Tapaus Dyatlov pass (1959)

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4062
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Eli jos nuotio on sytytetty polttamalla siinä tuollainen raketti, on sytyttäjät voineet hyvinkin saada raketin fosforista vapautuvaa säteilyä vaatteisiinsa,
..ja palovammoja.

Valistusajan makkaramyrkky, botuliini

...on Clostridium botulinum -bakteerin erittämä hermomyrkky. Botuliini on voimakkaimpia ihmisen tuntemista myrkyistä. Se on 15 000 kertaa niin voimakas kuin kosketuksesta tarttuva VX-kaasu ja 100 000 kertaa niin voimakas kuin hengittämällä tarttuva GB-kaasu sariini.

Botuliinia uskotaan kutsutun tappavaksi häränvereksi Fryygian kuningas Midakseen 720 eaa., Egyptin faarao Psammetik III:een 525 eaa. ja ateenalaiseen sotapäällikkö Themistokleeseen 527 eaa.–460 eaa. liittyen. Sitä uskotaan käytetyn jo antiikissa myrkkynä. Intialaisen Sanaqin myrkkykirjassa neuvotaan valmistusohjeeksi, että lampaansuoli täytetään mustan härän vasemmasta kaulavaltimosta otetulla verellä ja suoli suljetaan (ilmatiiviisti), minkä jälkeen se kuivataan varjossa, minkä jälkeen kuivunut sisältö jauhetaan hienoksi jauheeksi. Ohjeen mukaan ravintoon lisättynä jauhe tappaa kolmen päivän kuluessa.

Euroopassa botuliinin havaitsi 1793 lääkäri Justinus Kerner, joka totesi 15 ihmisen kuolleen nautittuaan Klein-Enzhofissa hapantunutta, runsasveristä, sian mahalaukkuun tehtyä makkaraa. Vuonna 1815 hän tutki epämääräisistä vatsaoireista kärsineen potilaan, joka näki kaiken kahtena ja jolla oli lisäksi nielemisvaikeuksia sekä käheä ääni. Hän nimesi oireet aiheuttaneen myrkyn makkaramyrkyksi, sittemmin rasvamyrkyksi. Kerner kirjoitti aiheesta kaksi kirjaa, jotka julkaistiin 1820 ja 1822. Jälkimmäisessä kirjassa on kuvauksia myrkkykokeista, jotka oli toteutettu tarjoamalla kissoille, kaniineille ja useille linnuille pilaantuneista makkaroista valmistettuja nesteuutteita. Hän oli myös itse nauttinut uutteita ja havainnut väsymystä, kireyttä silmäluomissa sekä kurkun kuivumista.

Pilaantuneesta makkarasta aiheutunut tauti sai myöhemmin nimen botulismi latinankielisen sanan botulus (suoli, makkara) mukaan. Taudilla on myös harvemmin käytetty nimi allantiasis, joka johtuu kreikan kielen sanasta allas (makkara). Suomessa botulismista on käytetty nimitystä lihamyrkytys. Tieteellisesti botulismin ratkaisi Emilie Pierre Marie van Ermengem 1895 löytämällä sen aiheuttavan bakteerin, jonka hän nimesi Bacillus botuliniumiksi (suolibakteeri). Myöhemmin suolibakteerin nimeksi tuli Clostridium Bacillus, kierrebakteeri. Vuotta myöhemmin hän totesi sen myös erittävän myrkkyä, jonka hän 1897 totesi tuhoutuvan, mikäli sitä lämmitetään 80 °C:n lämpötilassa puolen tunnin ajan. Myrkkyä alettiin kutsua nimellä botulinustoksiini ja myöhemmin botulinumtoksiini, lyhyemmin botuliiniksi.

Botuliinia on useaa tyyppiä. Vuonna 1919 havaittiin A- ja B-tyypin toksiinit, minkä jälkeen on todettu lisäksi C-, D-, E-, F- ja G-tyypin botuliini. A-tyypin botuliinia käytetään kosmetiikassa paikallisesti mm. kenokaulan ja luomikouristusten hoitoon. Sitä on eristetty puhtaana ja kiteytettynä, jolloin sitä voidaan annostella lääkkeenä. A-tyypin botuliini vaikuttaa ihmisiin, koiriin ja kanoihin. A-tyypin botuliinia on myös maaperässä. A-tyypin botuliinin kemiallinen kaava on C6760H10447N1743O2010S32 ja CAS-numero 93384-43-1.

B-tyypin botuliini vaikuttaa ihmiseen ja sitä on myös maaperässä. B-tyypin botuliinin CAS-numero on 93384-43-2. C-tyypin botuliini vaikuttaa joihinkin nisäkkäisiin sekä lintuihin. D-tyypin botuliini vaikuttaa nautoihin, hevosiin sekä vuohiin.
E-tyypin botuliini puolestaan vaikuttaa ihmiseen ja hevosiin. Sitä esiintyy kaloissa. F-tyypin botuliini voi aiheuttaa suolistobotulismia. Sen sijaan G-tyypin botuliinia ei ole havaittu ruokamyrkkynä.

Yhdysvaltalaiset tutkijat ovat vuonna 2013 kertoneet löytäneensä uuden tyyppisen botuliinibakteerin, jonka tuottamalle myrkylle ei ole vastamyrkkyä. Bakteerilajikkeen geenirakennetta ei julkaista ennen kuin vastamyrkky on kehitetty.

Botuliini kulkeutuu ihmiseen hengityksen tai ravinnon mukana. Botuliini imeytyy suolistossa hitaasti elimistöön. Hermomyrkkynä botuliini lamaannuttaa ihmisen lihaksiston, keuhkojen toiminta lakkaa tai sydän pysähtyy. Botuliini poistuu elimistöstä hitaasti, yleensä 2–3 kuukaudessa, mutta joskus se voi viedä jopa vuosia.

Botuliinia on mahdollista käyttää kemiallisena aseena.

Voisiko botuliinimyrkytyksen pelko olla syy, jonka takia Djatlovin onnettomuusuhrien ruumiinavausten tekijät kuvaannollisesti sanoen dippasivat itsensä tutkimusten jälkeen varta vasten ja poikkeuksellisesti paikalle tuotuun pirtutynnyriin. ------>

Lainauksia BBC:n artikkelista "There were nine..." ---->

"The investigator, Ivanov, was transferred to an obscure town in the Republic of Kazakhstan and the affair was buried for three decades. He only found the courage to speak out when the Soviet Union began falling apart.

In 1990 Ivanov gave an interview to a newspaper in which he admitted that he’d been amazed by the results of the autopsy on the students, and that he’d received several reports about balls of fire in the sky. But he’d been ordered to classify his findings and forget about them.

In the newspaper article Ivanov apologised to the relatives of the victims for hiding the truth from them, and said he’d tried his best, but at the time, there was an “overwhelming force” in the country.

After Ivanov’s death, Oleg got access to the investigator’s personal archive and discovered some curious details about the autopsies, including the fact that some of the students’ clothing had traces of radiation. The makeshift morgue set up in the town of Ivdel, where the first four bodies were examined, was surrounded by security officers from the KGB, rather than the police, and nobody was allowed in.

Oleg mentions one more anomaly – a big barrel of alcohol was delivered before the autopsies, which he believes investigators used as a primitive form of protection against radiation.

“Small containers of alcohol were sometimes used to store fragments of organs,” says Oleg. “But this was a very large quantity and the forensics team were given clear instructions to wipe themselves all over with the alcohol, to rub it all over their naked bodies. Such measures never normally took place in those days.”

But if the military was testing new weapons and there was a radiation leak, why did it only affect these nine students and why wasn’t the whole area contaminated?

Oleg points out that it is a huge area, geographically, and few would have been aware of fallout in such a remote wilderness. Secondly, at the time of the students’ deaths, many animals and birds were found dead – and local people were suddenly banned from using water from wells. They had to bring in water from elsewhere.

Valery, the Mansi forest warden, told me that reindeer herders were banned from the area and hunting was not allowed for four years after the incident.

Something else makes Oleg suspicious. In the autopsy reports it says that fragments of the internal organs of the first five bodies were sent for chemical analysis. He unearthed a signed document stating the organs had been successfully delivered and were stored in a fridge. But as soon as the results were known, some people came to the laboratory and took the samples away, along with the paperwork.

“I don’t exclude the possibility that the problem fell from the sky,” says Oleg. “Meaning, there was an explosion. It’s impossible to say whether it was a military rocket. But why did the young people leave their tent in such a hurry and cut their way out? Because they couldn’t breathe, perhaps?”

Jep, juuri sen takia. He, tai osa heistä eivät kyenneet kunnolla hengittämään. Syy siihen ei mielestäni ollut kuitenkaan mikään "räjähdys" eikä "raketti", vaan pilaantuneesta ruuasta johtuva sairaus, jonka oireita he luulivat jostakin muusta kuin ruoasta johtuviksi, mahdollisesti jopa jostain sairaudesta johtuviksi, kuten esim. vuoristotaudista, joka siis todellisuudessa oli: botulismi.
Minun mielestäni, siis.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

damfin kirjoitti: To Marras 11, 2021 10:09 am
LexVeritas kirjoitti: To Marras 11, 2021 2:10 am Palaan tähän: Onko kenelläkään mielipidettä Djatlovin solan suunnalla, tapahtuma-aikaan taivaalla nähdyistä "oudoista oransseista, kaarevista valoilmiöistä"?

Mielestäni ne olivat retkikunnan taivaalle ampumia valo-/hätäraketteja, jotka ovat jopa saattaneet tallentua mystisinä "pallosalamina", "ufoina" tai "huippumoderneina ihmeaseina" Zolotarjovin kameran filmille.
Ei muutes mikään hullumpi ajatus, en tiedä kuinka paljon fosforia tuon aikaiset valo/hätäraketit mahtoivat sisältää, mutta ne voisivat ehkä selittää myös sen vaatteissa olleen lievän säteilyn ja sen millä nuotio on saatu syttymään noissa olosuhteissa.
Eli jos nuotio on sytytetty polttamalla siinä tuollainen raketti, on sytyttäjät voineet hyvinkin saada raketin fosforista vapautuvaa säteilyä vaatteisiinsa, ja ne taivaalla lentävät valoilmiöt on voineetkin olla taivaalle ammuttuja valoraketteja joita kukaan paikallisista ei ole tuohon aikaan osannut hätämerkeiksi ymmärtää.
Aivan aluksi, omat teoriani pohjautuvat vahvaan epäluottamukseen neuvostohallinnon ja armeijan tiedotuksen luotettavuuteen. Säteilymittausten tulokset julkaistiin vain lionneiden ruumiiden osalta, eikä niitäkään kaikkia. Laajamittainen pimittäminen on varmasti suuriin ja yleisin teorioiden lähtökohta enemmistöllä tähän mysteeriin paneutuneilla. Vertaa. jos kyse botuliinista niin sekin on täytynyt pimittää ja salata. Asemiehet, viittaa hallintoon ja sekin on pitänyt salata ja mitä näitä kaikkia teorioita on. Ufot ja muut voi taas olla hallinnon luomia pimittämiskeinoja.

Niin tuohon fosforiin. Hätäraketit liippaa jo läheltä omaa teoriaani, koska beeta säteily oli se voimakkain, mikä kovan huuhtelun jälkeen ylitti vielä ydinmatskun parissa työskennelleille sallitut rajat. Beeta hiukkaset käsittääkseni synyvät aina reaktiosta.
Omassa spekulatiivisessä teoriassa päätapahtumat teltan lähellä ja ryhmä oli osa suurempaa koetta. Vaihtoehtona sattuivat väärään aikaan väärään paikkaan.
Lyhyesti näin.
viewtopic.php?p=1133248#p1133248
Johan sen pitäisi kertoa jotain, kun neljä ihmistä on kuukausia lumen alla ja 15 vrk. siitä ajasta tulvivan veden huuhdeltavana, kolmelta liukenee lihat silmät mukaanlukien, mutta yhdeltä ei. Minun päätelmissä näiden kolmen naamataulu on palanut jo ennen kevättulvaa. Korpin tekemiä nuo eivät ole, ruumiit olleet lumen alla. Olen nähnyt korpin hakkaamia ja ne näyttävätkin siltä, nokan jäljet havaittavissa.

Kolmen ihmisen naamat saattoivat palaa myös tässä.
viewtopic.php?p=1132255#p1132255

Toki myös "damfin" esittämät hätäraketit, mutta teltan hylkääminen jäisi auki.

Korjaus ylempään. Ydinenergian parissa työskentelevistä ei betahiukkasia pitäisi löytyä ollenkaan ilman onnettomuutta, tai muuta altistumista.
Venäläis kirjailija entinen rajan eversti on kirjoittanut kolme kirjaa aiheesta, jos joku tietää linkin suomen tai englanninkieliseen käännökseen, niin olen kuulolla ?
Vladimir Nagaev on kirjoittaja ja senverran olen ymmärtänyt, että samoilla linjoilla tapahtumista teltalla...
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4062
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Vertaa. jos kyse botuliinista niin sekin on täytynyt pimittää ja salata.
Arvostelet palstan ilmapiiriä, että on kuin "huutelisi tunturin laelta tuuleen" tmsp. Kuitenkaan et vaikuta itsekään lukevan muiden viestejä ajatuksella. Tunturin laella kyllä kannattaa olla mieluummin hiljaa kuin huudella mitään.

Koska et millään ymmärrä jo moneen kertaan esittämääni mielipidettäni, että salailun suurin syy oli tartuntavaaraa pelänneen puna-armeijan paikallisen yksikön syyllistyminen botulismiin sairastuneen retkikunnan pahoinpitelyyn sekä heitteillejättöön pelastustehtävän yhteydessä, niin sillä ei ole merkitystä minulle.

Minä niitä hätäraketteja esitin, sitä paitsi. :mrgreen:
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

LexVeritas kirjoitti: To Marras 11, 2021 2:37 pm
Vertaa. jos kyse botuliinista niin sekin on täytynyt pimittää ja salata.
Arvostelet palstan ilmapiiriä, että on kuin "huutelisi tunturin laelta tuuleen" tmsp. Kuitenkaan et vaikuta itsekään lukevan muiden viestejä ajatuksella. Tunturin laella kyllä kannattaa olla mieluummin hiljaa kuin huudella mitään.

Koska et millään ymmärrä jo moneen kertaan esittämääni mielipidettäni, että salailun suurin syy oli tartuntavaaraa pelänneen puna-armeijan paikallisen yksikön syyllistyminen botulismiin sairastuneen retkikunnan pahoinpitelyyn sekä heitteillejättöön pelastamistehtävän yhteydessä, niin sillä ei ole merkitystä minulle.
Enkö jo ilmaissut, että tuo botuuli on hyvä, arvostan. Työstän sitä juuri ja ehkä kommentoin enemmän joskus.
Haluan tässä valaista, että kaikilla on jo pinttynyt omat ykkös teoriat ja niitä on vaikea muuttaa. Perään kuitenkin näyttöjä, ulkopuolisista ei ole mitään viitteitä, tuo säteily on ainut näyttö jostain outoudesta ja juurikin beeta hiukkaset. Toki kopterilla voi havaita jotain heti tapahtumien jälkeen ja siitä ei jää jälkiä.
Naakka perää muilta perusteluja, mutta asemiehistä sidottuine uhreineen ei ole mitään näyttöä, selvät polttopuun katkomiset alkeellisesti käsin ovat viitteitä tähystäjän kiipeilystä puussa. samaan aikaan samoissa olosuhteissa vaan uhrien jäljet korotta ym... höpöhöpö.
Minä niitä hätäraketteja esitin, sitä paitsi. :mrgreen:
jep, huomasin.
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4062
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Sinulta jäi monia muitakin asioita huomaamatta.
höpöhöpö.
botuuli
kirjoitteli nikki erämaaetsivä työstäen.

Onnea yrityksellesi liittää "jo vuosikymmenten ajan sinulle tutut" myrkyt "botuuli" ja "botyli" tapaukseen!

Itse pitäydyn myrkyistä ehdottamassani botuliinissa ja sairauksista ehdottamassani botulismissa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

En kiinnitä huomiota juurikaan kirjoitusvirheisiin, asiat ratkaisee. Jos sinulle on botuli uusi juttu, niin voin kertoa sen löytyneen jo 1800-luvulla. Itsehän olen kuullut puheita säilykkeen ulkoasun tarkkailusta juurikin botuliinin vaarojen vuoksi jo 60-luvulta alkaen.
Eikö kokeiltas kummatkin hoidella tämä mielipiteiden vaihto vähemmällä vittuilulla ?
ps.Joo en tosiaan lukenut viimeisiä postejas, missä pläjäys historiaa, pahoittelen nyt vasta luin.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10630
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Minun teoriani lähtötilanteesta on edelleen se että joko kesken ruokailun tai pian sen jälkeen teltan yläpuolelle kertynyt lumimassa sortui teltan päälle, ja lämpöisestä teltasta vähissä vaatteissa paenneet väsyneet telttailijat löysivät yllättäen itsensä jäätävän viiman armoilta eivätkä tuossa tilanteessa suuremman lumivyöryn pelossa nähneet muuta ratkaisua kuin paeta rinnettä alas metsän suojaan.
Ehkä tosiaan mukana oli muutama hätäraketti joilla yritettiin hälyttää apua ja valaista rinnettä, sekä sytytettiin nuotio.
Metsän suoja ja nuotiokaan ei sitten tuossa säässä vähissä vaatteissa auttanut vaan kaikki päättyi niinkuin päättyi, kukaan ei selvinnyt seuraavaa aamua pidemmälle, lumiluolan sortuminen alla virtaavaan puroon tappoi viimeisetkin joilla vielä muuten olisi voinut olla mahdollisuus selvitä hengissä yöstä tuon luolan suojassa.
erämaaetsivä
Rico Tubbs
Viestit: 1265
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

damfin kirjoitti: To Marras 11, 2021 5:35 pm Minun teoriani lähtötilanteesta on edelleen se että joko kesken ruokailun tai pian sen jälkeen teltan yläpuolelle kertynyt lumimassa sortui teltan päälle, ja lämpöisestä teltasta vähissä vaatteissa paenneet väsyneet telttailijat löysivät yllättäen itsensä jäätävän viiman armoilta eivätkä tuossa tilanteessa suuremman lumivyöryn pelossa nähneet muuta ratkaisua kuin paeta rinnettä alas metsän suojaan.
Ehkä tosiaan mukana oli muutama hätäraketti joilla yritettiin hälyttää apua ja valaista rinnettä, sekä sytytettiin nuotio.
Metsän suoja ja nuotiokaan ei sitten tuossa säässä vähissä vaatteissa auttanut vaan kaikki päättyi niinkuin päättyi, kukaan ei selvinnyt seuraavaa aamua pidemmälle, lumiluolan sortuminen alla virtaavaan puroon tappoi viimeisetkin joilla vielä muuten olisi voinut olla mahdollisuus selvitä hengissä yöstä tuon luolan suojassa.
Kyllä tämä teoria on varmasti löytöihin istuva ja voisin ostaa, tässä myös vähiiten salaliittoja ym. Jokatapauksessa teltta on jäänyt lumen alle, olipa sitten kertynyut kielleke sortunut, tai rajatulta alueelta liikkunut laattana. Viitteenä tälle, vaikkapa taskulamppu lumen ei telttakankaan päällä lumen peittämänä, jos paikalta olis poistuttu ennen telttaa peittävää lunta, olisi taskulamppu ollut kankaan päällä lumen peittämänä. Myös ylärinteessä oleva suksi oli nyt alarinteen puolella pystyssä, aivan kun olisi pelastettu liukumasta hukkaan ja lyöty lähtiessä pystyyn, tarkoituksena palata.
Asiaa penkoneena tuo kähmintä ja säteily(beeta...) herättää kuitenkin itsellä epäilyksiä ja siksi olen liittänyt tähän sen jonkinlaisen räjähdyksen sortuman alullepanijaksi ja kolmen silmävammat istuvat tarinaan, myös viimeiset kuvat.... Etsinnöissä mukana olleiden kertomukset ym...
Tässähän mikään ei ole niin varmaa kuin epävarma ei näitä voi kiveen hakata.
Renault
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ma Loka 07, 2019 10:13 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Renault »

Niin ne sukset... Kaksi teltan ensiksi saavuttaneet etsijät Sharavin ja kuka se toinen nyt olikaan, sanoivat että suksipari oli lyöty lumeen pystyyn pari metriä oviaukosta. Sukset on noissa paikalta myöhemmin otetuissa valokuvissa jo siirrelty, eli siinä suhteessa ei valokuviin voi luottaa.
Aiemmin oletin, että suksia oli jotenkin käytetty teltan päätynarujen kiinnityspisteinä teltan molemmissa päissä, mutta niin ei ilmeisesti asia ollutkaat. Narut on ollut pakko kiinnittää johonkin, eli todennäköisesti onkin käytetty lumeen painettuja suksisauvoja tähän tarkoitukseen.
Onko lumeen pystytetyn suksiparin ainoa tarkoitus osoittaa sisäänkäynti vähän huonommassakin kelissä?!
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10630
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Suksipari oviaukon lähellä on voinut olla siinä ihan siltäkin varalta että jos joku nakitetaan esimerkiksi hakemaan risuja polttopuiksi hieman kauempaa teltalta, niin on helpompi mennä suksilla kuin kahlata lumihangessa, tai sitten ajateltu että joku voisi jopa sitä tulolatua pitkin käydä sieltä aiemmin tehdyltä varastopaikalta hakemassa tarvikkeita, sehän ei loppujen lopuksi ollut kovin kaukana eli ei välttämättä olisi kovinkaan paha nakki ilman raskasta reppua hiihtää sinne ja takaisin, kun olisi jo valmis latukin.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10833
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Eihän nämä botuliinit ja ydinpommit selitä ollenkaan sitä, miksi porukka rikkoi telttansa ja jätti varusteensa ja käveli paljain jaloin tundralle... Eli tätä mä nyt vaan tässä ihmettelen. Kyllä kai nyt erilaisia kuolinsyitä keksii, varsinkin kun voi sanoa, että huonosti tutkittiin.

Vähän vaan semmoinen tunne, että ette pysty laatimaan mitään koherenttia esitystä, joka selittää kaikki havainnot, taskulamput sun muut kamat ja nuotiot ja paikan vaihdot ja puissa kiipeilyt ja kuolinjärjestyksen, koska niistä tulee ihan älytöntä käytöstä, mikäli porukka oli yksin. Pitäs jaksaa mennä kunnolla eteenpäin, jokainen yksityiskohta paperille, eikä jättää mitään väliin.

Tullaan teltasta pihalle, heitellään takki maahan, jäähakku jätetään hankeen ja toinen taskulamppu heitellään teltan päälle, ja eikun matkaan. Toinen taskulamppu on mukana, mutta kun ollaan päästy rinteen juurelle, se tiputetaan päällä olevana maahan ja eikun metikköön hortoilemaan pimeässä. Eihän tässä ole mitään järkeä tämmöisessä käytöksessä, kun kumminkin sitten saadaan 1,5 kilometrin korpivaelluksen jälkeen nuotio aikaan, vaikkakin niin tyhmään paikkaan, että sen ääressä jäätyy hengiltä. Ei pistetä sitä kuusta palamaan vaikka, samalla vaivalla. Ei viedä tulta raviiniin. Ei tehdä oikein mitään järkevää, eikä auteta ketään.
Ja sitten sekoillessa tapellaan keskenään, rikotaan päät ja kylkiluut eri puolilla metsää, ja kuollaan sinne. Oma poikakaveri jätetään niinkuin Jukka S. Lahti selälleen hankeen käsi pystyssä kouristuneena jäätymään =) "Ei tullu lähtöhaleja rouvalta", kuten eräskin mies kirjoitti. Päästään sata metriä eteenpäin ja heitetään itsekin veivi. Muutama sata metriä raviinista, jossa täysissä talvitamineissa olevat kaverit istuvat takki auki ja ylimääräiset hanskat taskussa kunnes katkovat kylkiluunsa ja kuolevat samaan kasaan kaikki. Yksi paljain päin, toisella parikin päähinettä.


Tulee mielestäni ihan ihmeellinen tarina tästä, sitä minä vaan. Ymmärrykseni ei riitä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10630
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

^
Kyllä tuo minun teoriani antaa selityksen kaikelle ellei halua väkisin pitää kiinni niistä asemiehistä.

Teltta oli vuoren rinteessä, paikalle saavuttaessa ja telttaa pystytettäessä näkyvyys oli hämärän ja lumituiskun takia olematon, eli porukalla ei ollut varmaa tietoa siitä millainen rinne teltan yläpuolella on, joku on jopa saattanut jo siinä vaiheessa heittää ilmoille kysymyksen siitä onko varmaa ettei siellä ole vaaraa lumivyörystä.

Sitten lähes täydellisessä pimeydessä jos yllättäen teltan päälle on rojahtanut lumimassa teltan yläpuolelta, on se hyvinkin voinut aiheuttaa porukassa paniikin siitä että sieltä on tulossa suurempi lumivyöry ja sellaisen pelossa ei kyllä jäädä paikalle keräilemään kamppeita ja sukkia etsiskelemään, vaan lähdetään karkuun, kohti häämöttävää metsän laitaa.

Loppuihin järjettömiin päätöksiin ja käytökseen riittääkin sitten selitykseksi ihan pelkkä hypotermia ja paniikki.
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10833
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kova on paniikki, eikä mene edes lautaset nurin, mutta kengät kyllä on heitelty sikinsokin teltan nurkkaan, eikä niitä vaivauduta ottamaan, vaikka nimenmaan teltan päädyt ovat pystyssä vielä löytöhetkelläkin. Teltan päällä oli 20cm lunta, se ei mielestäni ole vielä katastrofaalinen määrä, etenkin kun sitä on voinut sataa jälkeenpäin vaikka kuinka.
Teltta silvotaan samanlaisilla, ylhäältä alas vedetyillä viilloilla. Miten se käy, jos teltta on keskeltä kasassa?

Tai sitten sanotaan jälkeenpäin, että tutkinta erehtyi, ja se olikin tuuli, joka repeli saumat.



No, samapa se. Mutta mun taskulampputeoria on omasta mielestäni suorastaan loistava, vaikka itse sanonkin, ja ihan itte keksitty! :D
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10833
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

damfin kirjoitti: To Marras 11, 2021 11:49 pm ^
Kyllä tuo minun teoriani antaa selityksen kaikelle ellei halua väkisin pitää kiinni niistä asemiehistä.

Teltta oli vuoren rinteessä, paikalle saavuttaessa ja telttaa pystytettäessä näkyvyys oli hämärän ja lumituiskun takia olematon, eli porukalla ei ollut varmaa tietoa siitä millainen rinne teltan yläpuolella on, joku on jopa saattanut jo siinä vaiheessa heittää ilmoille kysymyksen siitä onko varmaa ettei siellä ole vaaraa lumivyörystä.

Sitten lähes täydellisessä pimeydessä jos yllättäen teltan päälle on rojahtanut lumimassa teltan yläpuolelta, on se hyvinkin voinut aiheuttaa porukassa paniikin siitä että sieltä on tulossa suurempi lumivyöry ja sellaisen pelossa ei kyllä jäädä paikalle keräilemään kamppeita ja sukkia etsiskelemään, vaan lähdetään karkuun, kohti häämöttävää metsän laitaa.

Loppuihin järjettömiin päätöksiin ja käytökseen riittääkin sitten selitykseksi ihan pelkkä hypotermia ja paniikki.
No ulos kyllä lähdetään, mutta kun sitä rinnettä on jumalaton matka edessä, eikä avoimella rinteellä kävelemällä pääse lumivyöryä pakoon. Ja mitään lumivyöryä ei myöskään tullut. En käsitä, mikä esti heitä palaamasta sen ensipaniikin jälkeen 5 metriä takaisin teltalle hakemaan lämmintä päälle, koska sehän on itsemurha lähteä pakkaseen tuntemattomaan suuntaan ilman varusteita. Miksi joku tekisi niin??
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10630
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Tapaus Dyatlov pass (1959)

Viesti Kirjoittaja damfin »

Kuolemannaakka kirjoitti: To Marras 11, 2021 11:54 pm
damfin kirjoitti: To Marras 11, 2021 11:49 pm ^
Kyllä tuo minun teoriani antaa selityksen kaikelle ellei halua väkisin pitää kiinni niistä asemiehistä.

Teltta oli vuoren rinteessä, paikalle saavuttaessa ja telttaa pystytettäessä näkyvyys oli hämärän ja lumituiskun takia olematon, eli porukalla ei ollut varmaa tietoa siitä millainen rinne teltan yläpuolella on, joku on jopa saattanut jo siinä vaiheessa heittää ilmoille kysymyksen siitä onko varmaa ettei siellä ole vaaraa lumivyörystä.

Sitten lähes täydellisessä pimeydessä jos yllättäen teltan päälle on rojahtanut lumimassa teltan yläpuolelta, on se hyvinkin voinut aiheuttaa porukassa paniikin siitä että sieltä on tulossa suurempi lumivyöry ja sellaisen pelossa ei kyllä jäädä paikalle keräilemään kamppeita ja sukkia etsiskelemään, vaan lähdetään karkuun, kohti häämöttävää metsän laitaa.

Loppuihin järjettömiin päätöksiin ja käytökseen riittääkin sitten selitykseksi ihan pelkkä hypotermia ja paniikki.
No ulos kyllä lähdetään, mutta kun sitä rinnettä on jumalaton matka edessä, eikä avoimella rinteellä kävelemällä pääse lumivyöryä pakoon. Ja mitään lumivyöryä ei myöskään tullut. En käsitä, mikä esti heitä palaamasta sen ensipaniikin jälkeen 5 metriä takaisin teltalle hakemaan lämmintä päälle, koska sehän on itsemurha lähteä pakkaseen tuntemattomaan suuntaan ilman varusteita. Miksi joku tekisi niin??
Jos lähdetään lumivyöryä karkuun niin tuskin vielä 5 metrin jälkeen pysähdytään katselemaan tuleeko sitä lumivyöryä, juttu onkin siinä että siellä pimeässä sitä ei ole tiedetty, on vain pelätty että se voi olla tulossa, ja silloin itsemurhalta on saattanut tuntua ajatus siitä että jäätäisiin rinteeseen odottamaan tuleeko sieltä lumivyöryä vai ei.
Toisekseen paikalla yöpyneet ovat todenneet että kun tuolla alkaa yöllä se katabaattinen jäätävä tuuli, se puhaltaa huipulta alaspäin, ja voi tehdä lähes mahdottomaksi ylärinteeseen päin katsomisen saati sitten kävelyn siihen suuntaan, eli on ollut vain yksi mahdollinen suunta, rinnettä alas.

Ja tuo öinen jäätävä tuuli juuri tuolla paikalla on ihan todistetusti todettu, se ei ole mitään mielikuvituksen tuotetta, voi se paikallisten vuorelle antama nimikin ammentaa historiansa tuohon tuuleen liittyen.
Vastaa Viestiin