Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Basilika »

Renault kirjoitti: Ti Heinä 28, 2020 9:35 am Niin, miten kauan tuollaisen kohtalokkaan lumivallin kerääntymiseen sitten menee aikaa? Luulisi että tunteja siihen menee kovemmassakin kelissä. Ei kai sitä kamerat kaulassa sentään olla nukkumassa, eli siinä suhteessa voisi kuvitella että tapahtuma-aikaan oli vasta alkuilta. Lapiotahan heillä ei tainnut olla mukana, muistelen tavaraluetteloista.
Suurimman osan teltttakankaan tuhoista on mielestäni aiheuttanut etsintäretkikunta. Aika surutta ovat tainneet sitä repiä, kun eihän tiedossa ollut tuleva tutkinta.
Ne muistiinpanovälineet Zolotarevin käsissä löydettäessä on varsin kiistanalainen juttu. Vain yksi löytäjistä taisi niistä puhua.
Kyllä jonkunlainen lumivalli voisi yön yli lujasti sataessa kertyä, siinä yhdessä kuvassahan sataa melko paljon. Tosin kovalla lumisateella harvoin on samaan aikaan kova pakkanen, mutta tietysti 60 km päässä olevan sääaseman luku ei ole aivan absoluuttinen. Olen itse yöpynyt laavussa niin että illalla kentiin nukkumaan kylmässä mutta täysin lumettomassa ympäristössä, aamulla makuupussin jalkaosan päälle oli kertynyt noin 20 cm lunta, kun tuuli oli pakannut lunta vähän laavun aukosta sisäänkin. Ja koko maa toki myös valkoinen. Ei edes herätty kylmyyteen.

Toki jos paikka on rinteessä, tuuli voi pakata kevyestä pakkaslumesta isonkin vallin aika nopeasti.

Itsekin epäilisin muistiinpanovälineitä käsissä, jos ajatellaan että he olisivat pudonneet jossain, kai siinä ote herpaantuu. Ja jos ne olisivat oikeasti olleet käsissä käyttövalmiudessa, kai siihen olisi jotain ehditty raapustaa? Hassu sattuma jos kuolo korjaa samalla sekunnilla kun saat kynän käteen.

Minusta siinä yhdessä kuvassa jossa kaivetaan teltanpaikkaa heillä on jonkinlainen lapio. Pitääpä tarkistaa tämä.

Mieleen tuli muuten tämä suomalaisten naparetkeilijöiden tapaus, jossa tuuli repi teltan yöllä rikki ja joutuivat kaivamaan lumikuopat. Kaksi kuoli hypotermiaan ennen aamua, yhdeltä ei jäätynyt edes sormia tai varpaita.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5d27 ... fd4bc253e3

Non niin, lisäys, kokeilen jos osaan kuvan tähän liittää. Eli olin väärässä, ei tässä suoraan lapio näy, mutta jollainhan tässä selvästi kaivetaan kohtuu kulmikasta kuoppaa. Reunassa näyttäisi olevan suksisauva, mutta tuolla edessä olevan kaivaminen ei näytä sauvalla kaivamiselta, ja tokko tuollaisia reunoja siinä syntyisi? Ehkä? Voisiko suksella kaivaa?

Pahoittelut jos liitän kuvan jotenkin väärin, vielä harjoittelua tämä palsta.
Kuva
Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Basilika »

Basilika kirjoitti: Ti Heinä 28, 2020 1:06 pm
Renault kirjoitti: Ti Heinä 28, 2020 9:35 am Niin, miten kauan tuollaisen kohtalokkaan lumivallin kerääntymiseen sitten menee aikaa? Luulisi että tunteja siihen menee kovemmassakin kelissä. Ei kai sitä kamerat kaulassa sentään olla nukkumassa, eli siinä suhteessa voisi kuvitella että tapahtuma-aikaan oli vasta alkuilta. Lapiotahan heillä ei tainnut olla mukana, muistelen tavaraluetteloista.
Suurimman osan teltttakankaan tuhoista on mielestäni aiheuttanut etsintäretkikunta. Aika surutta ovat tainneet sitä repiä, kun eihän tiedossa ollut tuleva tutkinta.
Ne muistiinpanovälineet Zolotarevin käsissä löydettäessä on varsin kiistanalainen juttu. Vain yksi löytäjistä taisi niistä puhua.
Kyllä jonkunlainen lumivalli voisi yön yli lujasti sataessa kertyä, siinä yhdessä kuvassahan sataa melko paljon. Tosin kovalla lumisateella harvoin on samaan aikaan kova pakkanen, mutta tietysti 60 km päässä olevan sääaseman luku ei ole aivan absoluuttinen. Olen itse yöpynyt laavussa niin että illalla kentiin nukkumaan kylmässä mutta täysin lumettomassa ympäristössä, aamulla makuupussin jalkaosan päälle oli kertynyt noin 20 cm lunta, kun tuuli oli pakannut lunta vähän laavun aukosta sisäänkin. Ja koko maa toki myös valkoinen. Ei edes herätty kylmyyteen.

Toki jos paikka on rinteessä, tuuli voi pakata kevyestä pakkaslumesta isonkin vallin aika nopeasti.

Itsekin epäilisin muistiinpanovälineitä käsissä, jos ajatellaan että he olisivat pudonneet jossain, kai siinä ote herpaantuu. Ja jos ne olisivat oikeasti olleet käsissä käyttövalmiudessa, kai siihen olisi jotain ehditty raapustaa? Hassu sattuma jos kuolo korjaa samalla sekunnilla kun saat kynän käteen.

Minusta siinä yhdessä kuvassa jossa kaivetaan teltanpaikkaa heillä on jonkinlainen lapio. Pitääpä tarkistaa tämä.

Mieleen tuli muuten tämä suomalaisten naparetkeilijöiden tapaus, jossa tuuli repi teltan yöllä rikki ja joutuivat kaivamaan lumikuopat. Kaksi kuoli hypotermiaan ennen aamua, yhdeltä ei jäätynyt edes sormia tai varpaita.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5d27 ... fd4bc253e3

Non niin, lisäys, kokeilen jos osaan kuvan tähän liittää. Eli olin väärässä, ei tässä suoraan lapio näy, mutta jollainhan tässä selvästi kaivetaan kohtuu kulmikasta kuoppaa. Reunassa näyttäisi olevan suksisauva, mutta tuolla edessä olevan kaivaminen ei näytä sauvalla kaivamiselta, ja tokko tuollaisia reunoja siinä syntyisi? Ehkä? Voisiko suksella kaivaa?

Pahoittelut jos liitän kuvan jotenkin väärin, vielä harjoittelua tämä palsta.
Kuva
Muuten nyt kun kuvassa näkyy nuo reput, niin sanon vielä sen, ettei tavaraluettelon mukaan heillä kai ihan hirveästi heillä teltassa olisi ollu lisävaatetta, jos ei lasketa hiihtomonoja ja teltan alla eristeenä olleita takkeja? Siinä ja tässä olisiko ne hiihtokengät edes lämpimämmät ja paremmat kun ne valenkit. Paitsi hiihtämiseen tietysti. Riippuu mitä siellä alla on? Väistämättä tulee mieleen ns. villasukkajuoksu - suomalainen versio paljasjalkajuoksusta. Olen itsekin kokeillut, sitä pystyy läpi talven harrastamaan ja pelkillä villasukilla juoksee ja kävelee oikein mainiosti vielä sellaisilla pakkasilla joissa keuhkot ei tahdo kestää ja naama jäätyy, mutta ei jalat palele. Sitten palelee jos on niin leutoa että lumi on märkää, kuivalla pakkasella ei.
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Niin, eivät nuo olisi selviytyneet välttämättä aamuun asti, vaikka varustetta olisi ollut enemmänkin päällä siellä metsässä. Oli sen verran rankat olosuhteet sinä yönä.
Tarkemmin kun ajattelee, tuo ryhmän telttahan olisi suorastaan hengenvaarallisen kapistus kovemmissa myrskyissä avoimella paikalla. Ei muuten kestäisi kunnon puhuria alkuunkaan.
OscM
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Su Maalis 06, 2016 10:34 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja OscM »

Juuri jalkineet oli siis paljolti jätetty (teltan ovensuussako niitä oli), ja muutenkin sekava pukeutuminen ruumiiden löytyessä.

Ehkä säteilyä, esim. säteilevää kaasua tuli jotenkin alhaalta päin, vaikkapa maan halkeamasta. Maanalaisia ydinkokeita? Tai jonkin muun kokeen.Kun retkeläiset hetken kuluttua alkoivat saada kipuja ym. ikäviä oireita, ehkä jalkakipuja, he päättivät hylätä kaiken missä he epäilivät olevan säteilyä. Kivusta ja pahoinvoinnista saattoi seurata myös paniikki.

Muistiinpanoissa mainittu "lämmin ja lävistävä tuuli" voisi myös viitata tähän. Mikä ihmeen tuuli se sellainen pakkasessa on.

Tarkoituskin saattoi olla tutkia tätä koetta, mutta kun kaikki menikin katastrofaalisen pieleen, tämä kaikki salattiin.
OscM
Poliisikoira Rex
Viestit: 266
Liittynyt: Su Maalis 06, 2016 10:34 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja OscM »

Kokeen järjestäjä on voinut olla vaikkapa jokin armeijan osa, ja jotkin tiedemiehet ja mikseipä vaikka poliittisetkin toimijat. Ei siis mikään "valtio" kokonaisuudessaan.

Päin vastoin, valtio on voinut ottaa myöhemmin ohjat käsiinsä tiedotuksen suhteen ("ei aavistustakaan mitä on tapahtunut"), ja päättämällä olla lakaisematta uhrien olemassaoloa kuitenkaan maton alle, vaikkei todellista syytä kerrokaan.

Surmaaminen (iskut päähän jne) on saattanut tapahtua joittenkin ensimmäisenä paikalle saapuneiden toimesta, ehkä paniikissa.

Kokeeseen osallistujat eivät välttämättä ole tienneet mihin joutuvat. Siksi voikin olla, että heidät on joku toimija valinnut poliittisista tai henkilökohtaisistakin syistä.

Voi olla myös, että erikoisen kokeen järjestäjät ovat itse saaneet osakseen joitakin seuraamuksia, muutakin kuin paheksuntaa.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

OscM kirjoitti: Ti Heinä 28, 2020 9:21 pm Juuri jalkineet oli siis paljolti jätetty (teltan ovensuussako niitä oli), ja muutenkin sekava pukeutuminen ruumiiden löytyessä.

Ehkä säteilyä, esim. säteilevää kaasua tuli jotenkin alhaalta päin, vaikkapa maan halkeamasta. Maanalaisia ydinkokeita? Tai jonkin muun kokeen.Kun retkeläiset hetken kuluttua alkoivat saada kipuja ym. ikäviä oireita, ehkä jalkakipuja, he päättivät hylätä kaiken missä he epäilivät olevan säteilyä. Kivusta ja pahoinvoinnista saattoi seurata myös paniikki.

Muistiinpanoissa mainittu "lämmin ja lävistävä tuuli" voisi myös viitata tähän. Mikä ihmeen tuuli se sellainen pakkasessa on.

Tarkoituskin saattoi olla tutkia tätä koetta, mutta kun kaikki menikin katastrofaalisen pieleen, tämä kaikki salattiin.
Tämä just on tärkeä asia, että vaikka muuten oli kohtuulliset vaatteet (ei kuitenkaan ulkovaatteita varsinaisesti, vaan selvästikin vaatteet, joilla teltassa pärjäsi), niin KENGÄT jäivät melkein jokaiselta sekavaan kasaan teltan oviaukon viereen.

Niin mikä tämän aiheuttaa? Mikä sekoittaa ne kengät, kun eihän retkeilijät kenkiään kasaan heittele ovensuuhun pimeessä teltassa. Muut kamat olivat suht järjestyksessä.

Ei teltasta ole voitu lähteä leppoisasti kävelemään, koska ei ollut kenkiä jalassa. Pakolla sieltä on lähdetty. Ja mikä pakko on sellainen, että se estää laittamasta niitä kenkiä jalkaan ja valitsemaan sukkasillaan tuiskuun kävelyn? Voiko se olla päälle tullut lumi? Ja voiko se lumi aiheuttaa sen, että ryhmän kengät ovat hujanhajan ovensuussa? Minusta ei.

DyatlovsPass-sivulla puhutaan näistä virtsaamisen jäljistä. Eihän tosiaan kusella käyntikään nyt mihinkään paniikkiin viittaa, eikä hirveään myrskyyn. Paniikki on joko tulltu tämän jälkeen tai sitten tämän jälkeen on tullut joku muu seikka, joka pakottaa kaikki laumaan ja ainoastaan nämöä ulkona valmiiksi olleet ovat hyvin pukeutuneita.


Jos ei paikalla ollut ulkopuolisia, niin mikä estää, ettei nämä ainoat hyvin pikeutuneet pakottaneet toisia ulos? Eihän tässä käytöksessä ole muuten mitään järkeä.

Eikä sitä puuta kyllä oikein selitettyä saa, vaikka lumivyöryteorialla voidaan jotenkin yrittää. Ne olivat kuitenkin juuri nämä pidempään selviytyneet, joilla oli vammoja.

Teltan lähellä ollut lamppu oli nimenomaan sammutettu, eli sitä ei tarvittu enää merkkilampuksi, kun teltalle ei ollut kukaan enää palaamassa. Sen sijaan sitä olisi voitu tarvita merkinantolampuksi puun suuntaan, jos siellä oli kaveri oman lamppunsa kanssa ohjaamassa sakin nuotion/puun suuntaan. Sitten kun puussa ollut kaveri oli valon huomannut ja omansa sytyttänyt, ei teltalla ollutta lamppua enää tarvittu. Etenkään jos se ei ollut oma...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Insomnia kirjoitti: Ma Heinä 27, 2020 3:17 pm Erittäin hyviä pohdintoja jälleen! Täytyy syventyä kun hommat rauhoittuu, mutta pakko heittää tähän väliin ristiriita....kun jossain kohtaa tiedettiin taskulamppujen olleen hangen päällä näkyvissä, niin teltalla, kuin alempana rinteessä, mutta jalanjälkiä ei näy kuin vasta kymmenien metrien päässä teltalta :roll: Että oliko se teltalla oleva lamppu jossain luodun kinoksen päällä, vai miksi ei nyt täsmää?
Siellä oli tuullut kovasti, joten toisilla paikoilla oli enää vähän lunta, toisaalle oli kinostunut. Lumessa olleet jäljet eivät olleet painanteita, vaan kohoutumia. Lämmin jalka oli sulattanut lumen pintaa ja se oli jäätynyt ja tuuli pyyhkinyt sen ympäriltä lumen ja jälki jäänyt ikäänkuin koholle.
Eli tuuli on voinut haudata paljon jälkiä ja teltan ympäriltä niitä ei löytynyt ja sitten vielä etsijöidenkin jäljet sekoittivat.

Taskulampun sanottiin olleen lumen päällä, eikä sen päällä ollut lunta lainkaan. Tuuli oli siltä kohtaa puhaltanut lumen pois. Lamppu oli teltan vieressä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Telttaan jäi lapioo, kirvestä ja ties mitä astaloita. Jäi turkiksia ja muita vaatteita ja kamoja läjäpäin.

Puukolla oli katkottu oksia siellä puulla, mutta eipä löytynyt keltään veistä. Toisaalta myös siellä "rotkossa", minne olivat tehneet istumapaikat NELJÄLLE, oli puukolla katkottua havuja. Joko vieneet nuotiopaikalta "asemiesten" katkomia, tai katkoneet itse. Mutta veistä ei löytynyt. Villapaitakin kai oli veitsellä leikattu.


Ja edelleen ihmettelen sitä, että kun meillä on neljä hengissä enää koko porukasta ja pitäisi olla pirun kylmä tuuli, niin yhdellä miehistä ei ole mitään hattua päässään, vaikka kahdella miehistä on kaksi. Ja he kuulemma kuolivat yhtä aikaa, ja ainakin samaan kasaan. Ja ollaan maassa, jossa yhteisomistus ja kaiken jakaminen on hyve. Ja tutussa porukassa vielä. Miksi yhdelle ei annettu päähinettä, vai oliko jo niin lauhaa, että pärjäsi ilmankin?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tuolla nyt esitetään kritiikkiä tämän uuden virallisen tutkimuksen suhteen, että syyttäjällä oli se teltanpaikkakin 116 metriä väärässä paikassa.
https://dyatlovpass.com/investigation-m ... rbid=18461

Sitten minua yllätti samalla sivulla oleva kuva, jossa tämä puu oli merkitty kaikkein kauimmaksi teltalta ja kaikki kuolleet ikäänkuin samalle reitille, ikäänkuin menossa teltalle omia jälkiään seuraten.
Aikaisemminhan on ollut kuvia, joissa tämä "rotko" oli KAUEMPANA teltasta kuin puu ja sivussa linjasta!

Miten tämä nyt voi olla niin hankalaa, ettei noita paikkojakaan saada selville?


Jos kuolleet on löytyneet noin, niin loogista olisi tosiaan kertoa, että kaikki lähtivät puolikuolleina taapertamaan takaisin kohti telttaa ja nääntyivät kuka minnekin matkan varrelle, kun ne kaksi olivat nuotiolla kuolleet. Paitsi että ne neljä ekaa ilmeisesti sitten putosivat jotenkin sinne rotkoon... Ja ihmettelenpä vain, että jos muka palasivat jälkiään pitkin, niin miten he siitä rotkosta olivat tulleet aikaisemmin yli. Ja miksi sinne rotkoon oli tehty istuinpaikat neljälle ja onnistuttu kuolemaan omin päin, kun huonommin vaatetetut kaverit on vaan taivaltaneet eteenpäin... Tässä porukassa ei oikein solidaarisuus näkynyt...


On tosi vaikea löytää oikeaa tapahtumakulkua jos faktat ei ole tiedossa/oikein. Ärsyttävää :)



Rinteen kaltevuus ei kyllä oikein mihinkään lumivyöryihin sovi...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tässä sivuston ihmettelyjä virallisen tutkimuksen tuloksiin:

From the authors

We are grateful to the attorney Andrey Kurykov and the prosecutor's office of the Sverdlovsk region for the work done. There are a number of ambiguities in the version they presented, but it should be noted that such an in-depth study of the topic at the level of state bodies and using state powers was carried out for the first time.

We will not limit ourselves to one publication and will continue the topic of the examinations made, having talked with the experts themselves.

In the meantime, these questions remained open:

-Why did the hikers ran from the avalanche ran not to the side, but on the path of the avalanche?
- Who left the flashlight that Slobtsov found on top of the tent? [teltan päälläkö se lamppu oli??]
-Why did investigator Ivanov decide to conduct a radiation examination?
-Why was the case closed referring to a certain elemental force, and not a weather conditions?
-How did Yuri Krivonischenko got the severe burn on his leg?
-why the foresters Pashin and Cheglakov, having found Dyatlov tent two days before the search party didn't report it?
-Why did Dyatlov, Slobodin and Kolmogorova went from the cedar to the tent only in socks (Slobodin in one felt boot), while Zolotoryov and Thibeaux-Brignolle, who remained at the cedar, wore shoes? Did the group fight and split?


There are still many questions remaining to be answered.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

No voi hitto sentään, täällä on jo aikaisemmin julkaistu kokonainen sivu näistä vaatteista, joita itse laskin varmaan pari päivää=))
Tai helmikuussa niitä laskin, olikohan tämä vielä silloin julkaistu...
Mutta kumminkin, täältä näkee vaatteet ja vammat ihan silmillään helposti. Hyvä sivu.


https://dyatlovpass.com/injuries?lid=1
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Basilika »

Noista kengistä sun muista jalkineista vielä:

Kuvitelkaa olevanne hiihtovaelluksella. Teitä on 7 miestä ja 2 naista. Kaikilla on yhdet hiihtomonot tai -kengät, jossa hiihdätte koko päivän valtaosan päivästä. Kengät ovat siis melko todennäköisesti hikisiä päivän päätteeksi. Olette pienessä teltassa 8 muun kanssa, jossa on myös 9 ihmisen märät, lumiset ja hikiset hiihtovaatteet jotka varmasti eivät kuivu seuraavaksi aamuksi, sen tietää jokainen talvivaelluksella ollut. Voi melkein haistaa sen hikisten märkien tekstiilien ummehtuneen hajun.

Haluatteko leirissä ollessanne pitää niitä samoja kenkiä, vai leirijalkineita? Valtaosalla noista oli jalassa niin paljon sukkia ettei siihen kenkä päälle enää edes menisi? Mun vajavaisella vaelluskokemuksella, kukaan ei halua pitää niitä vaelluskenkiä jalassa myös tauoilla ja leirissä, koska sitten ne eivät kuivu sitäkään vähää ja jalka ei saa ollenkaan "levätä". Ensimäisenä kengät ja sukat pois, jalkojen kuivaus, kuivaa päälle. Yleensä hipsitään jonkunsortin leiritossuilla tai tuplavillasukkaratkaisuilla, jos siis ei tarvitse mihinkään pidemmälle lähteä. Musta paremminkin JOS heillä ois ollu hiihtokengät jalassa, olisi teltankin kuulunut olla purettuna koska olisivat jo olleet tekemässä lähtöä. Jos teltta oli pystyssä, heillä kuuluisi olla näitä nahkapohjaisia huopatossuviritelmiä (mikä se venäjänkielinen sana oli) tai sukkakasoja.

Edelleen kenkäkasasta: muistetaan kuinka pieni teltta oli. Jos teillä on miehiä ja naisia taloudessa, menkää laittamaan lattialle seitsemät miesten ja kahdet naisten ulkokengät siistiin riviin, ja katsokaa paljonko se vie tilaa. Kaikki se tila on pois siitä 9 hengen nukkumatilasta, joka tyhjästä tilasta laskien on 35 cm per henkilö. Tulee kiusaus kasata kenkiä. Ja siitä pitää myös laskea pois 9 repun viemä tila. Vielä kun mietitte miltä nämä päivätolkulla hikoilleet ja koskaan kuivumattomat 7 miehen ja 2 naisen kengät haisevat, haluaisitteko ne teltassa ennemmin yhteen nurkkaan oven lähelle, vai nätisti pitkin telttaa jokaisen pään viereen?

Vielä mietitään teltassa liikuskelua. Kömmitte oviaukosta telttaan, nauhoitatte kenkänne istualleen pois, laitatte ne kauniisti paikalleen oviaukon viereen. Perässänne 8 henkilöä tekee saman. Moniko teistä pääsee kömpimään sisälle, niin että kauniisti asetellut kengät pysyvät kaatuilematta paikallaan ja kulkuväylä peremmälle telttaan säilyy edelleen? Vai otatteko kenkiä peremmälle sulattamaan tippuvaa lunta teltan lattialle? Toki kenkien pitäisi olla vielä kätevästi saatavilla aamua tai muuta poistumista varten.

Kun olette saaneet siistin kenkärivin aikaan lattialle, tietysti vielä pitäisi romauttaa niiden päälle teltta, viillellä telttaa ja romauttaa koko komeuden päälle metri lunta, ja vieläkään kengät eivät saisi olla epäilyttävästi kasassa.

Musta tähän kenkäongelmaan parhaan ratkaisun ois voinu tietää tämä 10 retkeilijä joka kääntyi kotiin, oletan että hän ehti yöpyä porukan kanssa tai ehkä oli aiemmin heidän kanssaan retkeillyt. Mikä oli toimintatapa kenkien suhteen? Kuivateltiinko sukkia nuotiolla? Kamiinan lähellä? Otettiinko kengät sisään vai jätettiin ulos ja vasta aamusella sulamaan? Kasattiinko vai laitettiin riviin? Millä kengillä liikuskeltiin leirissä? Oliko kaikilla tossut vai käyttikö joku vaikka useita sukkia? Paljonko sukkia oli ylipäätään, oliko heillä kaikki jalassa vai jäikö telttaan sukkia kuivumaan tai reppuihin varasukiksi?

Itse en osaa pitää kenkäkasaa teltan suuaukossa outona. Sellainen löytyy aina vaelluksilla, paitsi jos teltassa on "eteinen", eli liepeet oviaukon ulkopuolella, silloin kengät ovat usein siellä. Kasassa. Sen aikaisissa teltoissa ei kai ollut liepeitä eikä "eteisiä".
Viimeksi muokannut Basilika, Ke Heinä 29, 2020 8:26 am. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Basilika
Poliisikoira Rex
Viestit: 250
Liittynyt: Su Heinä 26, 2020 7:52 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Basilika »

OscM kirjoitti: Ti Heinä 28, 2020 9:21 pm Juuri jalkineet oli siis paljolti jätetty (teltan ovensuussako niitä oli), ja muutenkin sekava pukeutuminen ruumiiden löytyessä.

Ehkä säteilyä, esim. säteilevää kaasua tuli jotenkin alhaalta päin, vaikkapa maan halkeamasta. Maanalaisia ydinkokeita? Tai jonkin muun kokeen.Kun retkeläiset hetken kuluttua alkoivat saada kipuja ym. ikäviä oireita, ehkä jalkakipuja, he päättivät hylätä kaiken missä he epäilivät olevan säteilyä. Kivusta ja pahoinvoinnista saattoi seurata myös paniikki.

Muistiinpanoissa mainittu "lämmin ja lävistävä tuuli" voisi myös viitata tähän. Mikä ihmeen tuuli se sellainen pakkasessa on.

Tarkoituskin saattoi olla tutkia tätä koetta, mutta kun kaikki menikin katastrofaalisen pieleen, tämä kaikki salattiin.
Musta ois outoa ettei kukaan heidän jälkeensä paikalle ilmaantunut ois saanut oireita. Vielä oudompaa että olisi ylipäätään mainittu mitään säteilystä, niin kun nyt tehtiin. Tai ylipäätään outoa etteivät he sitten kadonneet lopullisesti, jos kerran osuivat paikalle salaiseen ydinkokeeseen. Ei nyt luulisi tuollaisilla aroilla salaisille ydinasemiehille olevan kummoinenkaan homma jemmata muutamaa kuollutta nuorta telttoineen ja erityisesti heidän kameroitaan ja muistikirjojaan lopullisesti, jos onnistuivat jemmaamaan ydinaseen, testilaitteet ja testaushenkilökuntaa sinne jonnekin lähettyville.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Basilika kirjoitti: Ke Heinä 29, 2020 8:21 am Noista kengistä sun muista jalkineista vielä:

Kuvitelkaa olevanne hiihtovaelluksella. Teitä on 7 miestä ja 2 naista. Kaikilla on yhdet hiihtomonot tai -kengät, jossa hiihdätte koko päivän valtaosan päivästä. Kengät ovat siis melko todennäköisesti hikisiä päivän päätteeksi. Olette pienessä teltassa 8 muun kanssa, jossa on myös 9 ihmisen märät, lumiset ja hikiset hiihtovaatteet jotka varmasti eivät kuivu seuraavaksi aamuksi, sen tietää jokainen talvivaelluksella ollut. Voi melkein haistaa sen hikisten märkien tekstiilien ummehtuneen hajun.

Haluatteko leirissä ollessanne pitää niitä samoja kenkiä, vai leirijalkineita? Valtaosalla noista oli jalassa niin paljon sukkia ettei siihen kenkä päälle enää edes menisi? Mun vajavaisella vaelluskokemuksella, kukaan ei halua pitää niitä vaelluskenkiä jalassa myös tauoilla ja leirissä, koska sitten ne eivät kuivu sitäkään vähää ja jalka ei saa ollenkaan "levätä". Ensimäisenä kengät ja sukat pois, jalkojen kuivaus, kuivaa päälle. Yleensä hipsitään jonkunsortin leiritossuilla tai tuplavillasukkaratkaisuilla, jos siis ei tarvitse mihinkään pidemmälle lähteä. Musta paremminkin JOS heillä ois ollu hiihtokengät jalassa, olisi teltankin kuulunut olla purettuna koska olisivat jo olleet tekemässä lähtöä. Jos teltta oli pystyssä, heillä kuuluisi olla näitä nahkapohjaisia huopatossuviritelmiä (mikä se venäjänkielinen sana oli) tai sukkakasoja.

Edelleen kenkäkasasta: muistetaan kuinka pieni teltta oli. Jos teillä on miehiä ja naisia taloudessa, menkää laittamaan lattialle seitsemät miesten ja kahdet naisten ulkokengät siistiin riviin, ja katsokaa paljonko se vie tilaa. Kaikki se tila on pois siitä 9 hengen nukkumatilasta, joka tyhjästä tilasta laskien on 35 cm per henkilö. Tulee kiusaus kasata kenkiä. Ja siitä pitää myös laskea pois 9 repun viemä tila. Vielä kun mietitte miltä nämä päivätolkulla hikoilleet ja koskaan kuivumattomat 7 miehen ja 2 naisen kengät haisevat, haluaisitteko ne teltassa ennemmin yhteen nurkkaan oven lähelle, vai nätisti pitkin telttaa jokaisen pään viereen?

Vielä mietitään teltassa liikuskelua. Kömmitte oviaukosta telttaan, nauhoitatte kenkänne istualleen pois, laitatte ne kauniisti paikalleen oviaukon viereen. Perässänne 8 henkilöä tekee saman. Moniko teistä pääsee kömpimään sisälle, niin että kauniisti asetellut kengät pysyvät kaatuilematta paikallaan ja kulkuväylä peremmälle telttaan säilyy edelleen? Vai otatteko kenkiä peremmälle sulattamaan tippuvaa lunta teltan lattialle? Toki kenkien pitäisi olla vielä kätevästi saatavilla aamua tai muuta poistumista varten.

Kun olette saaneet siistin kenkärivin aikaan lattialle, tietysti vielä pitäisi romauttaa niiden päälle teltta, viillellä telttaa ja romauttaa koko komeuden päälle metri lunta, ja vieläkään kengät eivät saisi olla epäilyttävästi kasassa.

Musta tähän kenkäongelmaan parhaan ratkaisun ois voinu tietää tämä 10 retkeilijä joka kääntyi kotiin, oletan että hän ehti yöpyä porukan kanssa tai ehkä oli aiemmin heidän kanssaan retkeillyt. Mikä oli toimintatapa kenkien suhteen? Kuivateltiinko sukkia nuotiolla? Kamiinan lähellä? Otettiinko kengät sisään vai jätettiin ulos ja vasta aamusella sulamaan? Kasattiinko vai laitettiin riviin? Millä kengillä liikuskeltiin leirissä? Oliko kaikilla tossut vai käyttikö joku vaikka useita sukkia? Paljonko sukkia oli ylipäätään, oliko heillä kaikki jalassa vai jäikö telttaan sukkia kuivumaan tai reppuihin varasukiksi?

Itse en osaa pitää kenkäkasaa teltan suuaukossa outona. Sellainen löytyy aina vaelluksilla, paitsi jos teltassa on "eteinen", eli liepeet oviaukon ulkopuolella, silloin kengät ovat usein siellä. Kasassa. Sen aikaisissa teltoissa ei kai ollut liepeitä eikä "eteisiä".
Ei se kenkäkasakaan vielä niin ihmeellinen ole, mutta piirroskuvassa (en ole valokuvia nähnyt) on saman parin kengät heiteltynä eripuolille kasaa. Siis eivät ole vierekkäin, vaan ikäänkuin joku olisi heittänyt kenkiä parin metrin päästä kasaan ja kukin lentänyt sinne minne on lentänyt. Tuolla sivustolla on se kuva ja ihmetellään niitä kenkiä. Tottakai olen sen kuvan ja tiedon varassa, ja pakko mennä niillä tiedoilla joita on, tai luulee olevan. Ei kai niitä kenkiä ihan hujanhajan heiteltäisi, aika vaikea sieltä omiaan hakea.

Ja siis ei ne kengät tietenkään nukkuessa jalassa olleet, mutta ei kai kukaan nyt vaikka pelkissä puuvillasukissa lähde 1,5 km:n matkaa pakkaseen kävelemään, jos vaan voi laittaa kengät jalkaan? Edes ne huopikkaat, kun ei sellaisiakaan ollut kuin parilla.

Jos lähdetään lumivyöryä karkuun, niin mitä karkuunlähtemistä sellainen on, että käännetään selkä sille tulevalle lumivyörylle ja kävellään alas rinnettä, eikä edes yritetä mennä SIVULLE, eli sen vyöryn reitiltä pois?? Jälkien mukaan nämä kävelivät tyynesti rinnettä alas, ilman kenkiään (ja huom! ilman käsineitä myös!) ja pääosin paljain päin. Minusta lumivyöry ei mitenkään voi olla oikea selitys.

Jos kävellään minuutti, niin eikö nyt joku sano, että ei sieltä taidakaan mitään vyöryä tulla, tarttisko kääntyä takas ja pistää vaatetta päälle, koska mehän kuollaan justiinsa näissä tamineissa? Ja kun pari on vielä karvahatut päässä ja kaulaliina naamalla täysissä vaatteissa, niin nämäkö vaan sanoo, että mennääs nyt tonne mettään miettimään? Mitä pelastusta siellä metsässä oli, ei yhtään mitään. Eihän he olleet menossa minnekään turvaan. He kävelivät puolitoista kilometriä, eli varmaan yli puoli tuntia, ja sitten "sytyttivät nuotion" paikalle, jossa ei ollut edes lunta suojaksi. Ja virallisen selityksen mukaan kaksi tyyppiä, jolla ei ollut kunnon vaatteita, kiipeili puussa rikkomassa paksuja tuoreita oksia muka nuotion sytykkeeksi ja muut sitten vissiin odotteli kädet taskussa, koska eivät saaneet mitään paleltumia.

He eivät edes lähteneet sinne ruokavarastolleen, jonka olivat päivää aikaisemmin tehneet, vaan ihan vastakkaiseen suuntaan. Käytöksessä ei ole mitään järkeä :shock:
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10845
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Säteilystähän ihmetellään sitä, että miksi alunperin edes tutkittiin tämä mahdollinen säteily? Kenelle se tuli mieleen ja miksi? Ei kai kuulu normaaliin rikostutkintaan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin