Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Spekulointia kadonneista henkilöistä.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

HilloSipuli
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2011 5:24 pm
Paikkakunta: Suomen rajojen sisäpuolella

Re: Kadonneen pariskunnan arvoitus

Viesti Kirjoittaja HilloSipuli » Pe Tammi 20, 2012 7:41 pm

Törmäsin juttuun tänään ensimmäistä kertaa,luin Seuraa anoppilassa,ja lehdessä oli tästä iso juttu.
Mies oli löytynyt auton takakontista (jos muistan oikein),oli juonut ja sitten sammunut ja paleltunut sinne.
Marian molemmilla pojilla oli tuolle ajalle alibi,toinen intissä ja toinen linnassa.
Maria oli varakas nainen (perintö) olivat muutaneet aiemmin Jyväskylästä,asiaa ihmeteltiin jutussa,koska olivat muuttaneet keskelle ei mitään.syrjäisen tienpäähän.
Mies eli jutun mukaan Marian siivellä.
Katoaminen haluttiin pitää salassa(omaisten pyyntö),siksi juttu jäänyt vähän pimentöön,eikä lehtijuttujakaan ole kuin pari pientä ja nekin pääasiassa paikallislehdissä.
Minkä taakseen jättää,sen edestään löytää.

Serge
Alokas
Viestit: 10
Liittynyt: Ti Elo 16, 2011 6:51 pm

Re: Kadonneen pariskunnan arvoitus

Viesti Kirjoittaja Serge » La Tammi 21, 2012 5:19 pm

Tähän tapaukseen liittyvä Toyota 4Runner maastoauto on sattumoisin juuri myytävänä raisiolaisessa RH-auto liikkeessä. Löytyy liikkeen sivuilta kuvien kera.

Petrus
Alibin kestotilaaja
Viestit: 345
Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 10:45 am

Re: Kadonneen pariskunnan arvoitus

Viesti Kirjoittaja Petrus » Ma Tammi 23, 2012 9:15 pm

Serge kirjoitti:Tähän tapaukseen liittyvä Toyota 4Runner maastoauto on sattumoisin juuri myytävänä raisiolaisessa RH-auto liikkeessä. Löytyy liikkeen sivuilta kuvien kera.
http://www.auto1.fi/toyota/4runner/645056

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11553
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Kadonneen pariskunnan arvoitus

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Ma Tammi 23, 2012 10:08 pm

^ Hienoa tuo auton edelleen olemassa olo - tai mikäs ihme se nyt on, Toyota -maasturithan ovat ikilíikkujia.

Seura-lehden juttu on todella mielenkiintoinen ja ulkomuistista muutama asia;
-muuttivat Jyväskylästä ja talo remontoitiin että sisustettiin kalliisti. Rouva Halme mm. tilasi rautakaupasta valkoisen pianon ja kun kauppias sanoi, että piano ei kuulu heidän valikoimaan, niin rva vaan tokaisi että hanki sitten sellainen jostain. Ja piano sitten tuli rautakaupan kautta taloon.
-naapuri kuuli kovaa riitaa talolta 20. lokakuuta ja samana päivänä pariskunta poistui kotoaan ja heti sen jälkeen Toyota oli parkissa tiellä. Naapuri epäili että tuolloin Palenius tappoi Halmeen. Palenius oli palannut talolle ja poistunut sieltä 21. lokakuuta. Postilaatikossa olivat 22 pv ja siitä eteenpäin lehdet.
-Paleniuksen puheluja jäljittäessa tiedettiin reitti Savukoskelle, mutta autoa ei talvella löytynyt vaikka helikopterilla pörrättiin ja väijyttiin lähes puoli-Lappia. Kesäkuussa 1999 auto löytyi jänkhään ajettuna ja auton takatilassa oli ruumis - Palenius. Hän oli kuollut alkoholiin ja kylmään.
-Palenius oli soittanut toiselle pojista kahteen otteeseen - ei sauvakävelijän myöhemmin surmanneelle - vaan Halmeen omalle pojalle, surmaaja oli ottopoika - mutta puhelut menivät vastaajaan joka oli ns. vanhaa mallia ja pyyhki täyttyessään vanhat viestit pois. Ehkä niissä viesteissä olisi ollut tietoa siitä, missä Halmeen ruumis on...?
-Poika teki itsemurhan vuonna 2000. Hän oli armeijassa kun äitinsä ja Palenius katosivat. Oli käynyt talolla pariinkin otteeseen, havaiten sen tyhjäksi ja teki katoamisilmoituksen.
-Sukulaiset halusivat että katoamisesta ei uutisoida. Siksi ensimmäinen ilmoitus oli vasta 4 kk katoamisen jälkeen.

Hyvin kiehtova tapaus ja turhan vähälle huomiolle minfossa jäänyt. Katoamisen ja löytymisen ajan uutisia olisi nyt hyvä saada luettaviksi.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Petrus
Alibin kestotilaaja
Viestit: 345
Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 10:45 am

Re: Kadonneen pariskunnan arvoitus

Viesti Kirjoittaja Petrus » Ti Tammi 24, 2012 9:19 am

Niin, ja eikös joku ollut kuullut karmean huudon tieltä hetkenä jolloin olivat poistuneet tietä pitkin autollaan..? Vai miten se nyt oli, täytyy tarkistaa jutusta--->

HilloSipuli
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2011 5:24 pm
Paikkakunta: Suomen rajojen sisäpuolella

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja HilloSipuli » Ti Tammi 24, 2012 10:38 pm

Lainasin lehden anopilta,tässä lyhennettynä teksit.

Maria Halme ja Seppo Palenius lähtivät viimeiselle matkalle lokakuussa 1998.

14v sitten elämä oli mallillaan Nytkymenjärven rannalla.Talo oli juuri remotoitu ja Halme suunnitteli 50-vuotisjuhliaan.

Murhenäytelmä sai alkusa 20.lokakuuta 2008,kun pariskunta lähtivät Toyota-maasturillaan kotipihastaan.
Pariskunta oli riidellyt kovaäänisesti ennen lähtöä,Kiivaan keskustelun kuuli naapurissa nikkaroinut eläkeläinen Pentti Lehtonen.
Naapuri ei erottanut yksittäisiä sanoja,koska itse nikkaroi samalla omalla mökillään.Naapuri oli viimeinen joka näki pariskunnan yhdessä elossa.

Toiselle kesäasukkaalle,joka asui lähistöllä Maria oli lähtiessän sanonut; Pitäkää itsestänne huolta.
Naapuri kuuli mökilleen,kuinka pariskunnan auto ampaisi hiekkatiellä vauhtiin.Lehtonen oli samoihin aikoihin lähdössä autolleen.
Naapuri Pentti Lehtonen oli kuullut huudon pariskunnan lähdettyä.Tieltä kuului eläimellinen naisen huuto.Naapuri oli tunnistanut halmeen äänen.Huuto katkesi nopeasti.Naapuri ei kuulusteluissa muistanut tarkalleen huudon ajoittumista juuri katoamispäivään.

Naapuri lähti pian pariskunnan jälkeen itse autolla,hän kääntyi ensimmäiselle sivutielle,naapuri aprikoi nyt myöhemmin ,että jos olisi jatkanut suoraan eteenpäin hän olisi kenties nähnyt mäen alla Paleniuksen maastoauton.


Lehtonen oli kiinnittänyt huomiota myös siihen,että pariskunta jätti poistuessaan talon ikkunan auki,ja oveen raolleen.Naapuri ajatteli pariskunnan palaavan pian takaisin.
Kukaan ei kuitenkaan enää kuullut tai nähnyt,että paleniuksen auto olisi tullut takaisin.Joku oli kuitenkin käynyt talossa.
Todennäköisesti Palenius yöpyi yksin talossa 20-21.lokakuuta välisen yön.Pöydälle oli jätetty levälleen keskiviikon 21.lokakuuta sanomalehti.Samoin aamiastarvikkeet olivat pöydällä ja kahvi juomatta.

Virallisen katoamisilmoituksen poliisi sai vasta kolmisen viikkoa myöhemmin.Armeijassa ollut poika Juha, oli välissä käynyt talolla,mutta talo oli autio,hän ajatteli ,että pariskunta oli lähtenyt ulkomaille.Pariskunnalla oli tapana lähteä parin viikon ulkomaan reissuille ilmoittamatta.
Seuraavalla lomalla Juha kävi uudelleen äitinsä luona ja silloin hän huolestui todella.Poika tekin ilmoituksen poliisille 9.marraskuuta.
Ennen katoamisilmoitusta poika oli käynyt tuttavansa kanssa tyhjentämässä jääkaapin ja heittämässä pilaantuneet ruoat roskiin.Samalla lukittiin ovi ja ikkuna suljettiin.Samalla huomattiin ,että kännykkä oli jäänyt makuuhuoneen pöydälle.

Halmeen omaiset esittivät toivomuksen,ettei katoamista käsiteltäisi julkisesti.

1.kesäkuuta 1999 Pelkosenniemen Suvannon kylästä löytyi kaukaa tien sivusta,syvälle metsän kankaalle ajettu ja pysäköity Toyota-maasturi.
Maasturin takaosasta löytyi ihmisen jäännökset.
Takaluukkuun kuolleen miehen henkilöllisyys varmistettiin hammaskartoista.Löytynyt oli Seppo Palenius.

Poliisi oli talven aikana tehnyt etsintöjä Pyhätunturin ympäristössä,myös lentokoneella.Talvi oli runsasluminen,eikä autoa myöskään havaittu lentokoneesta.
Etsinnät keskittettii Lappiin Paleniuksen teletietojen perusteella.Paleniuksen kännykällä oli soitettu 20-24.10 välisenä aikana parikymmentä kertaa.
Telekartan perusteella poliisit jäljittivät Paleniuksen ajoreitin Jämsästä Lappiin.

Palenius oli soittanut elämänsä kaksi viimeistä puhelua Marina pojalle Juhalle.Puhelut olivat ohjautuneet kotivastaajaan,koska Juha oli armeijassa. Vastaaja oli vanhaa mallia.Se pyyhki täyttyessään aikaisemmat puhelut pois.Kun Juha tuli lomalle,ei vastaajassa ollut viestin viestiä.
Mahdollista on ,että Palenius oli viimeisessä puhelussa halunnut kertoa marian kohtalon,kenties jopa tunnustaa,mihin mahdollinen ruumis oli kätketty.

Paleniuksen löytyminen ei ratkaissut Marian kohtaloa,hänen kännykkänsä oli pysynyt mykkänä 21.10 lähtien.
Poliisin epäily kohdistui heti Paleniukseen. Palenius harrasti uhkapelejä ja pariskunnalla oli jo aiemmin ollut riitoja rahankäytöstä.Taloon tehtiin rikostutkinta,mutta verijälkiä tai todisteita mahdollisesta henkirikoksesta ri löytynyt.
Minkä taakseen jättää,sen edestään löytää.

katjuska.84
Ran-tan-plan
Viestit: 373
Liittynyt: Pe Touko 21, 2010 8:38 am
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja katjuska.84 » To Tammi 26, 2012 3:34 pm

Hieman pohdintaa.
Edelle kerrottiin, että pojan puhelimessa ei ollut viestejä, mutta toisaalta taas sanottiin että puhelin on pyyhkinyt uudet viestit vahojen tilalta jos oikein käsitin?
Jos pariskunta olisi kadonnut kesken ruokailun, pöytä katettu ja noin, niin millä verukkeella isäntä olisi emännän saanut mukaansa lähtemään?
Oliko kahvikuppeja pöydällä yksi vaiko kaksi?
Jos autosta ei mitään jälkiä löytynyt, niin sitten voisi kait olettaa että surma olisi tehty ulkopuolella, ellei sitten ole kuristettu?
Kuinkakohan hyvin maastoa mahdollisten jälkien varalta lähistöltä silloin tutkittiin? Naapurin kuulema huuto kun voisi tarkoittaa että juuri silloin se jokin on tapahtunut?
Miksi asia haluttiin salata? Miksi katoamisilmoitus tehtiin niin myöhään? Oliko tavallista että reissulle lähtiessä jäi ovet auki ja kahvit juomatta, että niin kiire tuli matkaan lähteä?
Entäpä jos elämä onkin vain unta matkalla kuolemaan?

Täysi Purenta
Helen Mirren
Viestit: 1484
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta » To Tammi 26, 2012 6:27 pm

Minä olen aina uskonut ettei äijä lähtenyt rouvineen viimeiselle ajelulleen Lappiin, vaan että rouva lepää jossakin Partalan kylän metsissä. Uskon että veriteko tehtiin jo silloin edellisenä päivänä kun huutokin kuultiin ja että ruumis myös kätkettiin saman tien.
Epäilen myös että tämä itsemurhan tehnyt poika ei ollut rehellinen kertoessaan, ettei saanut isäpuolen viimeisiä viestejä. Uskon että hän tiesi äitinsä kohtalon, ehkä jopa leposijan. Ei ole normaalia kuvitella, että vanhemmat lähtevät ulkomaille ja jättävät talon ovet ja ikkunat levälleen sekä jääkaapillisen tavaraa pilaantumaan.
Sitäpaitsi jostakinhan tuo lähisuvut tolkuton arkatunteisuus johtuu. Ei kukaan nykyaikana vaadi että kadonneesta ei saisi puhua tai että juttua pitäisi hyssytellä lehdissä. Koko vaatimus kuulostaa omituiselta.
Perheen ongelmia voidaan tietysti spekuloida maailman tappiin, eikä se ketään hyödytä. Mutta ei ihan tavallista ole että koko perhe saa noin onnettoman lopun. Ainoa eloonjäänyt omasta halustaan elinikäistä vankilassa tai muussa laitoksessa istuen. Hänen haastattelemisensa perheen elämästä on ehkä ainoa joka voisi tuoda ratkaisua. Ellei sitten rouvan ruumis putkahda jostakin esiin. vai onko hän ainoa? Muista lapsista ei ainakaan ole ollut puhetta.
Onko muuten tietoa miten tuo itsensä tappanut poika tekonsa teki ja oliko hänellä muita ongelmia, vai ajoiko vanhempien teko hänet itsemurhaan?
Ei nyt liity ehkä asiaan mitenkään, mutta tuttu maastopyöräilijäporukka löysi muutama kesä sitten Partalan maastoista itsensä hirttäneen turistipojan. Muistaakseni ruotsalaisesta oli puhetta silloin. Olivat ajaneet samaa reittiä aina hämärissä ja sitten päivännäöllä huomanneet puusta kiikkuvan lenkkariparin. Tätä lukiessani mietin heti Halmeen poikaa, mutta hänen itsemurhastaan on kaiketi liian pitkä aika. (2000) Olisi ollut niin mukavan symbolista että hän ruumiillaan olisi osoittanut äitinsä hautapaikan. Mutta aina ei mene niin nuoskeasti.

Hissukka
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 193
Liittynyt: Su Joulu 18, 2011 4:53 pm

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja Hissukka » To Tammi 26, 2012 8:21 pm

Toi naapureiden kuvailema tapahtumien kulku jäi mietityttämään.
Ensiksi kiivasta sananvaihtoa, sitten Maria tulee sanomaan toiselle naapurille että pitäkää
ittestänne huolta eli on selvästi itse lähtemässä johonkin.
Näkikö naapuri että Maria nousi autoon, vai olettiko naapuri Marian olleen autossa sen lähtiessä?
Tieltä kuulunut "eläimellinen" ja äkisti loppunut huuto kuului vasta auton lähdettyä, mutta kuinka
kauan kului aikaa näiden tapahtumien välillä Maria hyvästelee naapurin -> auto lähtee pihasta ->
tieltä kuuluu parkaisu. Voisiko auto olla surmaväline, kuinka tarkkaan autoa tutkittiin?
Olisiko Maria pihasta lähdön jälkeen vaatinut päästä itse ratin taakse kun Seppo on ollut liian
kiihdyksissä riitelystä, auto olisi pysäytetty tielle ja Maria noussut ulos kiertääkseen kuljettajan
puolelle mutta tuolloin Seppo olisikin painanut kaasua, Maria olisi ehtinyt vain rääkäistä ennen osumaa.

cicero
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4199
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja cicero » To Tammi 26, 2012 10:54 pm

Siis mies löytyi kuolleena mutta naista ei ole löydetty: elävänä eikä kuolleena. Kuulostaa kyllä vähän erikoiselta että "siivellä elelevää"-mallia oleva mies tekee itsarin eikä edes jätä mitään viestiä jos kerran"vaimon taposta" niin kamala olo tuli että piti itsensä tappaa. Yleensähän nämä pyrkivät elelemään vaikka sitten vankilasta käsin ja tarkoitan nyt siis sitä siivellä elelevää ja tappavaa tyyppiä olevaa mieskuvaa yleisestikin. Ei itsetunto heillä juuri pakottele pääkopassa.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

Kötti
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 210
Liittynyt: La Syys 11, 2010 2:36 am

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja Kötti » Pe Tammi 27, 2012 12:17 am

katjuska.84 kirjoitti:Jos pariskunta olisi kadonnut kesken ruokailun, pöytä katettu ja noin, niin millä verukkeella isäntä olisi emännän saanut mukaansa lähtemään?
Oliko kahvikuppeja pöydällä yksi vaiko kaksi?
Onkohan tutkittu se, että oliko pöytä todellakin katettu esim. kadonneen emännän toimesta vai oliko kattaus lavastusta? Olikohan talossa ja sen välittömässä läheisyydessä havaittavissa kamppailu-, tappelu- yms. jälkiä?

Tuon Seurassa olleen jutun joku voisi skannata ja laittaa tänne.
Minä juon viinaa ainoastaan silloin, kun minulla on juhlapäivä. Silloin minulla on juhlapäivä, kun minulla on viinaa!

HilloSipuli
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Ke Huhti 06, 2011 5:24 pm
Paikkakunta: Suomen rajojen sisäpuolella

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja HilloSipuli » Pe Tammi 27, 2012 8:10 pm

Jos oikein ymmärsin lukemani,niin pöytä oli katettu vain yhdelle,eli sen oli kattanut se joka oli palannut talolle yksin 20-21.päivin väliseksi yöksi (ilmeisesti Palenius),pöydälle oli jäänyt 21.päivän lehti ja kahvikuppi.

Miksi Palenius palasi talolle ja lähteä kiireesti seuraavana aamuna? Minne on ollut niin kiire,että kahvikin on jätetty juomatta?
Havaintoja siitä,että kuka talossa kävi ei ole,olisiko se voinut olla joku muu?
Minkä taakseen jättää,sen edestään löytää.

cicero
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4199
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja cicero » Pe Tammi 27, 2012 9:34 pm

Mun mielestä tässä jutussa kaikki on väärinpäin. Rouva oli selkeästi omasta tahdostaan lähdössä jonnekin, kummatkin katosivat mies löytyi kuolleena mutta rouva on edelleen kadoksissa. Onko siitä mitään todisteita että rouva on kuollut?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"

damfin
Columbo
Viestit: 2450
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja damfin » La Tammi 28, 2012 12:20 pm

Pistetäänpäs tähänkin hieman tiedossa oleviin asioihin perustuvaa fiktiota...

Pariskunnalle on tullut riitaa jonka seurauksena rouva on ovet paukkuen lähtenyt kävelemään ja uhannut häipyvänsä lopullisesti, on poistunut talolta kävellen ja hyvästellyt naapurit ohi kävellessään (tuskin hän tätä "pitäkää itsestänne huolta" lausetta on ohi kiitävän auton ikkunasta huutanut)

Isäntä on hetken kiukkuaan kerättyään hypännyt autoon ja kaahannut rouvan perään aikeena pysäyttää rouva keinolla millä hyvänsä, ja rouvan tavoittaessaan kiukun sumentamilla aivoillaan saanut päähänsä ajaa suoraan päin tiellä kävellyt naista, tästä tämä naisen kiljaisu kun hän on tajunnut auton tulevan päin.
Auto on ehkä sitten pysähtynyt tien poskeen naisen ruumis auton alla (korkeahko maastoauto jonka alle kyllä ruumis mahtuu jäämään) ja mies on vaistomaisesti pinkonut metsään karkuun. (autohan oli nähty tiellä seisomassa?)

Aikansa metsässä haahuiltuaan mies on palannut talolle ehkä odottamaan poliisia kun on olettanut naapureiden kuitenkin havainneen tapahtuman, ehkä luullut naapurista poistuneen auton lähteneen häntä seuraamaan.

Kun poliiseja ei vielä seuraavanakaan aamuna kuulunut, mies on palannut metsän läpi autolle tarkastamaan tilannetta ja ihmeekseen todennut auton olevan samalla paikalla ja rouvan ruumiin edelleen siellä, eli kukaan ei ole ilmeisesti huomannutkaan tapahtunutta.
Mies sitten hetken tilannetta tuumattuaan on ajatellut että ehkä tästä vielä selvitäänkin kuiville, nostanut ruumiin autoon ja lähtenyt sitä hävittämään, mielessään laatinut jo ehkä tarinaa kävelemään lähteneestä rouvasta ja päättänyt että ruumis pitää hävittää mahdollisimman kauas, ehkä jonnekkin lapin suohon ja lähtenyt saman tien ajamaan.

Löydettyään sopivan syrjäisen paikan ja upotettuaan ruumiin, on käynyt ikävä kommellus ja autokin jäänyt kiinni sinne suohon, yrittänyt soitella poikapuolelleen apua saadakseen, ilta ja pimeys painanut päälle ja mies vetänyt kännit, ja aamun valkenemista odottaessaan sammunut auton perään sieltä enää heräämättä, pakkanen ja sammuminen kun ei ole oikein hyvä yhdistelmä.

Rouvan ruumista ehkä kannattaisi etsiskellä sieltä auton löytymispaikan läheisyydestä, mutta jos se todellakin on suomaastoa voi olla että etsiskely on jo myöhäistä.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Kötti
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 210
Liittynyt: La Syys 11, 2010 2:36 am

Re: Pariskunta katosi Jämsässä v.1998, mies löytyi kuolleena

Viesti Kirjoittaja Kötti » La Tammi 28, 2012 2:11 pm

damfin kirjoitti:Rouvan ruumista ehkä kannattaisi etsiskellä sieltä auton löytymispaikan läheisyydestä, mutta jos se todellakin on suomaastoa voi olla että etsiskely on jo myöhäistä.
Jos näin olisi, että ruumis olisi suomaastossa, niin se olisi ruumiin säilymisen kannalta hyvä asia, sillä ruumis säilyy suossa verrattain hyvin pitkiäkin aikoja.
Minä juon viinaa ainoastaan silloin, kun minulla on juhlapäivä. Silloin minulla on juhlapäivä, kun minulla on viinaa!

Vastaa Viestiin