy kyllä tarttumaan tai roikkumaan ja odottamaan apua.
Paitsi jos ei haluakaan ...

[Dortmunder]

Ymmärrän ne hukkumiset, joissa tosiaan ponkaistaan keskelle jokea sillalta. Kylmä vesi ja märät (talvi)vaatteet lannistavat voimmakkaankin uimarin yllättävän nopeasti.
Mutta nämä rantakivikkoon/rantavallin viereen vahingossa tai tahallaan menevät:
Kovin pitkälle ei ihmisvoimin ponnista, kahdella potkaisulla olet takaisin rannassa kiinni.

Se onkin sitten kinkkisempi teko nousta suoraa seinämää ylös,
melkein poikkeuksetta nostaja kyllä tarvitaan, omin avuin sieltä on miltei mahdoton ponnistaa pois, ellei suoraan rappusten kohdalle satu.
Mutta kuten todettu, Aurajoen kiviseinämissä on kettinkiä kiinni pitkin matkaa
ja koko matkalta on paljon myös laiturirakenteita ja laivoja.
Jos ei keskellä jokea ole (kuten rannasta tippuvat eivät ole), niin pystyy kyllä tarttumaan tai roikkumaan ja odottamaan apua.
Paitsi jos ei haluakaan ...

Menepä kokeilemaan kuinka kauan jaksat roikkua jossakin pienessä kettinkilenkissä 5 asteisessa hyisessä, haisevassa kuravedessä muutaman (kymmenen) oluen jälkeen...

[elli72]

Jep ja siinä vaiheessa kun hypotermia tulee niin virta viimeistään vie mennessään vaikka yrittäisikin roikkua kettingissä kiinni. Vaatteet painaa märkinä ihan tuhottoman paljon. Ja siihen kun ottaa vielä promillet mukaan niin aika ihme jannu täytyy olla että omin neuvoin selviää.

[digitikka]

Enemmistö joessa pelleilijöistä on sieltä pois päässyt / pois avustettu.
Täällä kirjoitetaan siihen malliin kuin Aurajoki olisi Tuonelan virta jonne jää takuuvarmasti ja piste.
Aivan varmasti marraskuisena yönä on heikommat tsäänssit kuin heinäkuussa, mutta ei sinne sillä sekunnilla kuole, kun varpaat veteen kastuu.
Ei ne pelastuskettingit ihan heppoisia ole ja tässä ko tapauksessa veteen joutunut/mennyt hlö on kuitenkin nuori vrt vaikka iäkkäämpi ja sairas juhlija.

Muutamia vuosia sitten Aurajokeen joutui sokea hlö ja muistaakseni myös hänen opaskoiransa. Nainen hukkui, koira pelastui.
Oli varmasti kauhun paikka
Silloinkin vaadittiin kovin sanoin joen aitaamista.
Tämä lienee niitä ainoita todellakin vahinkoja, jonka aitaaminen olisi saattanut estää.

[dazu]

Minusta tällaisessa keskustelussa ongelmana on se, että puhutaan jostain "jokeenheittäjästä" siihen tyyliin, kuin iso osa jokeen hukkuneista olisi yhden ja saman henkilön sinne heittämiä.
Tällainen ei ole missään tapauksessa uskottava skenaario. En jaksa uskoa, että "jokeenheittäjä" olisi niin menestyksekäs, että hänestä ei olisi tullut yhtään silminnäkijähavaintoa ja, että lähes kaikki hänen jokeen heittämät olisivat kuolleet.
Ennemminkin tässä pitäisi pohtia sellaista asiaa, että osa jokeen hukkuneista on saattanut joutua sinne "avustettuna". Näiden tapausten takana ei olisi yksittäistä tekijää, vaan heittäjiä olisi todennäköisesti ollut useampi.
Onhan se mahdollista, että joku yksi henkilö, yksi näistä jokeen "avustaneista" löytyisi vaikkapa kolmen, tai vaikka jopa viiden hukkumisen taustalta, mutta joku tällainen skenaario, että yksi ihminen olisi saanut hukutettua vaikkapa 15 ihmistä, ei ole realistinen.
Jos ajatellaan, että 10 ihmistä on joutunut jokeen avustettuna ja sitten hukkunut, niin voisi ajatella siihen tyyliin, että yksi henkilö olisi vaikka neljän tapauksen taustalla ja lopuissa kuudessa tapauksessa olisi taustalla kussakin eri henkilö/henkilöt.

[samuli1]

Ei muuta kuin tekemään tutkimusta. Hoipertelemaan yksikseen Aurajoen rannoille muka järkyttävässä kaatokännissä viikonloppuna aamuyöstä ja odottelemaan koska takaa kuuluu juoksuaskeleet. Yhtäkkinen täyskäännös ja tuuppaaja pienen kampituksen kera kuristusotteeseen.

Vaikka näin kävisikin niin ikävä kyllä juokseminen kovaa kohti tuskin on mikään rikos. Mietin myös sitä, että vaikka mahdollinen tuuppaaja jäisikin kiinni joskus niin tuomio olisi varmasti aika lievä. Tuuppaus mereen voisi johtaa kuolemaan, mutta murhaksi sitä olisi varmaan vaikeaa todistaa. Lisäksi tämä jokeentuuppaaja olisi joka tapauksessa erittäin vaikeaa saada siten kiinni, että olisi selvää näyttöä useasta tuuppauksesta.

Kamerat sinne rannoille ja heti, niin tuuppaja saadaan vastaamaan teoistaan.

[digitikka]

Aurajokeen pudonneista tehdään vuosittain 20 hälytystä - tällaisia pelastusvälineitä joen varrelta löytyy http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 5_v0.shtml

[dazu]

Ongelmana tässä keskustelussa on siis sen mustavalkoisuus. On kaksi kantaa, joista toisen mukaan lähes kaikkien Aurajokeen hukkumisten takana on yksi, sarjamurhaajatyyppinen "jokeenheittäjä" ja toisen kannan mukaan "eiköhän ne ole kaikki sinne ihan itse menneet".
Kumpikin näistä kannoista on kuulostaa jotenkin patologisen ihmisen ajattelulta. Ensimmäinen kanta voisi olla skitsofreenikon näkemys ja toinen kanta narsistin näkemys. Realismi puuttuu molemmista näkemyksistä ja ajatus jokeenheittäjästä on niin typerä, että se saa tuon "eiköhän ne ole kaikki sinne ihan itse menneet" kuulostamaan ainoalta oikealta, kuten skitsofreenikon näkemys yleensä narsistin näkemyksen saa kuulostamaan.

Jos me katotaan faktoja, niin sarjamurhaaja, joka riippuvaistuu murhaamisesta, omaa yleensä seksuaalisen, sadistisen motiivin ja hän jää koukkuun siihen seksuaalista nautintoa tuottavaan kaikkivoipaisuudentunteeseen, minkä murhaaminen hänelle tuottaa.
Jokeenheittäminen ei henkirikoksen tekotapana sovellu tällaisen nautinnon tuottamiseen. Ja, jos joku apina keksii tässä yhteydessä viitata Pekka Seppäseen, ns. sarjahukuttajaan, niin sanottakoon tässä nyt jälleen kerran, että Pekka Seppänen ei ollut tyypillinen sarjamurhaaja muiden, kuin iltapäivälehtiä lukevien apinoiden mielissä. Seppäsellä oli henkirikoksiinsa henkilökohtainen motiivi ja hän tunsi kaikki uhrinsa etukäteen. Turun oletetulla sarjajokeenheittäjällä ei olisi minkäänlaista yhteyttä uhreihinsa etukäteen ja näin ollen tällä pitäisi tällainen jonkinlainen seksuaalinen motiivi tähän toimintaansa olla.
Sen sijaan jokeen työntäminen kuulostaisi ihan tavallisen psykopaatin touhuilulta. Sellaiseen ei tarvita harvinaislaatuista sarjamurhaajatyylistä seksuaalista psykopaattia, vaan se sopii ihan tavallisen psykopaatin tavalliseen käyttäytymiseen. Sellaisen tavallisen psykopaatin, joita on 1% Suomen väestöstä.
Tällaiset jokeenheittäjät voisivat olla ihan tavallisia koulukiusaaja/työpaikkakiusaaja- tyylisiä psykopaatteja, joille tulee tilaisuuden tullen, vaikkapa pienessä hiprakassa baari-illan jälkeen mieliteko työntää joku jokeen.
Motiivi tekoihin olisi samantyylinen, kuin psykopaatin rikolliseen ja väkivaltaiseen käyttäytymiseen laajemminkin. Seuraavana maanantaina hän jatkaisi tavanomaista arkeaan, huijaamalla ihmisiä kaupanteossa ja motiivi jokeenheittämisessä olisi ollut täsmälleen sama, kuin kaupanteossa huijaamisenkin taustalla.
Jokeentyöntäminen kuulostaa tyypilliseltä psykopaateille ominaiselta laskelmoidulta väkivallanteolta. Siis sellaiselta teolta, joka tehdään siksi, että siihen tarjoutuu tilaisuus. Tällaisissa teoissa sen ehkä mukavana seuramiehenä tunnetun psykopaatin todellinen luonne näkyy. Saman luonteen ovat nähneet ne naiset, joiden rahoilla tämä elää ja kaikki ne, joiden rahat tämä on kylmästi huijannut, sekä ne, jotka ovat joutuneet tämän kiusaamiksi koulussa ja työpaikalla.
Kyse ei tarvitsisi olla sarjarikollisuudesta, vaan yksittäisistä väkivaltaisista teoista.
Itse tunnen useammankin tällaisen henkilön, jotka voisivat tilaisuuden tullen työntää jonkun satunnaisen henkilön Aurajokeen. Näillä henkilöillä on historiaa vastaavanlaisista teoista.

[Roly]

Digitikan postauksessa kerrotaan Aurajoen kattavasta pelastautumisvälineistöstä?? Kaikki välineet lukuun ottamatta reunoilla roikkuvaan ns. pelastautumisketjua perustuvat siihen, että on joku ulkopuolinen, joka haluaa pelastaa veteen joutuneen. Näinhän ei juuri koskaan ole illan pimeydessä yöllä tapahtuneissa hukkumisissa. Pimeässä sen ketjunkin löytäminen voi olla paniikissa olevalle todella haastavaa. Eikä siinä tosiaan tarkene kauan kylmässä säässä roikkua ja pitäisi osata uidakin. Tekopyhänä pidän lausahdusta: ’pitäisi muuttaa ihmisten käyttäytymistä’. Etenkin kun pimeällä voi sinne veden varaan joutua täysin vahingossa.
Olet Dazu varmaankin aikalailla oikeilla jäljillä tietyn tyylisistä psykopaattihuseerajista. Tekijä katsoo veteen tökkäämisen sallituksi koska: a) uhri nyt on tuollainen raukka kännikala, b) ennen kaikkea: ei mitään kiinnijäämisen pelkoa. Toisaalta, jos tekijänä on nuorisoporukka, kuten Oulussa oli ja kuten Tampereella huhuttiin olevan, niin syynä on vain psykopaattien hauskanpito = kivaa katsoa kun kännikala räpiköi ja hukkuu.

[Destiny]

Onko tuuppiaja mahdollisesti Britti tai siellä paljon viihtyvä vai onko nuorten miesten veteen tuuppiminen globaali ilmentymä? Vihataanko odottaa nuoria, humalaisia miehiä laajemmaltikin, kuin vain Turussa?

https://www.thesun.co.uk/news/3121665/s ... er-pusher/

Dokkarin Manchesterin "tuuppijasta". Ja miksi ei Briteissä aidata noita kanaaleja??!

https://m.youtube.com/watch?v=QG5a0fADHI8


Tilastollisesti hellepäivinä lisääntyy sekä hukkumiskuolemat että jäätelön myynti. Siltikään ei katsota, että jäätelön syöminen olisi syynä hukkumiskuolemiin. En usko, että on mitään jokeen tönijöitä, jotka tönivät vesistöön vain humalaisia nuoria miehiä.

Sopisiko Lauerman esittämä teoria alkoholista ja verensokerin laskusta henkirikosten lisäksi myös päähänpistosta tapahtuneisiin itsemurhiin?

[Destiny]

Digitikan postauksessa kerrotaan Aurajoen kattavasta pelastautumisvälineistöstä?? Kaikki välineet lukuun ottamatta reunoilla roikkuvaan ns. pelastautumisketjua perustuvat siihen, että on joku ulkopuolinen, joka haluaa pelastaa veteen joutuneen. Näinhän ei juuri koskaan ole illan pimeydessä yöllä tapahtuneissa hukkumisissa. Pimeässä sen ketjunkin löytäminen voi olla paniikissa olevalle todella haastavaa. Eikä siinä tosiaan tarkene kauan kylmässä säässä roikkua ja pitäisi osata uidakin. Tekopyhänä pidän lausahdusta: ’pitäisi muuttaa ihmisten käyttäytymistä’. Etenkin kun pimeällä voi sinne veden varaan joutua täysin vahingossa.
Olet Dazu varmaankin aikalailla oikeilla jäljillä tietyn tyylisistä psykopaattihuseerajista. Tekijä katsoo veteen tökkäämisen sallituksi koska: a) uhri nyt on tuollainen raukka kännikala, b) ennen kaikkea: ei mitään kiinnijäämisen pelkoa. Toisaalta, jos tekijänä on nuorisoporukka, kuten Oulussa oli ja kuten Tampereella huhuttiin olevan, niin syynä on vain psykopaattien hauskanpito = kivaa katsoa kun kännikala räpiköi ja hukkuu.

Joki tuli vastaan yhtäkkiä ja yllättäen? Etenkin paikallisille, joita suurin osa näistä jokeen hukkuneista on. Enpä usko.

Ja porukka katselisi tyynesti jotain vedessä räpiköijää, eikä kukaan ulkopuolinen näe mitään koskaan, eikä porukalla olisi edes pelkoa sellaisesta, koska jäävät pitämään hauskaa? Onpa Turku ja Tampere hiljaista aluetta. Puhumattakaan Manchesterista ja Bristolista, jossa myös on muka veteentuuppaaja.