Ruotsinlaivalla kadonneet - sarjamurhaajako?

Spekulointia kadonneista henkilöistä.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Tiina
James Bond
Viestit: 7391
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Viesti Kirjoittaja Tiina » Ti Elo 14, 2007 9:58 am

ShipWreck kirjoitti: Missä poliisi näin sanoi ja minkä poliisin suusta tämä tuli ulos?

ÖÖ..No ainakin tuossa Niku Patrosen jutussa se niin sanoi .
Tosin se sama poliisi sanoi myös että kaikki Nikun katoamisesta käydyt eri tutkimuslinjat oli epätodennäköisiä :lol:

Tampereen Tyttö
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4439
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Ti Elo 14, 2007 10:12 am

Juontaja kysyi suoraan, että onko sarjamurhaaja teoria mahdollinen näissä laivakatoamisissa. Ja luetteli vuosilukuja, joina on kadonnut useita henkilöitä.
Poliisi vaikutti olevan jyrkästi sitä mieltä, että ei ole sarjamurhaajaa.
Aika vahvaa minusta, kun ei nämä jutut tuppaa millään ratkeamaan kuitankaan.
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Pahuus on hirvein mielensairaus.

blackwidow

Viesti Kirjoittaja blackwidow » Ma Elo 27, 2007 12:02 pm

Tampereen Tyttö kirjoitti:Juontaja kysyi suoraan, että onko sarjamurhaaja teoria mahdollinen näissä laivakatoamisissa. Ja luetteli vuosilukuja, joina on kadonnut useita henkilöitä.
Poliisi vaikutti olevan jyrkästi sitä mieltä, että ei ole sarjamurhaajaa.
Aika vahvaa minusta, kun ei nämä jutut tuppaa millään ratkeamaan kuitankaan.
'Sarjamurhaaja' alkoholi..? :roll:

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11835
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » To Elo 30, 2007 9:06 pm

Tuonne "Henkirikokset osaston matkalaukku mereen -osioon" tämän laitoin, mutta: miksi ei sellaista ole kait tilastoitu, että x oli muuten vaan ulkona kannella kun näki henkilöt z ja y jotka juuri olivat kippaamassa partaan yli b:tä, mutta nähtyään x:n pakenivat paikalta. Miksi kaikki katoamiset ja putoamiset ovat onnistuneet tapahtumaan kenenkään ulkopuolisen näkemättä ja tai puuttumatta asiaan?

Onhan monella "kuivan maan" verityölläkin silminäkijänsä, jos ei muuten, niin sattumalta.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Tampereen Tyttö
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4439
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö » To Elo 30, 2007 9:26 pm

Juuri tätä samaa olen hämmästellyt. Niinkin pieni tila kuin laiva loppujenlopuksi on. Tarkasti rajattu ja vain muutama kulkureitti kannelle. Ja ihmisiä katoaa tämän tuosta kenenkään huomaamatta mitään. :?:
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Pahuus on hirvein mielensairaus.

R&K
Alibin satunnaislukija
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 11:03 am

Viesti Kirjoittaja R&K » To Elo 30, 2007 10:00 pm

vai onko niin, että iso osa selviää muttei uutisoida?
no, tuskin.
faktoja kehiin, muutoin spekulointi jatkukoon ;)

vasikka
Philip Marlowe
Viestit: 1220
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 5:05 pm

Viesti Kirjoittaja vasikka » To Elo 30, 2007 10:14 pm

Minusta tuo ruotsinlaivoilla liikkuvasta sarjamurhaajasta spekulointi on melkein yhtä utopistista, kuin spekuloisi sillä, että liikkuuko ympäri suomea sarjamurhaaja, joka hukuttaa yksin liikkuvia kalastavia vanhempia miehiä. Näitä kun katoaa ja löytyy myöhemmin hukkuneena hukkuneena joka kesä.
Viimeksi muokannut vasikka, To Elo 30, 2007 10:20 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

R&K
Alibin satunnaislukija
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Kesä 27, 2007 11:03 am

Viesti Kirjoittaja R&K » To Elo 30, 2007 10:17 pm

^joo

joku tilastonikkarihan voisi laskea miten monta nuorta miestä laivoilla käy vuoden aikana ja kuinka moni katoaa. Ja kappas: laivalla katoaa vähemmän kuin ei-laivalla :shock: siis pikemminkin laivalla nuoret miehet ovat paremmin turvassa kuin maissa :lol:
faktoja kehiin, muutoin spekulointi jatkukoon ;)

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11835
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Syys 10, 2007 8:55 pm

Tälläisen löysin kun ostin lukuaikaa HS arkistosta. Perskutarallaa 9,90 € ja 20 hakua. Itsekö nämä pitää maksaa.. :shock:

Laitoin siksi tämän "laivaotsikon" alle kun puhutaan myös siellä kadonneista.

HS - Kotimaa - 1.3.1996 -

Missä he ovat? 400 ihmistä on kateissa, heistä 30 ehkä surmattu.

31-vuotias suomalainen työnjohtaja matkusti laivalla Ruotsiin yhdessä 9-vuotiaan tyttärensä kanssa. Tytär oli eron jälkeen jäänyt hänen hoitoonsa. Tyttären mukaan isä oli matkalla käyttäytynyt normaalisti. Isä oli saattanut tyttären nukkumaan, mutta lähtenyt itse ravintolaan. Tytär muistaa isän käyneen hytissä kello 02 aikaan ja olleen silloin vähän humalassa. Isä oli sanonut menevänsä ottamaan vielä yhden kaljan. Tämän jälkeen kukaan ei ole nähnyt työnjohtajaa.

Voiko joku täsmentää ylläolevaa esim. kadonneen nimen muodossa? Jatketaanko kadonneissa vai pidetäänkö tämä kadonnut työnjohtaja tässä osiossa.

Keskusrikospoliisin julkaiseman tutkimuksen mukaan Suomessa on noin 400 ihmistä kateissa. Poliisi uskoo useimpien heistä kuolleen. He ovat hukkuneet tai tehneen itsemurhan, mutta ruumista ei ole löydetty.
Krp:n apulaispäällikkö Markku Salmisen mukaan joukkoon mahtuu myös 20-35 henkirikosta.

"Vaikeimmin selvitettävät henkirikokset tulevat poliisille ensin katoamisilmoituksina", Salminen sanoo. Salminen kaipaakin poliisilta lisää tarkkuutta esimerkiksi katoamisilmoitusten kirjaamisessa. Salmisen mukaan ne voitaisiin koota yhteen valtakunnalliseen rekisteriin sen sijaan, että ne jäävät poliisipiirien tehtäväilmoituksiin. Suomessa ilmoitetaan vuosittain tuhansia ihmisiä kadonneiksi, mutta pysyvästi häviää vain muutama kymmenen. "Jos emme ole riittävän tarkkoja, on mahdollista, että syntyy sarjamurhia", Salminen toteaa. Katoamisiin
pitää varautua Salmisen ja oikeustieteen tohtori Jussi Pajuojan tekemä tutkimus ei anna erityisen hyvää kuvaa poliisin toimista katoamistapauksissa. Tutkimuksen mukaan monet poliisit pitävät kadonneiden henkilöiden etsintää välttämättömänä pahana, enemmänkin pakonomaisena valvollisuutena kuin todellisena työtehtävänä.
Ongelmana on ohjeistuksen ja ennakkosuunnittelun puute. KRP aikookin esittää, että sisäministeriö antaisi poliisille uudet ohjeet menettelystä kadonneiden etsimisessä. Salmisen mielestä myös monien laitosten, kuten vanhainkotien, mielisairaaloiden tai kehitysvammalaitosten pitäisi valmistautua katoamistilanteisiin paremmin. "Poliisinkin pitäisi valmistautua paremmin näihin tilanteisiin, koska monet katoamistilanteet liittyvät tällaisiin suljettuihin laitoksiin." Salminen epäilee, että poliisilla ei ole valmiuksia saada riittävän nopeasti laajamittaisia etsintätoimia. "Jos humalainen, dementoitunut vanhus tai lapsi katoaa talvella, meillä on kahdeksan tuntia aikaa etsiä kadonnutta. Sen jälkeen etsintä muuttuu ruumiin etsimiseksi."

Niina oli 16-vuotias nuori nainen. Hän oli Ruotsin-laivalla poikaystävänsä ja erään tuttavapariskunnan kanssa. Matkan aikana seurue käytti runsaasti alkoholia. Puolen yön jälkeen Niina oli mennyt poikaystävänsä kanssa kannelle. Äkkiä hän nousi istumaan reelingille selkä mereen päin ja sanoi näyttävänsä "tempun". Kun niin laskeutui polvitaipeittensa varassa meren puolelle, ote irtosi ja hän putosi mereen. Paikalla oli runsaasti juopuneita matkustajia, mutta kukaan ei ehtinyt tehdä mitään Niinan pelastamiseksi.

"Laivaturvallisuus tulisi järjestää niin, ettei näitä tekoja pääsisi tapahtumaan", Salminen huomauttaa. Ruotsin-laivoilta on kadonnut kymmeniä ihmisiä. Salmisen mukaan itsemurhahakuisuus näyttää kohdistuvan laivoille. Laivoilta putoaa myös mereen kaiteilla retostelevia humalaisia.

Laivoilla on tehty myös rikoksia, mutta tutkimuksessa huomautetaan, että tiedotusvälineissä laivakatoamisten ympärille kudotaan yhä uudestaan salaperäisyyden verhoa. Tiedotusvälineissä esitetään epäilyjä, että Itämeren matkustajalaivoilla liikkuisia rikolliskoplia, jotka huumaisivat uhrinsa, ryöstäisivät heidät ja lopulta heittäisivät yli laidan. Näyttöä tällaisesta ei kuitenkaan ole.

"Suomalaisessa kulttuurissa itsemurhien torjunta on niin voimakasta, että usein tyydytään mielummin myyttisiin selityksiin kuin halutaan nähdä asia paljaaltaan", tutkimuksessa todetaan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

VilliPurri
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Loka 24, 2007 5:01 pm

Oma kokemus laivalta

Viesti Kirjoittaja VilliPurri » Pe Loka 26, 2007 2:59 pm

Ensin tervehdys kaikille, löysin palstalle sattumalta ja tämän ketjun löydettyäni on pakko kertoa mitä itselle kävi laivalla noin vuosi sitten.

Olimme marraskuussa tyttöjen kanssa risteilemässä, meitä oli siis 4kpl 23-27v kotiäitejä. Sovimme jo risteilyn alkaessa, että kukaan ei kulje yksin laivalla missään vaiheessa, vaan että käymme vessassakin pareittain.

Olimme yökerhossa ja lähdin ystäväni kanssa tilaamaan juomaa tiskiltä, tiskille avautui "tyhjä väli" johon sujahdin, ystäväni jäi selkäni taakse odottamaan. Yht'äkkiä molemmilta puolilta kylkiini kiilautui 2 vanhempaa miestä jotka molemmat laittoivat käteni lanteilleni ja toinen alkoi hilaamaan kättään takapuoleeni.

Alkoi tulla ehdotuksia "villistä seksistä" ja ties mistä, yritin kuitata juttuja huumorilla ja naurahdin että sedät voisivat hakea ikäistään seuraa. Samassa toinen mies veti toisen käteni selkäni taakse ja toinen puristi tiukasti toista rannettani tuoden kasvonsa hyvin lähelle omiani ja sanoi:

"Varo kun sä jäät yksin, mä nappaan sut heti ja siinä vaiheessa sä tyttö olet lähempänä tallinaa kuin tukholmaa eikä kukaan, ei kukaan koskaan tuu enää kuulemaan susta mitään, ei kukaan, ei ikinä, heti kun sä jäät yksin..."

Sanatarkasti noin, mä muistan noi sanat ja tuon miehen kasvot ikuisesti.

Samassa miehet katosivat ja mä jäin järkyttyneenä tiskille, ystäväni kuuli koko jutun ja oli yhtä järkyttynyt kuin minäkin. Menimme baaritiskin luokse ja pyysimme henkilökuntaa paikalle, hetken kuluttua paikalle tulivat myös laivan "järjestyksenvalvojat" jotka saattoivat meidät hyttiin ja toivottivat hyvää yötä. Eivät olleet kovin kiinnostuneita tapahtumista...

Kehoittivat kuitenkin tekemään "tutkintapyynnön" ruotsin satamassa ja rikosilmoituksen suomessa.

Pääsimme satamaan ja kerroimme illan tapahtumat satamassa poliisille jotka olivat hyvinkin kiinnostuneita. Tilanne etsittiin valvontakameran kuvista ja mies "tunnistettiin". Poliisit sanoivat että eivät voi tehdä asialle mitään ellei mies riko järjestyssääntöjä laivalla.

Paluumatkalla laiva"poliisi" vai mikä lie tuli kertomaan meille että minua "uhkaillut" mies oli viety säilöön jo alkuillan aikana ja voisimme siis tältäosin juhlia rauhassa ilman pelkoa. Ko. mies oli kuulemma hakannut sattumanvaraisen vastaantulijan todella pahasti ja häneltä oli löytynyt myös teräase. (tämän meille kertoi eräs laivan matkustaja joka oli nähnyt tilanteen) Laivapoliisi kertoi että ko henkilön tiedot löytyvät häneltä, mikäli haluan suomessa käydä tekemässä rikosilmoituksen.

Tultiin maihin ja kävin poliisilaitoksella, rikosilmoitus "laiton uhkaus" kirjattiin ja kuukausien päästä tuli päätös "syyttämästä jättämisestä". Että näin.

Itse olen sitä mieltä että laivalla voi sattua mitä vaan ja kelle vaan, kun olet yksin väärässä paikassa ja väärään aikaan...

Tampereen Tyttö
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4439
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Pe Loka 26, 2007 4:11 pm

Laiva on sellainen paikka, että porukka heittää jotenkin isommalla vaihteella vapaalle. Kännissä örvelletään typerämmin jne. Vähän samanlaista käytöstä näkee etelän lomilla ja hiihtokeskuksissa. Sitten vielä erikseen muuten vain hullut, jotka tulevat huvittelemaan sillä ainoalla tavalla jolla osaavat, toisten kiusaamisella.

Tapauksesi VilliPurri, vaikutti ikävä kyllä aivan tavalliselta touhulta laivalla, sentään henkilökunta uskoi. Poliisi ei taida voida mitään tehdä, tuskin heillä on liiemmin haluakaan..
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Pahuus on hirvein mielensairaus.

EuroJR
Sherlock Holmes
Viestit: 3385
Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
Paikkakunta: Costa del Crime

Viesti Kirjoittaja EuroJR » Pe Loka 26, 2007 4:55 pm

Kyllä minä ainakin uskon, että näitten ruotsinlaivojen tapauksissa hieman hyssytellään. Ei haluta suurelle yleisölle lietsoa mitään paniikkia. Olen jo tuolla toisessa topikissa (muut rikokset) kysellyt mahdollisten todellisten järjestyshäiriöiden tapahtuessa, mitkä ovat toimenpiteet. Aika vähän on todellisuudessa tehtävissä.

On myös täysin käsittämätöntä, että laivojen kannet eivät ole velvoitettu kattavaan turvakamerointiin.

Jackie Jones
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 38
Liittynyt: La Loka 27, 2007 3:01 am

Viesti Kirjoittaja Jackie Jones » La Loka 27, 2007 9:45 pm

Sarjamurhaaja tuskin on asialla, niinkuin muutkin täällä ovat todenneet.

Ajatellaanpa näin. Pentti 23v. on viettänyt iltaa laivan baarissa. Hän sanoo kavereilleen lähtevänsä käymään "jossain" ja suuntaa laivan kannelle. Ehkä hän haluaa käydä vetämässä raikasta ilmaa, selviämässä, katselemassa maisemia. Ehkä hän on riidellyt tyttöystävänsä kanssa ja muutenkin laskuhumala alka masentaa. Mikäli Pentti ei koskaan kannelta palaa, voidaan esittää muutamia teorioita. Varmasti yleisin selitys on yksinkertaisesti se, että Pentti nojasi kaidan yli liian innokkaasti. Humala summentaa ajattelua, äkkiä tulee ajateltua että voi kiivetä vähän ja leikkiä Leonardo DiCapriota Titanicissa ilman että mitään tapahtuu. Ehkä laivan keinuminen saa pentin voimaan pahoin, Pentti yrittää oksentaa laidan yli ja menettää tasapainon ja tipahtaa. Kuluu tunteja ennekuin kukaan alkaa olla huolissaan Pentistä. Ruumis on jo mennyt menojaan, ehkä joutunut potkureihin mikä yhä pienentää todennäköisyyttä ikinä löytää ruumista. Toinen teoriahan on se, että Pentti on sekavana ja laskuhumalaisena päättänyt päättää elämänsä näyttävästi.

Silminnäkijöiden puute voi johtua yksinkertaisesti siitä, että suurin osa tapahtumista sijoittuu laivoille joissa käytetään runsaasti alkoholia, bileet on päällä ja kansi on käyty katsomassa sillon kun oltiin selvinä. Veikkaisin että oikeasti moni käväisee siellä juuri rauhoittumassa/selviämässä kesken juhlinnan.

Kaiteet varmasti ovat riittävän korkeat pitämään selväpäiset ihmiset poissa merestä, mutta kyllä aikuinen humalainen mies äkkiä nojaa liian kauas ja saattaa kiivetäkkin kaidetta.

Kameravalvonnan puuttuminen on omituista, ymmärrän ettei ennen ollut kameroita jotka kestäisivät täysin Suomen ilmaston, mutta nykyään ei pitäisi olla ongelmia tuon kanssa. Ovatko kamerat sitten liian kallis investointi, laskevatko laivat että koska kannella ei ole mitään vartioitavaa (heidän omaisuuttaan), ei kameroita tarvita? Itse olisin kyllä olettanut että kansilla on kameravalvontaa.

Rikoksiakin laivoilla tapahtuu ja satavarmasti osa selvittämättömistä tapauksista ei ole vain onnettomuuksia. Kuinka helppoa onkaan tyrkätä joku ärsyttävä heppu pimeältä kannelta sysimustaan mereen...

Matula
Tarkastaja Morse
Viestit: 972
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 6:31 pm

Viesti Kirjoittaja Matula » La Loka 27, 2007 10:15 pm

Hieman OT, mutta laivoille "pesiytyy" kyllä osa paskasakista harkitusti.
Seks.rikollisista omaakin kokemusta.

Olin n.14 -vuotias ja matkalla Ruotsiin sukulaisteni kanssa. Tuohon aikaan oli mahdollista matkustaa ns. sleep-in kabineteissa, jotka olivat avonaisia tiloja, joissa kerrosvuoteet. Tuolla sitten nukkui kuka hyvänsä, joka halusi matkustaa halvalla ilman hyttiä.

Heräsin siihen, että n. 40-50 vuotiaan käsi avaa sepalustani....
Tämä tilanne hoitui puhumalla; meteliä nostettaessa mies olisi kuitenkin jäänyt heti kiinni, koska lähistöllä nukkui lukuisia muitakin.

Outoa tapauksessa on se, että vuosia tämän jälkeen matkustaessani näin miehen. En tuntenut tätä, ajattelin vain nähneesi tämän jossain. Kaverini kanssa juotiin tulilientä ja mies tarjoutui tarjoamaan tätä hytissään. Tässä vaiheessa tämä ei ollut mitenkään tungetteleva tms. epäilyttävä, vaan pikemminkin esitti vain tuttavallista ja laivalla nyt saattaa hytteihin eksyä juomaan tarjottuja juomia muutenkin, etenkin naisten..
Ei lähdetty tämän matkaan, mutta loppuillasta aivan äkillisesti muistin, missä olin tämän aiemmin nähnyt ja pedopaskiainen tuli mieleeni.
Kuten ensimmäisellä reissulla, tällä toisellakin etsimme (nyt vanhempana ja isompana) tätä miestä tarkoituksena piestä tämä. Ei löytynyt. Oli varmasti ymmärtänyt pysyä piilossa.

Näihin aikoihin uutisoitiin iltapäivälehdissä tapauksesta, jossa pieni poika raiskattiin laivalla miehen toimesta. Ilmoitin omista kokemuksistani poliisille. Näiltä ei IKINÄ tullut mitään vastausta ja oletin, että minusta ei tutkinnallisesti olisi mitään apua. Muistan yhä miehen kasvot ja uskon pystyväni tunnistamaan tämän. Muistaako kukaan tätä pienen pojan raiskaustapausta??

Tampereen Tyttö
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4439
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 8:18 pm

Viesti Kirjoittaja Tampereen Tyttö » Su Loka 28, 2007 1:04 pm

Saakutti, en muista jäikö raiskaaja kiinni, mutta lapsiani vahdin laivalla (ja kauppakeskuksissa, ruokaravintoloissa) haukan lailla, koska pelkään joitakin hulluja pedoofiilejä...

Ot. Haluanpa käydä laivalla vielä ennen joulua! :wink:
-Takuulla, sano Tampereenlikka!
Pahuus on hirvein mielensairaus.

Vastaa Viestiin