12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Spekulointia kadonneista henkilöistä.
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

vivy kirjoitti: Ma Heinä 24, 2023 7:27 am Iltalehden uutisesta tuli tämä katoaminen mieleen. Kai 12-vuotias nyt kuitenkin lasketaan vielä lapseksi?
Pysyvästi kadonneita lapsia ei Suomessa ole, kadonneiden rekisterissä on myös lasten nimiä. Kyseiset lapset liittyvät tapauksiin, jossa toinen perheen vanhemmista on ulkomaalainen, ja tämä on vienyt lapsen kyseiseen maahan. Lapsen olinpaikka siis tiedetään.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a4ff ... 525aa18823
Tätä samaa ihmettelen suuresti.

Joitain aikuisia ihmisiä etsitään vuosikymmenten ajan, mutta 12-vuotiaana kadonnut viaton poika halutaan unohtaa. Se on surullista.

Perheen sisäiseltähän tämä juttu vaikuttaa, mutta mitä sitten? Miksei tutkittu/tutkita tarkemmin? Onko koko suku, naapurit ym. ym. mukana? Eihän asia niin voi olla. Mikä vaientaa suut?
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Löytyykö Jaria tuolta kadonneiden kartaltakaan?
Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1976
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Kertohan se kaiken että on vanhempia jotka haluaa pitää asiaa esillä ja ilmoittaa ettei ikinä luovuta etsimässä lastaan, sitten on näitä jotka haluaa jostain syystä ettei asiasta puhuta ja LAPSI unohdetaan..
Satunnaisohikulkija
Remington Steele
Viestit: 230
Liittynyt: Ti Touko 23, 2023 10:49 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Satunnaisohikulkija »

Mielenkiintoinen ketju ja tapaus. Tälle pojalle soisi saatavan oikeutta.
Täysi Purenta kirjoitti: Ma Touko 27, 2013 12:44 pm Siinä haastateltiin jotakin poliisin virkailijaa joka kokoaa ja hallinnoi näitä kadonneiden tiedostoja. ... ja sitten on se kolmas ryhmä joita ei juuri tutkita, koska tekijä on selvillä mutta häntä on mahdotonta saada edesvastuuseen syystä tai toisesta. Ja minusta hän veti tämän tapauksen suoraan siihen kategoriaan.
Tämä vaikutelma valitettavasti muodostuu ketjun tiedoista. Kaava tuntuu myös erikoisen toistuvalta: kummasti tässäkin jutussa ruumiin löytymättömyys antaa syyn olla ikuisesti tutkimatta muuna kuin katoamisena ("ei syytä epäillä rikosta"), vaikka kylillä ja poliisissakin selvästi oli henkirikosepäilyjä.

Miksi ja miten poliisissa tiedetään, ettei jotakuta voida saada edesvastuuseen? Pelkkä ruumiin puuttuminen ei siihen riitä, koska jos oikeasti puskettaisiin tutkintaa sillä tutkintalinjalla, että syyllinen tiedetään, niin todisteita ja todistajia kyllä löytyy. Eri asia, riittävätkö ne oikeudessa.

Seuraava on kaikki aivan täyttä spekulaatiota, jolla ei ehkä ole mitään tekemistä todellisten tapahtumien kanssa:

Kuolleeksi julistaminen heti kun lain mukaan mahdollista viittasi siihen, ettei vanhemmilla ollut kiinnostusta jatkaa etsimistä. Tämä voi tarkoittaa, että toivo oli mennyt. Tämä voi toisaalta myös tarkoittaa, että tiesivät pojan kuolleen.

Pojan luonne: itsepäinen, taipumaton, rohkea, särmikäs, seikkailuhenkinen, auktoriteettivastainen. Tällaisella pojalla on yleensä vaikeuksia sellaisiin häneen valtaa käyttäviin aikuisiin, joiden luonne sopii huonosti yhteen omaansa ja joilla on tarve vaatia oman (kenties pojan silmissä huonosti perustellun) auktoriteettinsa kunnioittamista, tai taipumus yrittää monopolisoida ja vääristellä (tahallaan väärinymmärtää) totuus pojan asioista, luonteesta ja asemasta. Isäpuoli tuntui sopivan ensimmäiseen ja äiti toiseen kategoriaan.

Joillakin aikuisilla syntyy jopa silmittömiä vihantunteita senluonteista poikalasta kohtaan kuin tämä kadonnut (asia, jota itse en ole oikein koskaan ymmärtänyt, mutta se toistuu näiden palstojen kommentaattoreillakin, vaikkeivät olisi koskaan tunteneet uhreja). Sellaisessa tilanteessa tappo kehkeytyy yllättävän helposti, kun vastapuolella fyysisesti paljon heikompi ja pienempi (lapsi). Harkittuja murhiakin on. Ja on tapauksia, joissa ollaan näiden välimailla: lasta on haluttu "rangaista" tavoilla, joiden järjissään oleva ja vastuullinen aikuinen olisi ymmärtänyt johtavan kuolemaan, mutta silti nämä ovat sitä mieltä, että "itsepähän ansaitsi". Tällaisia lapsen tappoja ja murhia tekevät yleensä läheiset aikuiset - satunnaisesti kohdattu pervo taas tappaa, jottei joutuisi vastuuseen niistä teoista, joita teki lapselle ennen tämän surmaamista.

Isäpuolella olisi ainakin ollut hyvät mahdollisuudet ruumiin hävittämiseen - sokeritehdas, maansiirto- ja kaivuritoiminta. Siinäkin tapauksessa, että ei itse tehnyt henkirikosta vaan siivosi toisen henkilön jäljet.

Miksi isäpuolen työtoverit levittivät aktiivisesti huhua tämän syyllisyydestä? Mieleen tulee lähinnä kolme mahdollista selitystä:
- Mies oli työporukoissaan epäpidetty (mikä voi kertoa jotain hänen luonteestaan).
- Miehen käytös tapauksen aikaan tai jälkeen oli epäilyttävää ja kiinnittänyt työporukoissa huomiota.
- Työtoverit olivat nähneet tai kuulleet jotain.

Mikseivät työtoverit kertoneet tietojaan/epäilyksiään poliisille vaan turvautuivat juoruihin ja ketjukirjeisiin? Oliko poliisi isäpuolen kaveri? Miksi poliisi oli (tässäkin jutussa) jo varhain päättänyt, että tätä juttua ei tutkita?

Biologisen isän poissaolo tapauksen ympäriltä on kiinnostava kysymys, josta voisi aueta jotain. Äidin luulisi kuitenkin tienneen, jos poika olisi mennyt sinne - eikä hän siinä tapauksessa olisi kiirehtinyt kuolleeksi julistamista. Poika olisi kuitenkin selvästi nähnyt biologisen isänsä potentiaalisena vaihtoehtona kokemaansa eristykseen ja ahdinkoon. Oliko tämä henkirikoksen motiivi? Poika uhkasi luisua kontrollista ja olisi saattanut jopa onnistua saamaan yhteyden biologiseen isäänsä. Oliko isällä kiinnostusta poikaansa ja hänen kotioloihinsa ennen katoamista? Entä sen jälkeen? Voisin hyvin kuvitella, että tällainen tapaus olisi voinut kiristää isän ja isäpuolen välit äärimmilleen - olipa kumpi tahansa se osapuoli, joka epäili tai syytti toista siitä, mitä tapahtunut. Toisaalta jos tragedian keskushenkilö olisikin äiti eikä kumpikaan miehistä, se voisi selittää molempien miesten hiljaisuutta paremmin.

Äidin reaktiot ja jopa puhetapa haastattelussa vastaavat täysin muuatta aikanaan tuntemaani henkilöä, minkä vuoksi niistä syntyy kuva tietynlaisesta luonteesta. Äiti näyttäisi olevan sitä naistyyppiä, joka ei siedä, että todellisuus ei vastaa hänen kuvitelmiaan. Niinpä hän insistoi omaa narratiiviaan ikään kuin se olisi totta, vaikka se näyttää ulos päin jopa absurdilta. Hän toistaa ikään kuin varmana faktana, että poika on "hyvien ihmisten" huostassa, ja aivan varmasti sieltä jossain vaiheessa otetaan häneen (!) yhteyttä.

Kieltämättä samaa kuvaa antaa myös kummallinen polkupyörän käyttökielto rangaistukseksi "huonosta käytöksestä" - siis käytöksestä, joka äidin mielestä ollut huonoa - tosin näemmä myös isäpuoli ja isoäiti sättivät poikaa "huonosta käytöksestä", mitä se sitten olikaan, joten vaikutusvaltaisen henkilön narratiivi oli omaksuttu toistenkin omaisten joukossa, mikä tähtäsi pojan eristämiseen ja nujertamiseen sillä, ettei hänellä ollut perheen sisällä ystävää, johon olisi voinut luottaa - missään tilanteessa. Kun perusluottamus omaisiin on jo tuon ikäisenä tuhoutunut rakkaudettomuudesta, tällaiselle lapselle on usein tyypillistä joko etsiä jotakuta aikuista, johon voisi luottaa (olisiko partiomajan retkelle kutsunut opettaja ollut sellainen?), tai sitten demonstroida yleistä välinpitämättömyyttä aikuisia koskevien luottamushierarkioiden suhteen (palstalla kirjoittaneen kaverin kertomus siitä, että kadonnut saattoi hakeutua outojen aikuisten kuten päihtyneiden seuraan).

Mediahiljaisuus, jota moni ketjussa ihmetellyt, johtunee omaisten vahvasta tahtotilasta vaientaa julkisuus tapauksessa. Kuten muissakin vastaavissa tapauksissa, tämä herättää kysymyksen, onko hiljaisuus kaikkien yhtenäinen tahto - harvinaista, ettei kukaan olisi eri mieltä ja huutelisi - vai onko takana tietty voimakastahtoinen yksilö, joka kyennyt vaikuttamaan muihin, kenties jopa poliisiin ja mediaan. Tämä yksilö voi löytyä myös viranomaisista tai paikallismedian johdosta.

Yllä oleva on spekulaatiota.

Toivottavasti tapaus jonain päivänä ratkeaa. Se auttaisi myös paikkakunnalla kummitteleviin myrkyllisiin huhuihin. Totuuden selviämisellä on vapauttava vaikutus - se helpottaa niitäkin, jotka vastuussa.
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1593
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

No on kyllä uskomatonta, että tästä ei ole pidetty käytännössä ollenkaan ääntä vuosien aikana. Media voi luoda painetta jotain tietäville näissä katoamistapauksissa, jotka ovat 99-prosenttisen varmasti henkirikoksia. Jos mahdolliseen tekoon osalliset aikuiset ovat edelleen hengissä, he alkavat väistämättä olla siinä iässä, että joku saattaisi tuntea tarvetta keventää omatuntoaan ennen kuin itse kuolee. Siis jos tapauksesta vain olisi jotain kirjoittelua mediassa. Jos asia on unohduksiin painettu ja se halutaan väkisin siellä pitää, niin voisi kuvitella, että jotain tietävänkin on helpompi vaieta.
Avatar
murha.infon tiimi
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ti Tammi 31, 2017 6:32 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja murha.infon tiimi »

Mariangel kirjoitti: To Heinä 27, 2023 9:24 pm Löytyykö Jaria tuolta kadonneiden kartaltakaan?
Miksi se sieltä puuttuisi?

Hännikäinen kartalla.jpg
Hännikäinen kartalla.jpg (85.84 KiB) Katsottu 3255 kertaa
t: tiimiläiset
Take one for the team!
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

murha.infon tiimi kirjoitti: Pe Heinä 28, 2023 6:40 pm
Mariangel kirjoitti: To Heinä 27, 2023 9:24 pm Löytyykö Jaria tuolta kadonneiden kartaltakaan?
Miksi se sieltä puuttuisi?

Hännikäinen kartalla.jpg

t: tiimiläiset
Hieno juttu, että löytyy!

Pahoittelen, etten itse löytänyt.
Jaguaari
Vic Mackey
Viestit: 1976
Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 7:19 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Jaguaari »

Riku Rantala tartu tähän. Olen varma että kun asiaa nostetaan framille ja saadaan ihmisiä kertomaan vaikka anonyyminä tietojaan, arvailuja, huhuja niin paine kasvaa ja tämä voidaan saada selvitettyä. Jumalauta lapsi unohdettu täysin ja kuitenkin noinkin tuore asia. Miten tämä on edes mahdollista Suomessa? Pidetään esillä mekin tätä asiaa tuon lapsen vuoksi.
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Jaguaari kirjoitti: La Heinä 29, 2023 2:00 pm Riku Rantala tartu tähän. Olen varma että kun asiaa nostetaan framille ja saadaan ihmisiä kertomaan vaikka anonyyminä tietojaan, arvailuja, huhuja niin paine kasvaa ja tämä voidaan saada selvitettyä. Jumalauta lapsi unohdettu täysin ja kuitenkin noinkin tuore asia. Miten tämä on edes mahdollista Suomessa? Pidetään esillä mekin tätä asiaa tuon lapsen vuoksi.
Samaa mieltä olen!
Mariangel
Neuvoja-Jack
Viestit: 597
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

Satunnaisohikulkija, sinulla oli hyvä kirjoitus.
Helluby
Hetty Wainthropp
Viestit: 498
Liittynyt: Ma Syys 28, 2009 9:56 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Helluby »

K9Wifey kirjoitti: Ma Heinä 24, 2023 6:56 pm
HerPoi kirjoitti: Pe Marras 11, 2022 2:27 am Kuka on tämä isäpuoli?
Niinpä, jokuhan kertoi hänen olevan (olleen?) Faces. Sukunimi Pirnes? Jos olivat tän Anni-äidin kaa naimisis.
Kyllä sitä muitakin Pirnes nimisiä on, kuin vaan tämä isäpuoli. Tai kuka tuo Pirnes sitten tässä onkaan. Meillä naapurissa asui koko Pirnesin perhe (taisi olla 6 ihmistä) jotain 50v sitten.
Ihan sivusta sanoisin ettei 1+1 ole koskaan 2, vaan ihan tilanteesta johtuen se on joko 1, tai 3, joskus jopa 4.
finnbar87
Sofia Karppi
Viestit: 425
Liittynyt: Su Huhti 27, 2014 9:29 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja finnbar87 »

Moni ihmettelee täällä täyttä hiljaisuutta katoamistapauksen suhteen. En pidä itse juuri ihmeenä, vaikka nuoresta pojasta onkin kyse. Tässä tullaan ehkä vähän samaan (ei toki kuitenkaan yhtä radikaalisti) kuin kadonneen, elämää nähneen, vähän huonommista oloista olleen täysi-ikäisen miehen kanssa.

Enkä nyt tarkoita, että tämä poika olisi ollut välttämättä sen huonommista lähtökohdista, mutta hän ei ollut silloin sen paremmin kuin nytkään "mediaseksikäs". Tämä nyt ei ole tietenkään ainut syy, mutta yksi pienistä tapaukseen vaikuttaneista asioista aivan varmasti. Poika on katsottu varmaankin mm. kotioloistaan ja liftausreissuistaan johtuen enemmän aikuiseksi kuin lapseksi, iästään huolimatta. Tuohonkin aikaan vielä monesti agraarikulttuurissa tuon ikäinen poika oli jo täysi työmies. Täten on voitu käsitelläkin helposti ihan vain kotoaan poismuuttamisena, etenkin jos on ollut tunnelmat yhtä tulehtuneet kuin on voinut lehtihaastatteluja lukemalla arvioida olleen. Merillekin pojat lähtivät jo noissa i'issä (ehkä vain vuoden tai kaksi vanhempina).

Kenenkäs katoamisia tarkastellaan jatkuvasti mediassa? Raisa Räisänen, Riina Mäkinen, Piia Ristikankare, Sari Liinaharja, Karoliina Kesti (ennen löytymistään)... Keksiikö joku, mitä tarkoitan?
skoune
Neuvoja-Jack
Viestit: 574
Liittynyt: Ti Heinä 18, 2023 12:09 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja skoune »

Mariangel kirjoitti: Su Elo 06, 2023 9:18 pm
Jaguaari kirjoitti: La Heinä 29, 2023 2:00 pm Riku Rantala tartu tähän. Olen varma että kun asiaa nostetaan framille ja saadaan ihmisiä kertomaan vaikka anonyyminä tietojaan, arvailuja, huhuja niin paine kasvaa ja tämä voidaan saada selvitettyä. Jumalauta lapsi unohdettu täysin ja kuitenkin noinkin tuore asia. Miten tämä on edes mahdollista Suomessa? Pidetään esillä mekin tätä asiaa tuon lapsen vuoksi.
Samaa mieltä olen!
Samoin minä. Ja mitä tätä tapausta tutkiskelin, niin vaikuttaa siltä, että poika on kuollut riidan seurauksena. Poika päättänyt karata kotoa ja käynyt pyytämässä rahaa mummultaan? Ei vaikuta kovin lempeältä mummulta... Jos pojalla oli hätä, niin miksi mummu ei olisi häntä suostutellut vaikka jäämään hänen luokseen. Kenen äiti tuo mummu mahtoi olla? Pojan äidin vaiko biologisen isän äiti? Tuskin kasvatti-isän äitiä mummuksi tituleerattiin.

Ja poika "oli viettänyt iltaa" kaverinsa luona. Ja sanonut, että hän lähtee kai liftaamaan Helsinkiin. Oman isänsä luokse? - Olisiko niin, että poikaa odotettiin kaverin pihassa ja sitten kovalla kädellä rangaistiin, kun hän lähtintalosta? Niin kovalla, että kroppa sitten hävitettiin... Ilmeisesti joku on poliisin tuttu tai sukulainen ja tämän vuoksi asiaa ei ole selvitetty. Kannattaisi tutkia. Tuo tapahtumain kulku vaikuttaa todennäköiseltä. - Joskus kyllä äiditkin saattavat olla "petoja". Ehkä siksi, että haluaisi miellyttää uutta siippaansa..
Sarina
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 105
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2016 11:43 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja Sarina »

Samoilla linjoilla skounen kanssa. Ja etenkin kun tuohon aikaan lasten ruumiillinen kuritus oli normaalina pidettyä toimintaa varmaan isossa osassa perheitä. Ehkä tällä kertaa kiivastuksissaan voimaa käytettiin aivan ylimitoitetusti ja ruumiin hävityshommiin oli sitten yhteisellä päätöksellä ryhdyttävä. Sitten selitelty itselle ja puolisolle,että kun se poika ei vain millään uskonut eikä pysynyt kurissa.... Se kyllä on ihmeellistä,miten biologinen isä ei ole pitänyt juttua pinnalla,sitä en osaa selittää.
Avatar
LokakuunLapsi
Poliisikoira Rex
Viestit: 270
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2019 3:37 pm

Re: 12-vuotiaan pojan katoaminen Turengissa vuonna 1982

Viesti Kirjoittaja LokakuunLapsi »

Sarina kirjoitti: La Elo 19, 2023 2:45 pm Samoilla linjoilla skounen kanssa. Ja etenkin kun tuohon aikaan lasten ruumiillinen kuritus oli normaalina pidettyä toimintaa varmaan isossa osassa perheitä. Ehkä tällä kertaa kiivastuksissaan voimaa käytettiin aivan ylimitoitetusti ja ruumiin hävityshommiin oli sitten yhteisellä päätöksellä ryhdyttävä. Sitten selitelty itselle ja puolisolle,että kun se poika ei vain millään uskonut eikä pysynyt kurissa.... Se kyllä on ihmeellistä,miten biologinen isä ei ole pitänyt juttua pinnalla,sitä en osaa selittää.
Isossa osassa perheitä se ruumiillinen kuritus oli kuitenkin vaan luunappeja tai tukistusta. Ei pieksämistä siihen malliin, että tuurilla henkiin jäätiin.

Yritän sanoa, että on varmasti ollut tuolloin sellaisiakin perheitä, jossa vähän rivakammin persiille läimittiin, mutta ei kasarin alussakaan lapsen jumalaton pieksäminen millään lailla normaalina pidettävää toimintaa ollut.
- Etsivä löytää -
Vastaa Viestiin