Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, yliaistilliset tapahtumat jne. huuhaatieto tähän osioon.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

skoone
Sherlock Holmes
Viestit: 3774
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja skoone »

garcia kirjoitti:
Su Tammi 26, 2020 11:30 am
Dyatlovpass.com sivustolla on paljon mielenkiintosta.
Mm. otsikon alla "The death of hikers 1959 - short summary by Gennadi Kizilov"

Artikkelissa paljon juttua siitä kuinka erilaiset raportit ja silminnäkijöiden kertomukset on ristiriidassa keskenään, ja kuolemien jälkeen ruumiiden paikkoja ehkä siirreltiin.
Kävin katsomassa jonkin englanninkielisen jutun. Siinä kävi selville, että toinen naisista oli yhden retkeläisen entinen tyttöystävä ja oli harkinnut jäämään pois ko retkeltä. Sitten sanottiin että olikin on off -suhde. Mitäpä jos oli vanhanaikainen syy tappeluun? Nuotiolta löydetty toinen kuollut oli juuri tuo ex-poikis...
Muista lähdekritiikki!

Avatar
taotao
Alibin satunnaislukija
Viestit: 116
Liittynyt: To Maalis 24, 2016 12:59 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja taotao »

skoone niinpä, tuotakin on hyvä pohtia. On saattanut olla jännitteitä ja mustasukkaisuutta ilmassa.

Renault
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 197
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Tais olla se tummempi tyttö Zinaida Rustem Slobodinin eksä, jos oikein muistan. Vai oliko kyseessä jompi kumpi notskille kuollut. Pitäs tarkistaa asia.
"Sihtimäinen lakaisuauto" kuulostaa ilman muuta oikealta tieteiskirjallisuudesta repäistyltä härveliltä. :lol:

garcia
Wallander
Viestit: 1053
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia »

I.Lobotchevin kirja, s. 134:

Geologin kertomaa:

"They were instructed to stay away. The geologists did not follow the advice. They returned. And there were people waiting for them. Right at the edge of the forest. Some tough guys. The geologists were escorted back to the base and questioned....Everybody from the expedition had to sign a non-disclosure agreement.

...When they came to the place a second time...they noticed one thing in the distance - four people on the slope were holding a sort of stretcher, only larger, while two others were shoveling snow onto it, and from the bottom the snow poured as through a sieve. This construction was slowly moving along the slope towards the forest. :shock:

Renault
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 197
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Eikös tuossa lue, että neljä pitää kiinni jostain sydeemistä jossa alimmaisena sihti ja kaksi mättää siihen lunta?! Eli ei ole kyseessä mikään varsinainen ajoneuvo.

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4339
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Näinköhän geologit tai sitten joku heitä haastatellut on joko tahallisesti tai vahingossa sekoillut päivistä.
Tuo kuvaus sopisi kyllä melko hyvin ruumiiden löytymisen jälkeisiin tutkimuksiin, eli neljä miestä on pidellyt kiinni verkon kulmista ja kaksi lapioinut verkon läpi lunta.
Muistaakseni jossain kerrottiinkin että paikalla muun muassa seulottiin lunta kun etsittiin ryhmälle kuuluneita esineitä.

"Kovat äijät" jotka olivat estäneet geologeja menemästä alueelle kuulostavat ihan normaalilta toiminnalta tutkimusten kannalta kun ei ole haluttu enää lisää sivullisia pyörimään alueella tutkimusten aikana.

Mistään ajoneuvosta tuossa ei tosiaan puhuta, vaan joukko miehiä seulomassa lunta.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

garcia
Wallander
Viestit: 1053
Liittynyt: Pe Loka 10, 2014 11:13 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja garcia »

Aivan, on totta että siinä ei mainita lakaisukonetta eikä muuta ajoneuvoa, sen kohdan muistin väärin. Mutta onhan tollanen hiljaa etenevä sihtikin varmaan vaikuttava näky.
Minköhän takia siellä sitten etsittiin jotain retkeilijöille kuuluvaa? Yuri Yudinia haastateltiin jälkikäteen ja hänen mielestään teltalta oli löytyny suurin piirtein kaikki mitä mukaanotettavien luettelossa oli ollut.

Ja minkä takia kovat äijät pakotti geologeja allekirjoittamaan vaitiololupauksen?

skoone
Sherlock Holmes
Viestit: 3774
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja skoone »

damfin kirjoitti:
Su Tammi 26, 2020 2:17 pm
Näinköhän geologit tai sitten joku heitä haastatellut on joko tahallisesti tai vahingossa sekoillut päivistä.
Tuo kuvaus sopisi kyllä melko hyvin ruumiiden löytymisen jälkeisiin tutkimuksiin, eli neljä miestä on pidellyt kiinni verkon kulmista ja kaksi lapioinut verkon läpi lunta.
Muistaakseni jossain kerrottiinkin että paikalla muun muassa seulottiin lunta kun etsittiin ryhmälle kuuluneita esineitä.

"Kovat äijät" jotka olivat estäneet geologeja menemästä alueelle kuulostavat ihan normaalilta toiminnalta tutkimusten kannalta kun ei ole haluttu enää lisää sivullisia pyörimään alueella tutkimusten aikana.

Mistään ajoneuvosta tuossa ei tosiaan puhuta, vaan joukko miehiä seulomassa lunta.
Tuota noin, mitä ihmettä geologit tekivät siellä keskellä lumista vuodenaikaa? Kysyn vaan, sillä on joskus ollut aika hyvin selvillä geologien maastoretkien ajankohdat!

Sitten semmoinen juttu siitä kuvasta, missä on luhistunut teltta ja suksia hangessa tököttämässä. Jossainhan tarkkaan kerrottiin (ja oli kuvakin vielä) miten sukset aseteltin teltan pohjalle kylmää lunta vasten, suojaksi.

Ja sitten, onko olemassa kuvaa siitä, mitä teltassa oli sisällä "löydettäessä". Jotenkin kummaa, vaikka kiirekin lähtö olisi tullut, niin kai porukka olisi ehtinyt napata makuupussinsa mukaan ulos rynnätessään? Vai oliko heillä millaiset petivaatteet? - Siinä kuvassa, jonka muistan nähneeni ei näkynyt mitään päällysvaatteita tai petivaatteita. Kummallista.

Oliskohan ollut niin, että porukka ei pystyttänytkään telttaa ollenkaan sinä yönä? Mitä jos "noutaja" tuli kieltämään telttailun ja vaatinut porukoita poistumaan paikalta kuten nuo talvigeologitkin...
Muista lähdekritiikki!

Insomnia
Alibin satunnaislukija
Viestit: 132
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

Heitän nyt vähän oudon ehdotuksen, kun tuntuu että oletettu tapahtumaketju vähän junnaa paikoillaan siitä, miksi teltta oli siinä kunnossa löydettäessä ja miksi sieltä on poistuttu oudossa vaatetuksessa. Onko teltan yli hurautettu videon kaltaisella spiraalivehkeellä...sopisi teltan viiltoihin, ei jätä hankeen (varsinkaan kovaan) kovinkaan tunnistettavia jälkiä ja passaisi vielä retkeilijöiden rinta ym. päävammoihin. Tuo ajoneuvotyyli on wanha keksintö...uhrit siivottu rotkoon, elossa olleet kidutettu ja loput paleltuneet karkumatkalle?

https://youtu.be/7DnkYm5r82o

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4339
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

^ Ei kai venäläiset tuota vielä 1959 ole saaneet kopioitua, kun amerikkalaisethan kehittelivät sen vasta -60 luvulla (Chrysler)
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

damfin
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4339
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

skoone kirjoitti:
Su Tammi 26, 2020 4:22 pm
Tuota noin, mitä ihmettä geologit tekivät siellä keskellä lumista vuodenaikaa? Kysyn vaan, sillä on joskus ollut aika hyvin selvillä geologien maastoretkien ajankohdat!

Sitten semmoinen juttu siitä kuvasta, missä on luhistunut teltta ja suksia hangessa tököttämässä. Jossainhan tarkkaan kerrottiin (ja oli kuvakin vielä) miten sukset aseteltin teltan pohjalle kylmää lunta vasten, suojaksi.

Ja sitten, onko olemassa kuvaa siitä, mitä teltassa oli sisällä "löydettäessä". Jotenkin kummaa, vaikka kiirekin lähtö olisi tullut, niin kai porukka olisi ehtinyt napata makuupussinsa mukaan ulos rynnätessään? Vai oliko heillä millaiset petivaatteet? - Siinä kuvassa, jonka muistan nähneeni ei näkynyt mitään päällysvaatteita tai petivaatteita. Kummallista.

Oliskohan ollut niin, että porukka ei pystyttänytkään telttaa ollenkaan sinä yönä? Mitä jos "noutaja" tuli kieltämään telttailun ja vaatinut porukoita poistumaan paikalta kuten nuo talvigeologitkin...
En tiedä mitä geologit siellä tuohon aikaan tekivät, mutta geologejahan dyatlovin porukastakin ainakin osa kuulemma oli, pyriitistä/rikkikiisusta olivat ilmeisen kiinnostuneita ja näytteitä keräsivät.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

Insomnia
Alibin satunnaislukija
Viestit: 132
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

damfin kirjoitti:
Su Tammi 26, 2020 5:21 pm
^ Ei kai venäläiset tuota vielä 1959 ole saaneet kopioitua, kun amerikkalaisethan kehittelivät sen vasta -60 luvulla (Chrysler)
Ensimmäiset versiot tuolla tyylillä liikkumisesta näyttää löytyvän ihan 1900 luvun alusta ja ww2 aikaan myös saksalaiset puuhasi vastaavan parissa...niin luulisi neuvostoliiton myös olleen ”ajan hermolla” erikoisajoneuvoissa? Ja olihan ne aika pioneereja keksimään mitä mielikuvituksellisimpiä lentoveneitä ym.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Screw-propelled_vehicle

Virallisesti Zil-2096 esiteltiin 60-luvun alussa, mutta protoa on varmasti testailtu jo tovin ennen lopullista muotoa? Rakennettiin virallisesti noutamaan laskeutuvia cosmonautteja siperian hankalista olosuhteista
Viimeksi muokannut Insomnia, Su Tammi 26, 2020 6:36 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

erämaaetsivä
Matlock
Viestit: 811
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Insomnia kirjoitti:
Su Tammi 26, 2020 4:29 pm
Heitän nyt vähän oudon ehdotuksen, kun tuntuu että oletettu tapahtumaketju vähän junnaa paikoillaan siitä, miksi teltta oli siinä kunnossa löydettäessä ja miksi sieltä on poistuttu oudossa vaatetuksessa. Onko teltan yli hurautettu videon kaltaisella spiraalivehkeellä...sopisi teltan viiltoihin, ei jätä hankeen (varsinkaan kovaan) kovinkaan tunnistettavia jälkiä ja passaisi vielä retkeilijöiden rinta ym. päävammoihin. Tuo ajoneuvotyyli on wanha keksintö...uhrit siivottu rotkoon, elossa olleet kidutettu ja loput paleltuneet karkumatkalle?

https://youtu.be/7DnkYm5r82o
Teltta oli ankkuroitu lumeen parilla suksella ja parilla sauvalla. Luulis niiden katkenneen jos tuommosella härvelillä ajettas yli, mutta mistäpä tietää.
Tämä on nyt koluttu päiväkirjojen, kuvien, ruumiinavaus-pöytäkirjoin ja muine selvityksineen läpi. Jäljellä on vaan spekulointi, mutta mitään spekulointeja on vaikea näyttää toteen.
Oma spekulointini kallistuu vahvasti valtiollisiin toimiin, näkivät epäonnistuneen kokeen ja vallitsi kova varustelu kilpa maassa ja avaruudessa jenkkien kanssa. Nämä silminnäkijät oli raivattava. Rotkoon kipatut saattoivat kuolla muualle ja nämä vähä vammaiset paleltuivat.
Tuolla tuntui olevan liikettä enemmänkin, niin mistäpä tiedetään varmasti kuka kantoi havut lumiluolaan, jospa olivat ne muut geologit. Maksoikohan Neuvostoliitto geologeille palkkioita hyvistä malmi löydöistä ? Oliko geologien kilpajuoksu, joka päättyi näihin murhiin ?
Vai oliko vieraita avaruudesta ? Mielenkiintoisia nuo Zolotaryovin kuvat.
Vaikkapa tämä:
Kuva

Renault
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 197
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Tämä tapaus on siitä merkillinen, että mitä enemmän asiasta luet ja tiedät sitä hämärämmäksi koko juttu muuttuu. Eipä ihme että tutkijat hautasivat jutun kiireesti ja tajusivat syyttää "tuntematonta pakottavaa luonnonvoimaa". Siinä voi jokainen käyttää mielikuvitustaan ja miettiä mitä kaikkea termi pitääkään sisällään.

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8972
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

NL oli aika edistynyt geologiassa ja koska maan pinta-alla oli niin valtava ja siitä suuri osa vielä lähes tai täysin tutkimatonta, niin varmaan aina tämmöisiin retkikuntiin osallistui henkilöitä, jotka tutkivat alueen geologiaa esim hyödynnettävien mineraalien toivossa. Voitiin tavallaan löytöretkeillä omassa maassa vielä.

On tämä minusta aika arvoitus, jos nyt vaan kaikki mitä jutusta tiedetään (ne faktat) ovat oikein. Siis esimerkiksi se teltan viiltely sisältäpäin, joka on minusta ihan mahdoton selittää. Ei mitään järkeä viiltää omaa telttaa riekaleiksi, eikä viiltää telttaan poistumisreikää vajaan metrin päässä teltan suuaukosta, joka sentään oli pystyssä vielä löydettäessä. Siinä ei kerta kaikkiaan ole minkäänlaista järkeä. Ja viiltojen määrä on aivan liian suuri: siellä on 9 henkeä samassa teltassa ja joku ehtii ja mahtuu huitomaan puukolla päästä päähän, ylhäältä alas viiltoja. Kun vielä tiedetään, että ainakin 3 puukkoa löytyi teltasta, ja ainoastaan yhdeltä (ulkomuistista Dyatlov) löytyi jonkun sortin kynäveitsi, niin varmaankaan näitä telttaan jääneitä puukkoja ei ole tuossa viiltelyssä käytetty. Eli tästä voisi jopa päätellä, kuka se viiltäjä oli, jos se oli retkeilijöistä joku. Varmaankaan ei kukaan ala toisen puukkoa kaivelemaan tämän varusteista.


Semmoista mietin, kun katselin tuota retkikunnan reittikarttaa: heidänhän ei pitänyt mennä leiriytymään tuonne rinteelle, vaan alkuperäisen suunnitelman mukaan piti mennä metsän halki. Eli tuona päivänä he lähtivät väärään suuntaan, ylös puuttomalle alueelle. Ja sittenkun he pakenivat, he lähtivät kohtisuoraan väärään suuntaan kuin missä heidän aikaisemmin tekemänsä ruoka- ja varustevarasto oli. Sinne ei kai ollut mikään mahdoton matka (muistaako joku?), ja he olisivat sen avulla varmaankin pysyneet hengissä. Mutta he lähtivät aivan vastakkaiseen suuntaan.

Joten tuli mieleen, oliko heidän kompassinsa rikki tai vaikuttiko joku magneettinen napa siihen?? Tämmöisistä ei ole kyllä mitään mainittu mielestäni missään. Mutta jos kompassi näyttää ihan omiaan, niin silloin olisivat ensinnäkin eksyneet sinne rinteelle, ja sitten pois lähtiessä lähteneet väärään suuntaan. Yhdellähän heistä oli kompassi teltasta poistuttaessa. Ainoa paikka, minne teltan hylkäyksen jälkeen olisi ollut järkevä yrittää, oli se ruokavarasto. Missään muussa ei ole mitään järkeä eikä mitään toivoa.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Vastaa Viestiin