Ritva Tamsi kadonnut 90-luvulla Pihtiputaalla/Kinnulassa

[Jarmomurha]

Peruuttelen vähän puheitani.
Ritvan aviomies oli Matti Tamsi. Vanhoista lehdistä löysin heitä kaksi kappaletta: 1930 murhapoltosta epäiltynä pidätetty kommunisti ja 70-90 -luvulla salaattia viljellyt Matti. Molemmat kotoisin Äystöstä (Teuvalta), eli suht läheltä Pihtipudasta. Kommunistin voi varmaan ikänsä puolesta unohtaa, mutta salaatinviljelijä sopisi ikänsä puolesta. JOS hän olisi Ritvan entinen mies, uskoisin heidän aina asuneen Äystössä, myös siis Ritvan, silloin naimisissa ollessaan. Tämän puolesta puhuu myös se, ettei Tamseja ole Pihtiputaan Kärväskylällä, toisin kuin Pasasia ja Koljosia, joka on Ritvan äidin tyttönimi.
Voisin siis kuvitella, että jos ja kun Ritvalle on keitto maistunut, toisin kuin aviomiehelleen, on hän tästä syystä häipynyt takaisin oman sukunsa kulmille Kärväskylään, että voi dokata rauhassa.

Vuoden 1992 kartassa näkyy Jokinienentiellä mutkassa pikkuinen tönö, jota ei enää nykyään kartassa näy. Tämä voisi olla Ritvan mökki.

Ja yksi juttu. Oma sukuni on lähtöisin täysin vastaavasta kylästä, mitä tuo Kärväskylä on, ja on ihan täysin mahdotonta, että siellä voisi asustella niin huomaamatta, ettei sinun katoamistasi edes huomattaisi. Kaupassa kuitenkin pitää ihmisen käydä, ja kylällä on aina joku utelias kyselemässä, että missäs se Ritu on, kun ei ole näkynyt. Tässä vaiheessa kuvaan sopii hätävalhe: ”se lähti jonkun ukon luokse Kinnulaan”. Tämä sama satu on voitu sepittää myös entiselle aviomiehelle ja lapsille. Kun sitten lasten kirjeet ovat palautuneetkin lähettäjälle, on ihmetelty, että ”mites ne nyt silleen, kun kyllä ne meidän kirjeet ennen perille sinne meni. Ritu vastasikin meille!”

Tuskin on siis omainen Ritvaa 1993-1995 tavannut. Kyllä Ritva on ollut kuollut jo ainakin vuodesta 1989. Avioero on saatu 1991 varmasti ihan yksipuolisesti, kun on voitu näyttää toteen, että erossa on asuttu jo vuosia, eikä toista osapuolta ole saatu enää kiinni. Ehkäpä jopa avioeroon liittyen, on kirjettä yritetty tuolloin vuonna 1989 lähettää.

[Tessu]

Talo tietty voisi olla yksi kätköpaikka mutta maasto vielä parempi,se että olis purettaessa löytyny olis voinu olla hyvinkin paljon mahdollista.
Jos taas olis jääny jäänteet johonkin alle niin kai tuollakin joku on käyny kurkkimassa paikkoja kun nykysinkin oikeen kuvaavat autiotaloa,olis voinu joku sillon jo huomata...

[viivahattu]

Peruuttelen vähän puheitani.
Ritvan aviomies oli Matti Tamsi. Vanhoista lehdistä löysin heitä kaksi kappaletta: 1930 murhapoltosta epäiltynä pidätetty kommunisti ja 70-90 -luvulla salaattia viljellyt Matti. Molemmat kotoisin Äystöstä (Teuvalta), eli suht läheltä Pihtipudasta.

No mikä nyt on "suht läheltä". Teuvan ja Pihtiputaan välimatka on sellaiset 300 kilometriä...

[skoune]

..
Ritvan aviomies oli Matti Tamsi. Vanhoista lehdistä löysin heitä kaksi kappaletta: 1930 murhapoltosta epäiltynä pidätetty kommunisti ja 70-90 -luvulla salaattia viljellyt Matti. Molemmat kotoisin Äystöstä (Teuvalta), eli suht läheltä Pihtipudasta. Kommunistin voi varmaan ikänsä puolesta unohtaa, mutta salaatinviljelijä sopisi ikänsä puolesta. JOS hän olisi Ritvan entinen mies, uskoisin heidän aina asuneen Äystössä, myös siis Ritvan, silloin naimisissa ollessaan. ...

Tuskin on siis omainen Ritvaa 1993-1995 tavannut. Kyllä Ritva on ollut kuollut jo ainakin vuodesta 1989. Avioero on saatu 1991 varmasti ihan yksipuolisesti, kun on voitu näyttää toteen, että erossa on asuttu jo vuosia, eikä toista osapuolta ole saatu enää kiinni...

Kyllä nyt taidat yhdistellä asioita aika vapaasti. Se, että sinä et ole löytänyt vanhoista lehdistä (sic!) kuin kaksi Matti Tamsia, ei todista sitä etteikö näitä Matteja olisi muuallakin asunut. - Ja missä muuten on kerrottu, että Ritvan miehen etunimi on/oli Matti? - Käsittääkseni Ritva asui Kinnulan naapuripaikkakunnalla, Pihtiputaan Kärväskylällä, miehensä ja lastensa kanssa kunnes hän yhtäkkiä katosi Kinnulaan jonkun tuntemattoman ja osoitteettoman miehen luokse, miehen, jota kukaan ei koskaan ollut nähnyt. - Mutta Ritvalle voi kuitenkin kirjoittaa Kinnulan postiin... mutta häntäkään ei kukaan tuntenut eikä kukaan ollut häntä Kinnulassa koskaan nähnyt.

Olisikohan nyt kuitenkin niin, että "joku omainen" laittoi Ritvan kylmäksi ja hautasi hänet sen kotimökin lähelle. - Otti lapset ja muutti toiseen paikkaan ja kirjoitteli kirjeitä muka Ritvalle Kinnullaan ja sitten haki itse tai naispuolinen ystävänsä haki lähetetyt kirjeet sieltä ja sitten vastasi omiin kirjeisiinsä ja lähetti omaan osoitteeseensa. - Ja kun oli sitten sopiva aika kulunut että Ritva oli ollut "tavoittamattomissa" tarpeeksi kauan, niin "omainen" pystyi saamaan avioeron. - Saisikohan joku selville, että kenen kanssa Tams avioitui sitten kun avioero oli selvä...

[Jarmomurha]

Peruuttelen vähän puheitani.
Ritvan aviomies oli Matti Tamsi. Vanhoista lehdistä löysin heitä kaksi kappaletta: 1930 murhapoltosta epäiltynä pidätetty kommunisti ja 70-90 -luvulla salaattia viljellyt Matti. Molemmat kotoisin Äystöstä (Teuvalta), eli suht läheltä Pihtipudasta.

No mikä nyt on "suht läheltä". Teuvan ja Pihtiputaan välimatka on sellaiset 300 kilometriä...

Tää on kyllä nyt ihan minun moka! En tiedä miten olin mielessäni sijoittanut Pihtiputaan tuonne Seinäjoen viereen

[Jarmomurha]

..
Ritvan aviomies oli Matti Tamsi. Vanhoista lehdistä löysin heitä kaksi kappaletta: 1930 murhapoltosta epäiltynä pidätetty kommunisti ja 70-90 -luvulla salaattia viljellyt Matti. Molemmat kotoisin Äystöstä (Teuvalta), eli suht läheltä Pihtipudasta. Kommunistin voi varmaan ikänsä puolesta unohtaa, mutta salaatinviljelijä sopisi ikänsä puolesta. JOS hän olisi Ritvan entinen mies, uskoisin heidän aina asuneen Äystössä, myös siis Ritvan, silloin naimisissa ollessaan. ...

Tuskin on siis omainen Ritvaa 1993-1995 tavannut. Kyllä Ritva on ollut kuollut jo ainakin vuodesta 1989. Avioero on saatu 1991 varmasti ihan yksipuolisesti, kun on voitu näyttää toteen, että erossa on asuttu jo vuosia, eikä toista osapuolta ole saatu enää kiinni...

Kyllä nyt taidat yhdistellä asioita aika vapaasti. Se, että sinä et ole löytänyt vanhoista lehdistä (sic!) kuin kaksi Matti Tamsia, ei todista sitä etteikö näitä Matteja olisi muuallakin asunut. - Ja missä muuten on kerrottu, että Ritvan miehen etunimi on/oli Matti? - Käsittääkseni Ritva asui Kinnulan naapuripaikkakunnalla, Pihtiputaan Kärväskylällä, miehensä ja lastensa kanssa kunnes hän yhtäkkiä katosi Kinnulaan jonkun tuntemattoman ja osoitteettoman miehen luokse, miehen, jota kukaan ei koskaan ollut nähnyt. - Mutta Ritvalle voi kuitenkin kirjoittaa Kinnulan postiin... mutta häntäkään ei kukaan tuntenut eikä kukaan ollut häntä Kinnulassa koskaan nähnyt.

Olisikohan nyt kuitenkin niin, että "joku omainen" laittoi Ritvan kylmäksi ja hautasi hänet sen kotimökin lähelle. - Otti lapset ja muutti toiseen paikkaan ja kirjoitteli kirjeitä muka Ritvalle Kinnullaan ja sitten haki itse tai naispuolinen ystävänsä haki lähetetyt kirjeet sieltä ja sitten vastasi omiin kirjeisiinsä ja lähetti omaan osoitteeseensa. - Ja kun oli sitten sopiva aika kulunut että Ritva oli ollut "tavoittamattomissa" tarpeeksi kauan, niin "omainen" pystyi saamaan avioeron. - Saisikohan joku selville, että kenen kanssa Tams avioitui sitten kun avioero oli selvä...

No todellakin yhdistelen aika vapaasti ja totta hemmetissä on ollut muitakin Matteja! Yhdistin kyseisen Matin Teuvan Äystöön ihan siksi, että 60-luvulla eräs toinen Pihtiputaan neitonen meni myöskin naimisiin Tamsin kanssa ja he häipyivät pian naimisiin mentyään Äystöön. Siitä vedin johtopäätöksiä, että Pihtiputaalla hengailleet Tamsit olisivat Äystön Tamseja.
Kirjoitinkin tarinaani juuri tämän hataran yhteyden vuoksi, että JOS tämä Matti olisi oikea, niin silloin blaa blaa. Tähän tarinaan kun ei ihan hirveästi saa lihaa luiden päälle, kun mitään ei ole julkisuuteen kerrottu, niin sitten pitää yrittää yhdistellä niitä pieniä tiedonmurusia, joita ketjusta löytyy. Ja tieto nimestä Matti, on saatu sukututkimussivustolta.

Minun käsittääkseni Ritva asui yksin tuolla Kärväskylällä silloin kun katosi, mutta siis olisiko hän asunutkin miehensä ja lastensa kanssa siihen saakka, kun olevinaan lähti Kinnulaan. Jossain kuitenkin mainittiin, että Ritvan lapset eivät asuneet hänen luonaan.

Mutta muutoin olen samaa mieltä tuosta, että kirjeet on kirjoitettu ihan vaan hämäykseksi.

[Jarmomurha]

Eli hetkinen!

Perhe olisi asunut yhdessä tuonne 80-luvun lopulle Kärväskylällä, ja Ritva olisi sitten aviomiehen(?) tarinan mukaan häipynyt Kinnulaan toisen miehen luokse ja vastaillut kirjeisiin vuoteen 1989 saakka. Miksi kukaan ei tehnyt katoamisilmoitusta? Jos nyt ei aviomies, niin äiti tai joku muu sukulainen.

Jos näin olisi, milloin mies lapsineen muutti pois siitä mökistä (1991 kenties?). Niin ja kuka sen mökin omisti, sillä hänhän (omistaja) on pakosti se sukulainen, joka omien sanojensa mukaan oli yhteydessä Ritvaan vielä 1993-1995.

Jos aviomies olisi pistänyt Ritvan kylmäksi, niin tuo sukulaisen höpinä kuulostaa siinä valossa oudolta. Oliko hän nähnyt Ritvan, vai oliko ollut yhteydessä vain puhelimitse tai kirjeitse.

[Tessu]

Mitenkäs on tuo pankkiasia kun alussa kerrottiin että poliisi tutkii aika ajoin että onko tililä tapahtunut mitään?
Vieläköhän tuommosia tutkintoja tehdä?
Kauanko yleensä säilyy pankissa käyttämätön tili?
isälläni oli sotien aikana Hämeenlinnassa tili kun siellä evakossa olivat,kerran pankista sitä kyseli niin kertoivat että kyllä se tili on lakannu ja tililläkin oli vaan muutama markka,no eipä tuossa Ritvankaan tilillä paljoa ollu.
Nykyään kun vielä joka tililtä menee joku tilinhoito tms maksu niin ihme ja kumma jos tuoki tili vielä on,vai onko vaan siksi että jos siellä jotain tapahtuu...

[viivahattu]

Sotien aikaan oli vähän eri juttu se pankkitili. Palkatkin maksettiin ihan käteisenä rahana eikä ollut lainkaan sanottua, että pankissa edes oli tiliä. Nykyisin ihmisellä on käytännössä pakko olla pankkitili, jos meinaa asioitaan tässä maassa hoitaa, ja eiköhän tällaisessa tapauksessa että ihminen on kadonnut, ole pankille mennyt poliisilta tieto että tiliä ei suljeta, vaikka siihen jonkinlaiset sopimusperustaiset syyt olisikin. Poliisilla ei yksinkertaisesti ole mitään muutakaan keinoa tässä jutussa enää jäljellä kuin pankkitilin seuraaminen, mutta olisiko siellä tilillä sitten kuitenkin jonkinlainen rahasumma, jos sitä edelleen silloin tällöin seurataan?

Jos Ritva Tamsilla on ollut vaikkapa joku sosiaalietuus päällä ennen katoamistaan, niin sinne tilillehän se on maksettu. Toimeentulotuki on tuolloin täytynyt hakea joka kuukausi erikseen, mutta jos hän on ollut esimerkiksi työkyvyttömyys- tai sairauseläkkeellä, niin sittenhän rahat ovat menneet tilille kuukausittain ainakin siihen asti, jos asiassa on mahdollisesti pyydetty häneltä jotain selvitystä ja se sattuneesta syystä on jäänyt saamatta, ja tilillä saattaa olla varsin merkittäväkin rahasumma.

[kakkosurpo]

Jos tämä Ritva olisi vielä elävien kirjoilla niin ikää olisi 75 vuotta, eli luonnollinen kuolema kolkuttelisi jo kantapäillä.
Itsekkin kallistun sille kantille että Ritvan aviomies listi Ritvan, syystä tai toisesta, ja teki jännän sumuverhon Ritvan katoamisen päälle.
Eikä varmasti ole mihinkään mökin kupeeseen kuopannut, koska muukin juttuun liittyvä on tehty erittäin huolellisesti.

Aika varmasti saisi selville sen että kenen kirjoittamat kirjeet singahtelivat sinne ja tänne vertailemalla käsialoja.
Kait nyt joku Ritvan raapustama teksti jostakin löytyy, kuten näitä singahdelleita kirjeitä lienee vielä jossakin tallessa?
Ja eiköhän aviomihenkin käsialaa jostakin löydy.

[Tessu]

Niin mikä lie pankin nykyinen toimintamalli jos til ivuoskymmeniä käyttämättä?
Meneehän sieltä aina joku tilinhoitomaksukin ja joskus se kuitenkin vetää tilin miinukselle,mitä silloin pankki tekee?
Jos tili täyttyy pitää olemassa katoamisen takia niin voiko pelkkä poliisi sellaisia määräillä,tuskimpa vaan?
Nämä sellaisia asioita joista olis ihan hyvä tietoa saada miten asiat on.

[Firefox69]

Katsoinpa fonectasta huvikseni myös Ritva Pasaset, niin eräs Ritva Pasanen omistaa puhelinnumeron tuohon samaiseen Kärväskylään. Ritvan sukulainen ja samalla tyttönimen kaima, vai kadonnut henkilö vanhalla sukunimellä? Okei, se olisi jo kaukaa haettua, että kukaan ei olisi hoksannut tätä.
Outoa on, että puhelinnumerolle annettu osoite ei kuitenkaan löydy Fonectan, eikä GoogleMapsin kartoilta. Siis ko. kadunnimeä ei tuosta kylästä löydy. En viitsi tarkkaa osoitetta tähän kirjoittaa, jos ja oletettavasti kun kyseessä on ihan eri henkilö, mutta onkohan tuolla kadunnimet vaihtuneet jossain välissä?

EDIT2: My bad, tie löytyi, en tiedä miksi fonecta sitä ei näytä, mutta Maps kyllä.

Pystyykö kyseisen puhelinnumeron tiedoista selvittämään sen omistajan koko nimen? Ritva Kyllikki Tamsi (os. Pasanen) on julistettu 2.9.2015 kuolleeksi. Puhelinnumeron pitäisi siis olla nimellä Ritva Kyllikki Pasanen, jos Ritva on ottanut käyttöön avioeronsa jälkeen tyttönimensä.

Kuuntelin Ritvan katoamisesta tehdyn Vastausta vailla podcastin Podimon puolelta nimellä Ritva Tamsi 1. ja 2. osa eli molemmat osat. Tamseilla oli ollut maalausliike. Kärväskylällä oli ollut Tamseja 1980-luvun lopulla ja 1990-luvun taitteessa. Hän oli siis ollut maalausalan yrittäjä ja asunut Kärväskylällä. Kukaan ei näyttänyt tietävän Ritvasta mitään. Podcastin jälkeen mieltäni jäi eniten askarruttamaan se, että eivätkö paikkakuntalaiset todellakaan tienneet mitään Ritvasta niin pienellä paikkakunnalla vai vaikenivatko he tarkoituksella tapahtuneesta ns. vaikenemisen kulttuurillta.

[Tessu]

Ei tunnu aina Fonectalöytävän edes puhelin numeroakaan saati osoitetta,riippuu ihan mitenpäin nimellä etsii,monesti olen löytäny kun kirjoittan uaivan toisin.
Tien nimetkin on ajan saatossa muuttuneet,tässä meilläkin tuli tien nimi vastamyöhemmin sitä ennen oli luetteloissa aivan erinimisiä paikkoja kun nyt.

[delila]

Katsoinpa fonectasta huvikseni myös Ritva Pasaset, niin eräs Ritva Pasanen omistaa puhelinnumeron tuohon samaiseen Kärväskylään. Ritvan sukulainen ja samalla tyttönimen kaima, vai kadonnut henkilö vanhalla sukunimellä? Okei, se olisi jo kaukaa haettua, että kukaan ei olisi hoksannut tätä.
Outoa on, että puhelinnumerolle annettu osoite ei kuitenkaan löydy Fonectan, eikä GoogleMapsin kartoilta. Siis ko. kadunnimeä ei tuosta kylästä löydy. En viitsi tarkkaa osoitetta tähän kirjoittaa, jos ja oletettavasti kun kyseessä on ihan eri henkilö, mutta onkohan tuolla kadunnimet vaihtuneet jossain välissä?

EDIT2: My bad, tie löytyi, en tiedä miksi fonecta sitä ei näytä, mutta Maps kyllä.

Pystyykö kyseisen puhelinnumeron tiedoista selvittämään sen omistajan koko nimen? Ritva Kyllikki Tamsi (os. Pasanen) on julistettu 2.9.2015 kuolleeksi. Puhelinnumeron pitäisi siis olla nimellä Ritva Kyllikki Pasanen, jos Ritva on ottanut käyttöön avioeronsa jälkeen tyttönimensä.

Olen tuon alkuperäisen viestin kirjoittanut vuonna 2020, mutta en kuollaksenikaan kyllä enää muista siitä mitään tarkempaa.. Hämärästi sen, että olen mapsia zoomaillut joka suunnasta Enää ei Fonecta mitään löydä, joten Ritva on varmaan muuttanut tai poistunut keskuudestamme, tai sitten joku on 2020 ottanut tästä vinkistä vaarin ja Ritvana piilottanut numeronsa. Mitä nyt karttaa tuijottelin, niin Kärväskylä ei iso ole, ja pieni etiäinen olisi, että silloin mietin, että osoite oli silti aika keskeisellä paikalla. Ei missään perämettässä.

[Tessu]

Tänä päivän aikaharva numero enää mistään löytyy,nuorten numeroita tuskin montaakaan,toista se oli lankakone aikana kun melken jokaisen kellä puhelin oli numerokin oli sen verkkoryhmän luettelossa.
Katujen ja teiden nimetkin voineet muuttua,tämäkin paikka tunnettiin ensin postitoimipaikan nimellä sitten paikan nimellä nyt sitten vasta tien nimellä,että on muuttuneet ja monetkin kerrat.
Mitä syrjempään mentiin sitä vähemmän oli mitään tiestön nimillä olevia osotteita.