Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

garcia
Jane Marple
Viestit: 1059
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia »

Noista Renault'n mainitsemista hiertymistä:

Mun mielestä ne on tapellessa tulleita.. Nyrkiniskuja muutamien leukoihin joissa mustelmia, mustelmia ja ruhjeita oikeanpuolen rystysissä. Sääriä on hakattu kiväärinperillä. Slobodinin kallo murskattu kiväärinperällä, Kolmogorovan kylkeen hakattu kiväärillä.
Raviiniin kuolleet pääsi pakenemaan , sen takia eri tyyppiset vammat.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Renault kirjoitti: Pe Heinä 10, 2020 12:51 pm Tällainen pikku yksityikohta pisti silmään, kun lueskelin Dyatlovpass.com -sivuston ruumiinavausasiakirjoja: hiertymät ja naarmut ja niiden esiintyminen henkilöiden ruumiissa.

Krivorishenko: kasvoissa, käsissä.

Doroshenko: käsissä, käsivarsissa, toisessa kyljessä.

Dyatlov: kasvoissa, käsissä, molemmissa nilkoissa.

Kolmogorova: kasvoissa, käsissä.

Slobodin: kasvoissa, käsissä, toisessa sääressä.

Sen sijaan yhdelläkään raviiniin kuolleella ei tällaisia ruumiillisesta työskentelystä syntyviä merkkejä pöytäkirjojen mukaan ollut. Saivatko raviinissa kuolleet vammansa jo niin varhaisessa vaiheessa, etteivät he pystyneet osallistumaan nuotion ja risupedin tekoon tai mihinkään muuhunkaan? Ainakin hiertymien ja naarmujen puuttuminen tukisi tuollaista teoriaa, vai mikä muu sen voisi selittää?!
Taikka sitten he eivät olleet nuotiolla sidottuina, kuten muut... kuten veikkailin omassa teoriassani. Ja kuolivat muiden jälkeen, ehkä tapaturmaisesti.
Eikö nämä hiertymät voisi olla köydestäkin tms?

Ja palovammojen sijainti on myös hyvin mielenkiintoinen, kun toisellahan oli muistaakseni palanut vasemman jalan varpaat ja pohje sivulta/takaa todella pahasti (hiiltynyt!) ja toiselta oli hiuksia vasemmalta ohimolta (ihan ulkomuistista.. korjatkaa jos on väärin). Minä hahmottelin tähän oikeakätisen "kuulustelijan" palava oksa kädessä ja sidotut uhrit istumassa hänen edessään hangessa...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

garcia kirjoitti: Pe Heinä 10, 2020 4:04 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ti Heinä 07, 2020 11:27 pm Ihmettelen tuota päiväkirjan merkintää, että tuuli on LÄMMIN ja läpitunkeva, "warm and piercing". Mikä semmonen tuuli on? Voiko tuossa olla joku ajatus-, käännös- tai muut virhe, kun kaikki muu kuvailu sopisi siihen, että oli helvetin kylmä? Jos pakkasella tuulee niin, että lumi pöllyää, niin tuskin se tuuli tuntuu lämpimältä?
Kello 19.00 oli se aika missä vaiheessa useimmat tapausta tutkineet olettaa että on viimeistään alkanu tapahtua. Mä kirjotin tähän viestiketjuun aiemmin niitä noiden aikojen lämpötiloja ja säitä, niin tuolloin ei ollu helvetillisen kylmä vaan ennen puolta yötä oli joku semmonen -7 C, vasta seuraavana aamuna lämpötila laski reilusti alle- 20 C asteeseen. Ja jos tuuli oli läpitunkeva ja "lämmin" niin se on voinu olla just sellanen nuoskasään kova tuuli mut ei jäinen vielä. Eihön tuuli talvella, eikä oikeastaan koskaan pohjoisilla leveysasteilla ole todella lämmin, mutta on ollu siis suhteellisesti lämmin.
Eikös siellä vähän viileempi keli ollut kuitenkin? Muistanko vallan väärin, että iltapäivästä oli noin 11 astetta, yötä kohti kiristyi 17 asteeseen ja aamuyöstä oli jo lähemmän 30 astetta pakkasta.
Nämä oli tietysti lähimmän sääaseman lukemia, ei ole ihan tapahtumapaikalla mitattuja.
Niin, paha vaan etten usko heidän tapelleen, koska sehän se tosiaan edistää kaikkien selviytymistä. Olisi lähes viimeinen niitti niissä olosuhteissa. Olisiko Kolmogorovakin vetänyt ja ottanut pataan?!
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10703
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Mitkään sääasemien tiedot eivät välttämättä kerro mitään siitä millainen sää vuoren rinteellä on ollut, mielestäni siitä kertoo paljon enemmän se paikalla yöpyneen ryhmän video (löytyy jostain sieltä dyatlovpass sivulta) en jaksa tuota videota nyt uudelleen etsiä mutta kyllä siinä kuvaaja sanoo ja videostakin näkyy että jäätävän viiman iskiessä ei teltasta ulos ollut juuri mitään asiaa edes nykyaikaisissakaan asusteissa, mittarikin taisi näyttää jotain -40 lukemia ellen väärin muista.
garcia
Jane Marple
Viestit: 1059
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia »

Mun mielestäni 60 vuotta myöhemmin jonkun retkikunnan kokemus ei kerro minkälainen sää oli vuorenrinteella -59.
Jos nyt tällä retkikunnalla on ollu -30 astetta kovan tuulen tehdessä siitä 40 asteen kylmää niin miten se voi muuttaa, sitä jos menneisyydessä olikin vain -7 tai -17 astetta.
En nyt jaksa selata taaksepäin niin pitkälle mutta ne lämpötilat mitä kirjotin oli 4 paikalliselta sääasemalta tuolloin. Siinä yhdessä kirjassa ja varmaan dyatlovpass.com sivustollakin on mainittu että oli vuodenaukaan nähden tavallista lämpimämpää.
Mutta mitä merkitystä sillä on? Oli lämpimämpää tai kylmempää niin oli kuitenkin niin kylmää että paljain jaloin sisävaatteissa oltiin jo sekavassa mielentilassa. Mikä oli kenenkin enssijainen kuolinsyy seetripuun luona ja rinteessä, se vaihteli, mutta Grivonischenko ja Doroshekjo kuolivat kuitenkin lopulta hypotermiaan joka ois ollu täysin mahdollista esim välillä -7 - -17 astetta kun puolipukeissa oleskeltiin ehkä parikin tuntia.
Dyatlovin ja Kolmogorovan kuolemat on ehkä vaikeemmin selitettäviä.
Ja aamulla lämpötila laski -28:aan, kaikki oli jäätyny.
Raviinissa olleet saatto olla vielä hengissä.
garcia
Jane Marple
Viestit: 1059
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia »

Renault kirjoitti: La Heinä 11, 2020 8:51 am



Niin, paha vaan etten usko heidän tapelleen, koska sehän se tosiaan edistää kaikkien selviytymistä. Olisi lähes viimeinen niitti niissä olosuhteissa. Olisiko Kolmogorovakin vetänyt ja ottanut pataan?!
Ilmeisesti tappelu ei edistäny heidän selviytymistä. Kyllä ne asemiehetkin on saattanu olla heikoissa kantimissa. Ehkä saanu ylemmiltään ohjeet kuulustella näitä paskiaisia mutta mitään infoa ei tipu, asemiehillä myös kurjat kuteet, kylmyys lisääntyy ja tuuli puhaltaa eikä kulkuvälinettä jonka on tarkotus hakea heidät näy eikä kuulu. Ja sitten ne rupee vielä tappelemaan.

Saatto ruveta tappelemaa n jo siellä teltalla. Eikä teltasta edes löydy mitään mitä tultiin hakemaan, se teltan repiminenkin vois kuvastaa sellasta pettymyksen kaltaista raivoa.
Ja kyllä, Kolmogorovakin on voinu vetää pataan.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10703
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jos siellä oli paikallinen sääasema, niin miksi nämä eivät sitten hakeutuneet sinne sääasemalle turvaan? 🤔

Sori viisastelu, mutta tarkoitus oli tuoda esille sitä että se sääasema on ollut kuitenkin niin kaukana että se ei kerro mitään siitä kuinka kylmä tuolla vuorella on ollut.
Dope Boy
Axel Foley
Viestit: 2022
Liittynyt: To Marras 17, 2016 10:52 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Dope Boy »

Yksi tosi tyhmä kysymys: Missä on niitten asemiesten jalanjäljet? Ei tietääkseni löytynyt muita jalanjälkijä kuin niiden 9 retkeilijän....
"If you aim for a king, you better not miss"
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

^Onhan tuolla ainakin yksi valokuva, jossa näyttäisi olevan kengän kannan jättämä jälki. Retkeilijäthän olivat liikkeellä huopatöppösillä ja sukkasillaan, eli ei voi olla ainakaan heidän jalkineistaan.
Tosin ei kai varmasti voi sanoa missä vaiheessa tuo valokuva on otettu, eli jälki on voinut painua lumeen pelastajien kengistä.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tein joskus itselleni yhteenvetoa mukana olleista vaatteista, mutta en nyt jaksa/ehdi tätä yksin ratkaista, niin luovutan aineiston yhteiseen käyttöön=) Tutkin tapahtumia aina tällä tavalla: ensin faktat ja sitten itselleni kysymyksiä esittäen. Tämä on sikäli hankala tapaus ottaa haltuun, että porukkaa on niin paljon ja venäläiset nimet vaikea muistaa. Pitäisi ensin opetella hyvin kuka oli kukakin ja mistä löytyi. Sitten pystyy hahmottamaan kuka oli kenenkin kanssa ja missä järjestyksessä kuoltiin ja löytämään ehkä säännönmukaisuuksia, joilla voisi teorisoida tapahtumia. Esim nuotiolla kuolleiden vaatteita lainanneet ovat luonnollisesti kuolleet ehkä selvästikin myöhemmin kuin nämä. Molemmat naiset näyttävät ottaneen/saaneen nuotiolla kuolleiden villapaidat ja housut.


Yhteensä vaatteita oli:
Villapaitoja: 10kpl --> Nuotiolla olleilta puuttui, kaikilla muilla yksi, paitsi molemmilla naisilla kaksi.
Nämä siis ilmeisesti nuotiolla olleiden (toinen oli repeytynyt (Kolmogorovalla) toinen radioaktiivinen = Krivonichenkon, Dubininalla). Lisäksi yksi halki leikattu Dubininan jalan ympärillä, toinen puolisko löytyi hangesta.

Pitkähihaisia puuvilla/kauluspaitoja:
8kpl -> kaikilla muilla yksi, mutta Doroshenkolla ei lainkaan ja Kolmogorovalla kaksi (tämä oli oman villapaidan päällä ja sen päällä oli vielä repeytynyt villapaita)

Tavallisia housuja:
12 kpl -> Doroshenkolla ja Krivonichenkolla ei lainkaan. Dyatlovilla yhdet, Slobodinilla kahdet, Kolmogorovalla yhdet, Dubininalla kahdet (päälimmäiset pahasti palaneet = Krivonichenkon), Kolevatovilla yhdet "ohuet" ja lisäksi kangashousut, joiden alla hiihtohousut. Dubininan ja Kolevatovin kangashousut siis otettu joltakulta (Krivonichenko ja Doroshenko). Zolotaryov ja Thibeaux-Brignolle kahdet housut (Tibolla toiset villaiset).

Hiihtohousuja:
5kpl -> Dyatlovilla, Kolmogorovalla, Kolevatovilla (kangashousujen alla), Zolotaryovilla ja Tibolla.

Koska Zolo ja Tibo pukeutuneet kunnolla, voidaan olettaa, että normaalioloissa jokaisella olisi ollut kahdet (tai ainakin yhdet) kangashousut ja niiden päällä hiihtohousut. Nyt neljällä ei ollut hiihtohousuja lainkaan teltalta lähtiessä. Yhteensä päälihousuja 17kpl = jokaisella ei ollut edes kaksia housuja lähdettäessä.

Villasukkia: 9kpl, "lämpimiä sukkia" 4kpl (Dubinina), puuvilla-/ohuita sukkia 22kpl, pitkät sukat 2kpl. Yhteensä sukkia 37kpl, 4,11/hlö. Nuotiolla oli poltettuja sukkia lisäksi. Voi arvioida, että ohuet sukat ja villasukat + kengät riittivät normaalisti. Villasukkia ei ollut kuin 1/hlö. Zolotaryovilla ei ollut villasukkia ja Tibolla ei ollut kangassukkia. Molemmilla oli kengät: olivatko antaneet yhdet sukat pois? Vai oliko näitä käytetty sytykkeenä?
Doroshenkolla oli eripari villasukat (toinen palanut), miksi näitä ei oltu otettu? Krivonichenkolla vain yksi repeytynyt sukka. Dyatlovilla vain yksi villasukka toisessa ja puuvillasukka toisessa, miksei saanut muilta sukkia? Slobodinilla oli neljät sukat ja yksi pariton vielä taskussakin. Kolevatovilla palaneet villasukat, ja näiden alla toisessa jalassa 3 toisessa 1 ohut sukka. Palaneet sukat siis varmaankin Krivonichenkon.

Oliko Dyatlovilla lainkaan nuotiolla kuolleiden vaatteita turkisliiviä lukuunottamatta? Ja turkisliivikin oli Yudinin antama, eli vaikka onkin antanut sen Doroshenkolle (toisen lähteen mukaan Krivonichenkolle), voi olla ollut Dyatlovilla käytössä. Miksei ottanut sukkia? Oliko lainkaan samassa porukassa?

Lainavaatteita:
Kolmogorova: kauluspaita ja repeytynyt villapaita (koska nämä olivat oman villapaidan päällä)
Dubinina: Krivonichenkon radioaktiivinen villapaita oman villapaidan päällä, pahasti tulen vahingoittamat housut, vasemman jalan ympäri kiedottu leikattu villapaita, yksi pariton sukka
Kolevatov: Kangashousut (koska hiihtohousujen päällä), tulen polttamat villasukat. Fleecetakin alla ollut villapaita oli radioaktiivinen, sekä housujen yläosa. Fleecen päällä oli vielä hiihtotakki, eli yhteensä 5 paitaa/takkia. Olisiko siis riisunut oman takkinsa ja fleecensä laittaakseeni jonkun toisen villapaidan päälleen? Ehkä on ollut pakko (= ei ole mahtunut takin päällekään).
Tibo: Kaksi rannekelloa, toinen jommankumman kuolleen?

Yhteensä otettu: 4 villapaitaa (2 radioaktiivista, yksi repeytynyt, yksi leikattu), kauluspaita, 2 housut (1 tulen vahingoittamat, yhdet radioaktiiviset), 2kpl tulen vahingoittamia villasukkia, mahdollisesti 1-2 ohuempaa sukkaa. Kello? Slobodinilla neljät sukat, näistä ainakin yhdet otettu jostain (hänellä lisäksi yksi pariton taskussa ja pohjalliset paidan alla rintaa vasten. Onko pohjalliset täytynyt jättää pois, koska sukat eivät olisi mahtuneet enää päälle?? Miksi ei antanut pohjallisia Dyatloville, jos oli hänen kanssaan?

Tulitikut: Kolevatov (märät, mutta tietysti, kun löytyi purosta) ja Slobodin (48 tikkua). Kolevatov oli vaatteista päätellen ollut nuotiolla, hänellä oli kuolleiden vaatteita. Onko sytyttänyt nuotion, vai vienyt tikutkin kuolleilta? Slobodinilla ei ollut selvästi nuotiolla kuolleiden vaatteita.
Viimeksi muokannut Kuolemannaakka, To Heinä 16, 2020 12:30 am. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tässä koostetta vammoista ja vaatetuksesta:



Yuri Doroshenko : hihaton puuvillainen aluspaita, lyhythihainen napitettu ruudullinen paita jossa kaksi tyhjää taskua, shortsit ja uimahousut, siniset puuvillaiset napilliset alushousut (pahasti repeytyneet). Jalassa eripari villasukat, joista vasen oli palanut.
Korvat, nenä ja suu veressä, ylähuuli turvoksissa. Hiuksia palanut oikealta ohimolta. Mustelmia ja pikkunaarmuja kainalon/hauiksen alueella. Molempien pohkeiden etupuolella samanlaiset mustelmat, mutta ei muita vammoja jaloissa. Kaikki sormet ja varpaat ja korvalehdet kuolioon paleltuneet.

Yuri Krivonichenko : aluspaita, pitkähihainen ruutupaita, uimahousut, pitkät alushousut, yksi repeytynyt sukka (materiaalia ei kerrota) vasemmassa jalassa.
Vasemman käden nimettömässä ja pikkusormessa keskimmäisessä nivelessä viiltohaava, jossa hiiltynyt, kova pinta.Vasemmassa pohkeessa ulkosyrjässä 30 senttiä pitkä palovamma, Myös jalan takana paha palovamma ja yksi varvas mustunut. Etupuolella jaloissa ylempänä mustelmia ja pieniä viiltohaavoja. Molemmat kädet turvoksissa. Paleltuneet korvalehdet ja sormenpäät.
---------------
Igor Dyatlov : sininen hihaton aluspaita, pitkähihainen punainen puuvillapaita, jossa taskut (4 lääketablettia paketissa), sininen villapaita, hihaton turkisliivi (napittamatta, päällä sininen puuvilla, alla turkis). Turkisliivin oli Yuri Yedin antanut joko Doroshenkolle tai Krivonichenkolle. Housut ja hiihtohousut. Ei kenkiä. Vasemmassa jalassa puuvillainen sukka, oikeassa villasukka.
Mustelmia kasvoissa, verta huulilla, rystyset mustelmilla. Molemmissa nilkoissa mustelmat ja naarmuja. Polvet mustelmilla. Oli selällään kädet koukussa (todennäköisesti siis kuollut yksin)

Rustem Slobodin: pitkähihainen aluspaita, paita, villapaita, kahdet housut, neljät sukat ja oikeassa jalassa huopikas. Villapaidan alla rintaa vasten oli kaksi jalkineen pohjallista. Paidan taskussa 310 ruplaa ja hänen passinsa. Toisessa taskussa pieni kynäveitsi, kynä, kampa, tulitikkuaski jossa 48 tikkua ja yksi puuvillasukka. (aika lämpimät vaatteet, tuskin olisi kuollut ilman kallovammaa. Ei varmaankaan ole tullut Dyatlovin kanssa yhdessä, koska taskussa sukka, ja dyatlovilla jalassa huonot sukat. Dyatlov ja Slobodin olivat kavereita)
Mustelmia kasvoissa, nenäverenvuotoa, huulet turvonneet, rystyset mustelmilla. Kallovamma.

Zinaida Kolmogorova: kaksi hattua/päähinettä, pitkähihainen aluspaita, villapaita, ruutupaita (kauluspaita??), toinen villapaita, joka oli repeytynyt. Villapaidat nurinpäin, joka on tapana kun vaatteita kuivatetaan päällä. Jalassa puuvillaiset urheilualushousut, housut, hiihtohousut (joissa kolme pientä reikää oikeassa lahkeessa), Kolmet sukat: kahdet ohuet, ja yhdet paksut villasukat, joissa pohjalliset. Ei kenkiä. (on jostain ottanut toisen kauluspaidan ja repeytyneen villapaidan, ehkä sukat ja toisen päähineen. Ei kovin huonot varusteet, mutta sormet paleltuneet. Eivät päähinettä lukuunottamatta liene Dyatlovin varusteita, paitsi sukat voisivat olla.)
Selässä/kyljessä isohko ikäänkuin patukan iskusta tullut jälki munuaisten kohdalla, ei käytännössä muita vammoja lainkaan. Sormet paleltuneet.Poskissa mustelmaa/naarmua.
----------------
Ljudmila Dubinina : lyhythihainen paita, pitkähihainen paita ja kaksi villapaitaa. Toinen villapaidoista oli Krivonichenkon (radioaktiivinen). Alushousut, kahdet housut, joista päälimmäiset pahasti tulen vahingoittamat. Pitkät sukat ja kahdet "lämpimät sukat" + yksi pariton sukka. Pieni hattu. Vasemman jalan ympärille oli kiedottu halki leikattu villapaita (oisko tämä sitten Doroshenkon?), jonka toinen puolikas löytyi lumesta. (tulen vahingoittamat housut varmaankin myös Krivonichenkon, jolla oli ison palovamma jalassa)
Kylkiluun murtuma molemmin puolin rintakehää. Kasvoissa ilmeisesti mädäntymisen ja eläinten aiheuttamia muutoksia (silmät, kieli, silmänympärykset, huulet puuttuvat). Muista vammoista ei ole kerrottu, paitsi 10x5 mustelma vasemmassa sääressä keskellä.



Aleksander Kolevatov: hihaton paita, pitkähihainen paita, villapaita, fleecevillapaita ja hiihtopusakka, jonka vetoketju ja napit olivat auki. Hiihtopusakka oli palanut vasemmasta hihasta, 25x12x13cm reikä. Muitakin isoja repeytymiä oli. Taskuissa muutamia pikkuesineitä ja tulitikkuaski. Jalassa sortsit, ohuet housut, hiihtohousut ja niiden päällä toiset kangashousut. Villasukat (joissa tulen tekemiä jälkiä), oikeassa jalassa villasukan alla ohut sukka, vasemmassa kolme ohutta sukkaa. Villapaita ja housujen alaosa radioaktiiviset. (Jollakulla oli palanut takki, joka oli kuvissa. palaneet villasukat ehkä Krivonischenkin, ehkä myös pariton ohut sukka. Kangashousut ilmeisesti Doroschenkon)


Kudoksen silmien yläpuolelta puuttuvat, 3x1,5 avohaava vasemman korvan takana, niska poikki. Vasemmassa polvessa mustelma/vamma. Muita vammoja ei ole mainittu.

Semyon Zolotaryov : lyhythihainen paita, pitkähihainen paita, villapaita ja takki, jota ei oltu napitettu ylös asti. Kaksi päähinettä ja huivi. Alushousut, kahdet housut ja hiihtohousut. Jalassa sukat ja lämpimät nahkaiset burka-kengät. Mukana sanomalehti, kolikoita, kompassi ja muita esineitä. Kaulassa kamera. Tätä ei näy missään otetuissa kuvissa eikä Yudin tiennyt siitä. Hänellä oli toinen kamera, jota käytettiin, ja joka löytyi teltasta. Väitetysti lehtiö ja kynä kädessä, mutta tästä ei ole kuin yksi jälkikäteinen muistelu. (hyvät varusteet, ei ole tarvinnut muiden vaatteita. Ehkä toinen päähine on joltain?)
Silmät, silmänympärykset puuttuvat, 8x6cm avoin haava takaraivossa, luu näkyvissä. Kylkilut poikki vasemmalta puolelta, kaksi katkolinjaa.Muita vammoja ei ole mainittu.

Nikolay Thibeaux-Brignolle : paita, nurinpäin ollut villapaita, lampaannahkainen turkistakki. Päässä villahattu ja turkishattu. Alushousut, villahousut, puuvillahousut ja hiihtohousut. Villasukat ja huopikkaat. Villasormikkaat taskussa + pikkutavaraa. Kaksi kelloa ranteessa. (ei ole tarvinnut muiden vaatteita, ellei sitten toista hattua)
Mustelma vasemman huulen yläpuolella. Mustelma vasemmassa hauiksessa. Vasemmassa ohimossa useita murtumia, isku olisi aiheuttanut tajuttomuuden. Muita vammoja ei ole mainittu.


Sekä Tibolla että Zolotaryovilla oli kaksi päähinettä, Dubininalla yksi, mutta Kolevatovilla ei yhtään!
Kuvien perusteella Tibo, Zolotaryov ja Dubinina olivat ystäviä, poseeraavat yhdessä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Noinhan ne vaatteet suunnilleen jakautuivat kuolleiden kesken. Kannattaa myös muistaa risupedin neljältä kulmalta löytyneet vaatekappaleet, jotka todennäköisimmin ovat kaikki peräisin ensimmäisinä kuoleilta Dorolta ja Krivolta.
Pedillä oli:
-Puolikas hiihtohousuista, joiden toinen puolikas löytyi lumesta puolivälistä nuotiota ja risupetiä.
-Ruskeat housut, joita oli revitty
-Paksu ruskea villapaita
-Valkoinen neulepusero

Ihmetystä herättää tuo Dyatlovin sukkavalikoima. Hänellä siis oli ohut sukka molemmissa jaloissa, jotka olivat vielä eri paria. Lisäksi se villasukka oikeassa jalassa. Ei hän varmaankaan ollut pukeutunut tarkoituksella eriparisukkiin, ellei siten vahingossa. Vain yhteen villasukkaan pukeutumisen voisi selittää samat syyt kuin että Slobodinilla oli vain toinen huopikas jalassa. Eli kiiressä oli ehditty vetää jotain vain toiseen jalkaan.
Selvästikään Dyatlov ei ole sosialisoinut itselleen nuotiolla kuolleiden sukkia, vaan on antanut muiden ottaa niitä sivuuttaen omat tarpeensa.
Minäkin luulin pitkään, että Zolotarevilla oli jalassaan jonkinlaiset nahkakengät. Tarkemmin kun käännökseen perehdyin, jalkineet olivat Valenki-huopasaappaat joissa oli nahkapohjat vahvikkeena. Eli varsinaisia kenkiä tai monoja ei ollut yhdelläkään retkeläisellä.
Tibon ranteessa ollut toinen kello kuului hänen ystävälleen nuotiolla kuolleelle Krivonishenkolle. Tibo oli se retkeilijä jolta löytyi paha kallovamma. Voisi kai olettaa että hän siis sai vamman vasta sen jälkeen, kun oli pelastanut ystävänsä kellon hänen omaisilleen. Ei kai pahasti vammautunut pystyisi ajattelemaan kuin omaa selviytymistään tuollaisessa tilanteessa.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Minusta tuntuu, että porukka on hajonnut jossain vaiheessa, eikä esim Dyatlov ole ollut muiden kanssa lainkaan. Hänellä on surkeat sukat, vaikka nuotiolle kuolleilta jäi vielä sukkia, ja esim Slobodinilla oli sukkia ihan yli tarpeen (neljät jalassa ja yksi vielä taskussa + pohjalliset rintaa vasten). Koska Slobodin ja Dyatlov olivat ystäviä, he eivät ole voineet olla yhdessä matkalla teltalle tai ylipäätään yhdessä. Slobodin olisi varmasti antanut ainakin yhdet plus taskussaan olevan sukan Dyatloville.

Lisäksi Dyatlovin kuolinasento kertoo ainakin minulle sen, että hän on kuollut yksin, eikä kukaan ole ainakaan "tolkuissaan" olleena hänen ruumistaan enää löytänyt. Nuotiolla kuolleet oli aseteltu nätisti, mutta Dyatlov oli ikävän näköisesti selällään kädet koukussa. Häneltä ei varmankaan ole vaatteita myöskään viety muille.

Ja vielä lisäksi Dyatlov kuitenkin löytyi vain pari sataa (?) metriä nuotiolta/rotkosta teltalle päin. Hän ei ole voinut suunitelmallisesti lähteä telttaa kohti muun porukan kanssa sovittuna asiana, koska hänelle olisi annettu paremmat varusteet, eikä hän olisi kuollut noin äkkiä.

Siispä teesini on se, että Dyatlov oli muusta porukasta erossa/eksyksissä ja kuoli omia aikojaan (tai "asemiesten" auttamana) metsään. Ja koska kuitenkin hänen kuolinpaikastaan olisi todennäköisesti erottanut jopa nuotion, eli nuotiolle olisi eksynyt mies löytänyt, tämä viittaa minusta edelleenkin vain siihen, ettei nuotiolle voinut mennä, koska se ei ollut oma nuotio, vaan ulkopuolisten.


Ja nuotiolla siis nämä "asemiehet" ja sidotut Krivonichenko ja Doroschenko (jotka olivat ainoat pahasti paleltuneet, koska eivät voineet kunnolla liikkua), joita myös kidutettiin esim palavalla oksalla tai jopa tulikuumalla veitsellä (toisella hiiltynyt torjuntavammaviilto vasemman käden sormissa aika klassisessa paikassa).

Eli kuvittelen tilanteen, jossa osa porukasta pääsi "asemiehiä" karkuun tappelun jälkeen ja porukka hajosi ympäri metsiä. Ne, joilla oli hyvät varusteet ja pääsivät rotkoon, säilyivät hengissä, toiseen suuntaan lähteneet joutuivat piilottelemaan jossain hangessa jäätyen, tai jopa saatiin kiinni ja kolkattiin.

Vasta kun asemiehet olivat poistuneet, voitiin nuotiolle (jo sammuneelle) palata ja löydettiin kaksi kuollutta miestä, joiden vaatteet otettiin naisten ja Kolevatovin käyttöön. Tällöin ehkä Dyatlov oli jo kuollut. Tibo ja Zolotaryov eivät tarvinneet lisää vaatteita, heillä oli ihan riittävästi selvitäkseen hengissä jopa parinkymmenen asteen pakkasesta, erityisesti jos pysyivät liikkeessä ja kun heillä oli nuotio. Yhden yön valvoo, kun on pakko. Moni on varmaan tehnyt kävelylenkkejä parinkymmenen asteen pakkasessa, ja ihan lämpimänä silloin pysyy jos on kunnon vaatteet ja liikkuu.

Lähtikö Kolmogorova (joka oli seurustellut Dyatlovin kanssa) Slobodinin kanssa etsimään Dyatlovia tai yrittämään teltalle, muiden mennessä takaisin rotkoon kaivamaan sinne yöpymisrisupetejä? Kuolivatko he jäätymällä vai oliko paikalla vielä joku joka sai heidät kiinni? Slobodinilla oli kallovamma vaikka hän löytyi keskeltä "metsää" ja Kolmogorovalla se "patukanisku".


Erikoinen asia on myös tuo rotkoon kuolleiden päähineasia: Kolevatovilla ei ollut minkäänlaista päähinettä, vaikka kahdella rotkosta hänen vierestään löytyneellä miehellä oli kaksi päähinettä. Jos olisi ollut kova pakkanen, niin ei kai nyt yhtä samassa porukassa olevaa olisi jätetty ilman hattua, jos muilla oli peräti kaksi? Mihin tämä viittaa? Onko kuollessa ollutkin jo lauha keli? Vai onko oikeasti porukka johdateltu johonkin rotkon reunalle muiden toimesta, joten päähineiden vaihto ei ole ollut mahdollinen? Miettiä voi myös rotkosta löydetyn Dubininan varustusta: toisen jalan ympärille oli kiehottu halki leikattu villapaita, jonka toinen puolisko löytyi hangesta jonkin matkan päästä. Miksi kukaan ei sitä puolikasta ottanut, jos oli kylmä? Oliko se pudonnut, eikä sitä voinut poimia, koska "asemies" kävelytti porukkaa? Vai oliko niin lämmin, ettei puolikkaalle ollut kellään muka tarvetta? Vai kaikki niin sekaisin, etteivät tajunneet, että puolikas putosi? Vai juostiinko sokeasti karkuun ja puolikas putosi siinä?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

K ei ollut seurustellut D:n kanssa. Muistelen lukeneeni, että oli seurustellut Slobodinin kanssa. D vasta haaveili K:sta, koska se valokuvakin löytyi D:n lompakosta.
Sinällään olisivat olleet kyllä oiva pari, jos olisivat vain selviytyneet tältä kohtalokkaalta retkeltä. Kuka pääsikään niistä kolmesta lähimmäs telttaa, vaikka ei voi tietysti tietää lähtökohtia kenenkään osalta...
garcia
Jane Marple
Viestit: 1059
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia »

Onko se nyt täyttä fuulaa että lentäjä Gennadi Patrushev näki lentäessään teltallA kaksi ruumisTta. , Jotka ei siis ollu nää 9 retkeilijää joista nyt puhumme.
Googlatkaa Gennadi Patrushev Dyatlov.
Vastaa Viestiin