Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1611
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Miten se äidin huolissaan olo olisi asiaan vaikuttanut? Todennäköisesti on kyllä ollut huolissaan ainakin joskus, mutta Ritva Tamsi oli kadotessaan yli 40-vuotias ja ilmeisesti oli ennen sitä jo pitkään ollut täysin syrjäytynyt ja alkoholisoitunut. Omaiset ovat saattaneet olla salaa jopa helpottuneita, kun on ensin häipynyt toiselle paikkakunnalle ja sitten lopettanut yhteydenpidon.
Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

Meitä ihmisiä kun on niin moneen junaan.

Oma veljeni, joka on jo pitkälti yli 40-vuotias, alkoholisoitui hyvin nuorena.

Nykyään tiedän paikkakunnan, missä hän asustaa, mutta en muuta. En ole nähnyt häntä varmaan 15 vuoteen, eivätkä iäkkäät vanhempanikaan vuosikausiin.

Silti esimerkiksi äitini ei ole todellakaan ollut helpottunut, ettei ole nähnyt poikaansa, vaikka "tämän tavat tietääkin".
- Etsivä löytää -
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Tämäpä se asioita ei pidä liikaa yleistää,kaikki voi olla mahdollista ja kadonneissa pitää ottaa huomioon ne mahdottomatkin,kerta se on aina ensimmäinenkin.
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1611
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

LokakuunLapsi kirjoitti: To Heinä 06, 2023 11:37 am Silti esimerkiksi äitini ei ole todellakaan ollut helpottunut, ettei ole nähnyt poikaansa, vaikka "tämän tavat tietääkin".
Juu, enkä väittänytkään, että näin on Ritva Tamsin tapauksessa varmasti käynyt. Kunhan sanoin, että sellainenkin vaihtoehto on olemassa. Eivät kaikki jaksa seurata läheisen ihmisen rappiota vierestä vuosikymmenien ajan. Joka tapauksessa jos syrjäytyminen ja alkoholisoituminen on tapahtunut jo kauan aikaa ennen katoamista, ei yhteydenpidon vähittäinen hiipuminen ja lopulta katkeaminen kokonaan ole varmaankaan kenellekään minään yllätyksenä tullut.
Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

viivahattu kirjoitti: To Heinä 06, 2023 9:01 pm
Juu, enkä väittänytkään, että näin on Ritva Tamsin tapauksessa varmasti käynyt. Kunhan sanoin, että sellainenkin vaihtoehto on olemassa. Eivät kaikki jaksa seurata läheisen ihmisen rappiota vierestä vuosikymmenien ajan. Joka tapauksessa jos syrjäytyminen ja alkoholisoituminen on tapahtunut jo kauan aikaa ennen katoamista, ei yhteydenpidon vähittäinen hiipuminen ja lopulta katkeaminen kokonaan ole varmaankaan kenellekään minään yllätyksenä tullut.
Kyllä, ymmärrän mitä tarkoitat. Luultavasti näin on käynytkin, että kun yhteydenotot ovat vähentyneet ja vähitellen loppuneet jo ennen katoamista, niin ehkä Ritvan lähiomaiset (juuri esim. äiti) on ajatellut, että tytär ottaa sitten itse yhteyttä, jos haluaa, eikä ole viitsinyt tytärtään hätyytellä.
- Etsivä löytää -
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja skoone »

viivahattu kirjoitti: To Heinä 06, 2023 9:45 am Miten se äidin huolissaan olo olisi asiaan vaikuttanut? Todennäköisesti on kyllä ollut huolissaan ainakin joskus, mutta Ritva Tamsi oli kadotessaan yli 40-vuotias ja ilmeisesti oli ennen sitä jo pitkään ollut täysin syrjäytynyt ja alkoholisoitunut. Omaiset ovat saattaneet olla salaa jopa helpottuneita, kun on ensin häipynyt toiselle paikkakunnalle ja sitten lopettanut yhteydenpidon.
Yritin tutkia tään ketjun alkupuolelta ns varmaa tietoa Ritvan alkoholisoitumisesta. Vaikuttaa oudolta, että jos ei asiasta ole muuta tietoa kuin (äkkipikaisen) aviomiehen väittämä, että Ritva oli alkoholisoitunut ja sitten äkkiä muuttanut tuntemattomaan osoitteeseen pienelle paikkakunnalle. - Ja siellä ei kukaan naista ollut koskaan nähnyt.

Jotenkin mietin sitä, että olisi sattunuyt äkkipikaistuksissa tehty tappo ja Ritva olisi siis menehtynyt ja..

Ottakaa nyt järki käteen. Tuntuu todella oudolta tuo kirjeenvaihto. Siis kyllä sen henkilön olisi tarvinnut Ritva tuntea, jos kerran hänelle kirjeet toimitetti. Ja ihan varmaan olisi siitä naisesta jotain maininnut muillekin..

Minä luulen, että Ritva ei koskaan mihinkään kotoaan muuttanut ja että noilla kirjeillä lavastettiin se, että Ritva olisi muka Kinnulaan muuttanut.

Maantieteellisesti ei noiden paikkojen välillä liene ollut pitkäkään matka. - Piankos siellä voi käydä postittamassa Ritvan "vastauskirje" sukulaiselle.. -Onkohan kirjeet tallella, joku voisi ehkä hämmästyä siitä, että Kinnulaan lähetetyissä ja sieltä tulleissa vastauskirjeissä oli samanlainen käsiala ..
Muista lähdekritiikki!
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1611
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Kuten olen jo parikin kertaa sanonut, ei tässä tapauksessa tulla ikinä mitään vastauksia saamaan, elleivät Tamsin jäänteet satu jonkun uskomattoman sattuman kautta löytymään. Tuo tieto, että Tamsi oli ainakin viimeisinä vuosinaan alkoholisoitunut ja aika lailla yhteiskunnan ulkopuolelle pudonnut ja sukulaisistaankin vieraantunut, ei ole pelkästään jonkun ex-miehen tokaisun varassa. Keskisuomalaisen artikkelissa siitä ainakin kerrottiin, ja johan sen todistaa se, että kukaan ei häntä 20 vuoteen kaivannut sen vertaa, että olisi katoamisilmoituksen tehnyt. Siis ennen kuin mitä todennäköisimmin Kela lähetti eläkeikään tulemista koskevan kirjeen.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja skoone »

viivahattu kirjoitti: Pe Heinä 07, 2023 10:34 pm Kuten olen jo parikin kertaa sanonut, ei tässä tapauksessa tulla ikinä mitään vastauksia saamaan, elleivät Tamsin jäänteet satu jonkun uskomattoman sattuman kautta löytymään. Tuo tieto, että Tamsi oli ainakin viimeisinä vuosinaan alkoholisoitunut ja aika lailla yhteiskunnan ulkopuolelle pudonnut ja sukulaisistaankin vieraantunut, ei ole pelkästään jonkun ex-miehen tokaisun varassa. Keskisuomalaisen artikkelissa siitä ainakin kerrottiin, ja johan sen todistaa se, että kukaan ei häntä 20 vuoteen kaivannut sen vertaa, että olisi katoamisilmoituksen tehnyt. Siis ennen kuin mitä todennäköisimmin Kela lähetti eläkeikään tulemista koskevan kirjeen.
Sinä puhut nyt vähän outoja. - Keskisuomalaisen artikkelista: kuka sinne oli tiedon alkoholisoitumisesta kertonut? Jos ei kukaan naista ollut 20een vuoteen nähnyt, niin miten tuo lehti sitten kirjoittaa, että hän "viimeisinä vuosinaan" olisi ollut sitä ja tätä.. - Toivottavasti et ole henkilö, jonka pitäisi tutkia tätä Tamsin katoamista (tai mitään muutakaan), sillä tuo sinun viestistäsi lainaamani kohta "ei tässä tapauksessa tulla ikinä mitään vastauksia saamaan" osoittaa, että pikkasen olisi parantamisen varaa tutkinusmenetelmin käytössäsi. - Suosittelen , että annat jutun jonkun muun tutkittavaksi.
Muista lähdekritiikki!
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1611
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Kyllä minua tutkia saa vaikkapa Ritva Tamsin katoamiseen liittyen, ei siinä. Olin vain viralliseksi katoamispäiväksi merkittynä ajankohtana 10-vuotias enkä ollut Pihtiputaalla tai Kinnulassa koskaan käynytkään, eli tuskinpa se tutkinta kauhean pitkälle johtaa.

Tamsia ei osannut kukaan omainen eikä viranomainen kaivata pariin vuosikymmeneen, eikä poliisi saanut hänestä selville yhtään mitään, kun kävi ilmi, että hän on kadonnut. Ei ollut muuta kuin huhuja, että olisi Kinnulaan jonkun miehen luo muuttanut, mutta poliisi ei saanut selville, kuka tämä mies olisi ollut. Tätä nykyä poliisi tekee vain ajoittain rutiinitarkastuksia, että onko pankkitiliä käytetty, ja sillä tutkintamenetelmällä en usko tähän juttuun ratkaisua tulevan. Mitään muuta poliisilla ei ole. Ainoa mahdollinen tutkintalinja, eli se Kinnulan miesystävä on jo käyty läpi eikä se tuottanut mitään.

Olen aiemmin tässä ketjussa sanonut, että pidän todennäköisimpänä, että Ritva Tamsi on surmattu ja ruumis on kätketty, ja että se henkilö tai ne henkilöt, jotka tästä ovat vastuussa, ovat kuolleet jo itsekin. Muita vaihtoehtojakin tietysti on, onhan hän voinut itsensäkin tappaa tai kuolla tapaturmaisesti ja yksinkertaisesti jäädä löytymättömiin. Näissä jälkimmäisissä tapauksissa olisi kuitenkin olemassa edes jonkinlainen mahdollisuus, että tämä Tamsin uusi miesystävä - jos sellaista oli - olisi alkanut hänen peräänsä kysellä. Siksi henkirikos vaikuttaisi minusta loogisemmalta vaihtoehdolta.

Tamsin katoamisesta on 30 vuotta, eikä häntä alettu edes etsiä, ennen kuin 20 vuotta katoamisesta oli kulunut. Ne etsinnät eivät tuottaneet yhtään mitään. Perustan henkilökohtaisen mielipiteeni siihen, että tapaus tulee todennäköisesti jäämään ikuiseksi mysteeriksi, ihan yksinkertaisesti näihin seikkoihin. Vaikuttaisi kerta kaikkiaan siltä, että Ritva Tamsi oli näitä yhteiskunnan ulkopuolelle pudonneita, joista jotkut löytyvät kuolleena kotoaan vuosikausia kuolemansa jälkeen. Hän vain kuoli toisenlaisissa olosuhteissa, ja ruumista ei koskaan löydetty.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja skoone »

skoone kirjoitti: La Heinä 08, 2023 10:24 pm
viivahattu kirjoitti: Pe Heinä 07, 2023 10:34 pm Kuten olen jo parikin kertaa sanonut, ei tässä tapauksessa tulla ikinä mitään vastauksia saamaan, elleivät Tamsin jäänteet satu jonkun uskomattoman sattuman kautta löytymään.
Toivottavasti et ole henkilö, jonka pitäisi tutkia tätä Tamsin katoamista (tai mitään muutakaan), sillä tuo sinun viestistäsi lainaamani kohta "ei tässä tapauksessa tulla ikinä mitään vastauksia saamaan" osoittaa, että pikkasen olisi parantamisen varaa tutkinusmenetelmin käytössäsi. - Suosittelen , että annat jutun jonkun muun tutkittavaksi.
Luepa vielä kertaalleen tuolainaus ja varsinkin tuo mustattu kohta. Ja mieti mitä se tarkoittaa. - Kuitenkin jos vaihdat jonka-sanan sijaan jota-sanan , niinkuin olit ilmeisesti ymmärtänyt asian. Aika suuri ero..

Et vastannut siihen, mitä vierstissäni esitin.

Meillä näyttää olevan vaikeuksia ymmärtää toistemme tekstejä, niin minä siirryn sivulle...
Muista lähdekritiikki!
KayScarpetta
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Su Elo 01, 2021 9:29 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja KayScarpetta »

Tämä on todella kummallinen tapaus eikä tosiaan ole ollut ollenkaan näkyvissä mediassa. Itse olen seurannut aika aktiivisesti suomalaisia katoamistapauksia yli 10 vuotta ja kuulin tästä tapauksesta ensimmäistä kertaa tuosta podcastista. Siinä ei tosiaan selvinnyt mitään uutta eikä kukaan tuntunut tuntevan tai muistavan koko Tamsia.

Itse pidän todennäköisimpänä, että on joutunut henkirikoksen uhriksi uudella paikkakunnalla tämän uuden miesystävän toimesta. Kummallista vaan, ettei miesystävän henkilöllisyyttä ole saatu selville, jos kerran sen verran kuitenkin on joku tiennyt, että Tamsi on Kinnulaan muuttanut tämän uuden miesystävän luokse.
vale-etsivä
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: To Syys 14, 2023 1:56 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja vale-etsivä »

Ei minun(kaan)mielestä todennäköisin, mutta ei toisaalta tässä tapauksessa ehkä ihan mahdotonkaan vaihtoehto, että Ritvan jäänteet olisivat menneet talon purkujätteen mukana jonnekin.

Talon purkamisajankohta ei auennut ainakaan minulle, mutta jos on tapahtunut ennen vuotta 1997, niin purkujätteen käsittelyä koskevat määräykset olivat varsin löyhät. Valtioneuvoston päätös 295/1997 rakennusjätteistä piti sisällään jo jonkinlaisen lajitteluvelvollisuuden. Uusia, paljon tiukempia päätöksiä on tehty sen jälkeen, mutta ennen 1997 niitä sai kaiketi verrattain luovasti dumpata. Ei tarvinnut erotella ja lajitella. Eikä uudet asetukset välttämättä syrjäseuduille heti jalkautuneet.

Talo tuskin oli kovin loistokkaassa kunnossa, koska se purettiinkin. En löytänyt mainintaa Ritvan maksamasta vuokrasta sukulaiselleen, tai sen keskeytymisestä, sekin ehkä kertoo jotakin. Sukulainen antanut Ritvan toistaiseksi asustella ilmaiseksi purkukuntoisessa mörskässä, kunnes myy tontin tms.

Jos siellä on asunut erakoitunut alkkis, on jätehuolto voinut olla jo talon olemassaoloaikanakin mitä sattuu ja ties mitä roskaa ja sälää täynnä. Onkohan talon kunnosta mitään tietoa purkuhetkeltä? Mitä jos katto on vaikka osin sortunut vuosien varrella? Siinä tapauksessa siellä mahdollisten purueristeiden, lahojen lautojen ja kaiken ryönän seassa oleva luuranko vaatteiden sisällä voisi jäädäkin huomaamatta pintapuolisessa vilkaisussa, jos vielä "tiedetään", että hän asuu Kinnulassa. Isolla kauhalla roskaläjä lavalle ja kippaus kaatopaikalle, tai puskettu suoraan traktorilla johonkin monttuun tontin laidalla.

Kirjesählinki posteljooneineen ja Kinnulan haamupoikakaveri, ne juonenkäänteet kuulostavat epäilyksiä herättäviltä ja ehkä todennäköisempää, että jäänyt sille tielle. Onhan sekin vähän kummallista, että kukaan ei olisi autiotalossa sattunut käymään, mutta eipä häntä kukaan tuntunut kaipaavan ja yllätys oli viranomaisillekin, ettei sitä koko taloa enää ollut, kun siellä vihdoin kävivät.
skoune
Neuvoja-Jack
Viestit: 579
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja skoune »

vale-etsivä kirjoitti: To Syys 14, 2023 11:47 pm Ei minun(kaan)mielestä todennäköisin, mutta ei toisaalta tässä tapauksessa ehkä ihan mahdotonkaan vaihtoehto, että Ritvan jäänteet olisivat menneet talon purkujätteen mukana jonnekin.

...

Kirjesählinki posteljooneineen ja Kinnulan haamupoikakaveri, ne juonenkäänteet kuulostavat epäilyksiä herättäviltä ja ehkä todennäköisempää, että jäänyt sille tielle. Onhan sekin vähän kummallista, että kukaan ei olisi autiotalossa sattunut käymään, mutta eipä häntä kukaan tuntunut kaipaavan ja yllätys oli viranomaisillekin, ettei sitä koko taloa enää ollut, kun siellä vihdoin kävivät.
Niin, minun teoriani on, että Ritva surmattiin tuossa sittemmin puretussa talossa (oli perheensä koti) ja kroppa kätkettiin jonnekin siihen taloon/lähistölle. Lapset otettiin isän (sukulisten?) hoiviin ja surmaaja (joku "läheinen"?) laittoi huhun liikkeelle, että Ritva on muuttanut jonkun tuntemattoman luokse ja siksi talo oli jäänyt tyhjäksi... Tuo kirjeitten kirjoittelu on selvästi pelkkää lavastusta. Näin on uskoteltu, että Ritva elää, vaikka hän oli jo ns "mullan alla" kun väitettiin hänen muuttaneen uuden "miesystävän" luokse.
vale-etsivä
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: To Syys 14, 2023 1:56 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja vale-etsivä »

Vaikuttaa ylipäätään, että kovin suurilla resursseilla tätä ei ole tutkittu aikoinaan poliisin toimesta. Onkohan jututettu talon purkanutta/puruttanuttakaan sen tarkemmin, että mihin purkujäte on sijoitettu?

Hauva voi haistaa ihmisruumiin jopa vuosikymmenten jälkeen, toki olosuhteista riippuen. Liekö tehty koskaan mitään tällaista tontilla/lähistöllä, tai oletetuilla purkujätteen loppusijoituspaikallakaan?
Jarmomurha
Sabrina Duncan
Viestit: 370
Liittynyt: Ke Maalis 04, 2020 9:42 pm

Re: Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

Viesti Kirjoittaja Jarmomurha »

Tämä nyt haiskahtaa vähän siltä, että Ritva on kohdannut loppunsa jo ihan avioliittonsa aikana omassa kodissaan. Kaikki muu on sepitettyjä tarinaa. Olisi mielenkiintoista tietää, että kuka sukulainen tuon talon omisti.
Vastaa Viestiin