Tapaus Dyatlov pass (1959)

[perusasiamies]

Extrasauva monesti on mukana, se on kevyt viedä mukana ja aina joltakin katkeaa, mutta kokonaisen suksiparin raahaaminen hiihtävän ihmisen mukana on kyllä sellanen homma että ennemmin sit joku kävelee himaan. Ja extrasukset kyllä PAKOSTI näkyis jonkun selässä, jos sellaset ois ollu. Varsinkin ton aikaset kokopuusukset painaa paljon.

Tuolla sivustolla spekuloitiin jossain kohtaa, että hiihtoletkan viimeinen luultavasti veti extraparia perässään samaa latua pitkin köydellä sidottuna itseensä. Tällöin se tulee mukana kelvemmin. Tulipa hankala lause. No sallittaneen huuhaa osastolla perseily...

[Basilika]

Extrasauva monesti on mukana, se on kevyt viedä mukana ja aina joltakin katkeaa, mutta kokonaisen suksiparin raahaaminen hiihtävän ihmisen mukana on kyllä sellanen homma että ennemmin sit joku kävelee himaan. Ja extrasukset kyllä PAKOSTI näkyis jonkun selässä, jos sellaset ois ollu. Varsinkin ton aikaset kokopuusukset painaa paljon.

Tuolla sivustolla spekuloitiin jossain kohtaa, että hiihtoletkan viimeinen luultavasti veti extraparia perässään samaa latua pitkin köydellä sidottuna itseensä. Tällöin se tulee mukana kelvemmin. Tulipa hankala lause. No sallittaneen huuhaa osastolla perseily...

No tuohon en usko. Ei ne nyt niin tyhmiä ole voineet olla, että eivät ota ahkiota mutta vetävät köyden päässä irrallista suksiparia? Hiihdellen metsissä? Sehän tarttuis viiden metrin välein johonkin juurakkoon ja ois muutenkin rasittava. Helpompaa sen ahkion kanssa ja sukset sinne, saat muutkin tavarat ja repun pois selästä.

Ja edelleen, miksei kuvissa näy kenenkään perässä köydellä sidottua suksinippua.

[Basilika]

Extrasauva monesti on mukana, se on kevyt viedä mukana ja aina joltakin katkeaa, mutta kokonaisen suksiparin raahaaminen hiihtävän ihmisen mukana on kyllä sellanen homma että ennemmin sit joku kävelee himaan. Ja extrasukset kyllä PAKOSTI näkyis jonkun selässä, jos sellaset ois ollu. Varsinkin ton aikaset kokopuusukset painaa paljon.

Tuolla sivustolla spekuloitiin jossain kohtaa, että hiihtoletkan viimeinen luultavasti veti extraparia perässään samaa latua pitkin köydellä sidottuna itseensä. Tällöin se tulee mukana kelvemmin. Tulipa hankala lause. No sallittaneen huuhaa osastolla perseily...

No tuohon en usko. Ei ne nyt niin tyhmiä ole voineet olla, että eivät ota ahkiota mutta vetävät köyden päässä irrallista suksiparia? Hiihdellen metsissä? Sehän tarttuis viiden metrin välein johonkin juurakkoon ja ois muutenkin rasittava. Helpompaa sen ahkion kanssa ja sukset sinne, saat muutkin tavarat ja repun pois selästä.

Ja edelleen, miksei kuvissa näy kenenkään perässä köydellä sidottua suksinippua.

Niin ja siis kun ei hiihdelty missään ladulla, vaan hangessa.

[perusasiamies]

No tuohon en usko. Ei ne nyt niin tyhmiä ole voineet olla, että eivät ota ahkiota mutta vetävät köyden päässä irrallista suksiparia? Hiihdellen metsissä? Sehän tarttuis viiden metrin välein johonkin juurakkoon ja ois muutenkin rasittava. Helpompaa sen ahkion kanssa ja sukset sinne, saat muutkin tavarat ja repun pois selästä.

Ja edelleen, miksei kuvissa näy kenenkään perässä köydellä sidottua suksinippua.

https://dyatlovpass.com/labaz:

Relaying on witness testimonies is proven not to be reliable and shouldn't be final. Yudin’s memory isn’t flawless. He has been interviewed many times by different people, and sometimes he makes mistakes. For instance, in one interview he stated he searched for minerals alone at the 2nd Northern, but the diaries show that several students were involved in this. Ski professionals say that extra pairs of skis are essential for such a long route. Traditionally, the last person in the line drags them behind with a rope. It was probably this extra pair that was used to make Kolevatov's sledge mentioned in their satirical propaganda leaflet Evening Otorten. Also Slobtsov said when he first found the tent, that he saw ‘an extra pair of skis’ like this is something common for an experienced trekker in winter conditions.

Tässä tuo tarkka lainaus, josta puhuin. Tuossa spekuloidaan myös, että tarvitseehan se ahkiokin alleen sukset… Muista vanha sanonta, että "Absence of evidence is not evidence of absence".

[Basilika]

No tuohon en usko. Ei ne nyt niin tyhmiä ole voineet olla, että eivät ota ahkiota mutta vetävät köyden päässä irrallista suksiparia? Hiihdellen metsissä? Sehän tarttuis viiden metrin välein johonkin juurakkoon ja ois muutenkin rasittava. Helpompaa sen ahkion kanssa ja sukset sinne, saat muutkin tavarat ja repun pois selästä.

Ja edelleen, miksei kuvissa näy kenenkään perässä köydellä sidottua suksinippua.

https://dyatlovpass.com/labaz:

Relaying on witness testimonies is proven not to be reliable and shouldn't be final. Yudin’s memory isn’t flawless. He has been interviewed many times by different people, and sometimes he makes mistakes. For instance, in one interview he stated he searched for minerals alone at the 2nd Northern, but the diaries show that several students were involved in this. Ski professionals say that extra pairs of skis are essential for such a long route. Traditionally, the last person in the line drags them behind with a rope. It was probably this extra pair that was used to make Kolevatov's sledge mentioned in their satirical propaganda leaflet Evening Otorten. Also Slobtsov said when he first found the tent, that he saw ‘an extra pair of skis’ like this is something common for an experienced trekker in winter conditions.

Tässä tuo tarkka lainaus, josta puhuin. Tuossa spekuloidaan myös, että tarvitseehan se ahkiokin alleen sukset… Muista vanha sanonta, että "Absence of evidence is not evidence of absence".

Miksi ahkio tarvitsisi alleen sukset?



Ja siis onhan heillä voinu olla mukanaan vaikka poro ja moottorikelkka, ei kumpikaan näy kuvissa. Mutta tuolla on hiihtoletkan kärjestä otettuja kuvia joissa parhaillaan näkyy 7 hiihtäjää (eli kuvaaja + 1 enää hukassa), hiihtäen toistensa jäljissä, mutta yhdessäkään niistä viimeinen ei vedä perässään mitään. Ois muuten tosi huono idea laittaa ne viimeselle, eikä niin että takana on joku auttamassa niitä tarpeen mukaan irti jos tarttuvat johonkin. Ahkionkin takana yleensä hiihtää joku, jos siis on joku joka siellä voi hiihtää.

[perusasiamies]

Miksi ahkio tarvitsisi alleen sukset?

Ei kai miksikään, tein varmaan käänösvirheen. Tuo sana sledge voi tosin kai kääntyä reeksi tai ahkioksia. Luultavasti sillä tarkoitetaan rekeä tässä tapauksessa. Siinä kai yleensä on sukset alla.

Jos viimeinen veti narulla extrasuksia perässään, niin ei niistä kyllä valokuviin paljoa jää jälkiä, kun ovat varmaan koko ajan melkein lumen peitossa.

[Kuolemannaakka]

Forensic analysis confirmed the cuts were indeed made from inside. The examination was conducted in Sverdlovsk Forensic Laboratory 3-16 April 1959 by senior forensic expert Genrietta Eliseevna Churkina.

The nature and form of all (...) cuts suggest that they were formed by contact with the canvas inside of the tent with the blade of some weapon (presumably a knife).

Churkina's drawing is not only overly schematic but also the positioning, sizes and number of cuts are not accurate.

Tässä taas tämmöstä tietoa... https://dyatlovpass.com/1959-search?flp=1#the-tent


Eli puhutaan tästä edellisellä sivulla olevasta teltankuvasta.

[Kuolemannaakka]

Piece of broken ski was found 20m from the tent.


Mutta muista suksista ei oikein tiedetä mitään. Oliko pala niistä, vai joku tuntematon suksi.... Ehkä olisi senkin voinut selvittää.


Lisäksi papereissa mainitaan, että sieltä varastolta löytyi jäähakku, mutta kuvista päätellen sellainen oli myös teltan ulkopuolella. Ryhmällä oli kuitenkin vain yksi hakku matkassa. Mutta kyseessä voi olla virhe, eikä hakku löytynytkään varastosta.

[damfin]

Ei tosiaan ilmeisesti ollutkaan ahkiota mukana, vaan se "sledge" oli sukset joiden päälle oli köytetty kuorma, eli esimerkiksi iso reppu tai kassi kiinnitetty suksien päälle ja tätä sitten vedetty perässä, toki tuo kuvassa voi näyttää siltäkin että joku vaan on pudottanut reppunsa ladulle, mutta miksi ne reput olisi siihen ladulle pudotettu ja kaiken lisäksi aivan toisen hiihtäjän kannoille, eli itse kyllä veikkaan että nuo muutamassa kuvassa näkyvät reput kahden hiihtäjän perässä ovat suksien päälle köytetty ja niitä vedetään perässä.

Unknown-origin-Dyatlov-photos-03.jpg (52.27 KiB) Katsottu 1210 kertaa

Nuo kaksi ladun sivussa näkyvää reppua ovat sitten ilmeisesti kuvan ottajan ja jonkun muun reput.

[Basilika]

Ei tosiaan ilmeisesti ollutkaan ahkiota mukana, vaan se "sledge" oli sukset joiden päälle oli köytetty kuorma, eli esimerkiksi iso reppu tai kassi kiinnitetty suksien päälle ja tätä sitten vedetty perässä, toki tuo kuvassa voi näyttää siltäkin että joku vaan on pudottanut reppunsa ladulle, mutta miksi ne reput olisi siihen ladulle pudotettu ja kaiken lisäksi aivan toisen hiihtäjän kannoille, eli itse kyllä veikkaan että nuo muutamassa kuvassa näkyvät reput kahden hiihtäjän perässä ovat suksien päälle köytetty ja niitä vedetään perässä.

Unknown-origin-Dyatlov-photos-03.jpg

Nuo kaksi ladun sivussa näkyvää reppua ovat sitten ilmeisesti kuvan ottajan ja jonkun muun reput.

Tuossa kuvassa on kyllä ihan tauon ajaksi selästä pudotettuja reppuja. Kaksi tiputtanut ladun viereen ja yhdellä omilla kannoilla. Keskimmäisen hiihtäjän takana olevan repun luota tulee suksen jälki kohti kuvaajaa, eli kuka tahansa oli letkassa kolmantena, tiputti reppunsa ja hiihti ottamaan kuvan.

Noin lähellä ei voi vetää mitään, siihenhän takertuisi omat sukset hiihtopotkussa.

[sivuhahmo]

Itse pidän, että ihan hyvin voi olla perässä vedetty suksiparia. Ei tuollaiset kantamukset selässä umpihangessa oteta muutenkaan "hiihtopotkuja" vaan eteneminen on rauhallista suksien siirtelyä.

[damfin]

Ei tosiaan ilmeisesti ollutkaan ahkiota mukana, vaan se "sledge" oli sukset joiden päälle oli köytetty kuorma, eli esimerkiksi iso reppu tai kassi kiinnitetty suksien päälle ja tätä sitten vedetty perässä, toki tuo kuvassa voi näyttää siltäkin että joku vaan on pudottanut reppunsa ladulle, mutta miksi ne reput olisi siihen ladulle pudotettu ja kaiken lisäksi aivan toisen hiihtäjän kannoille, eli itse kyllä veikkaan että nuo muutamassa kuvassa näkyvät reput kahden hiihtäjän perässä ovat suksien päälle köytetty ja niitä vedetään perässä.

Unknown-origin-Dyatlov-photos-03.jpg

Nuo kaksi ladun sivussa näkyvää reppua ovat sitten ilmeisesti kuvan ottajan ja jonkun muun reput.

Tuossa kuvassa on kyllä ihan tauon ajaksi selästä pudotettuja reppuja. Kaksi tiputtanut ladun viereen ja yhdellä omilla kannoilla. Keskimmäisen hiihtäjän takana olevan repun luota tulee suksen jälki kohti kuvaajaa, eli kuka tahansa oli letkassa kolmantena, tiputti reppunsa ja hiihti ottamaan kuvan.

Noin lähellä ei voi vetää mitään, siihenhän takertuisi omat sukset hiihtopotkussa.

Tuo sama näkymä on vaivauduttu kuvaamaan kahdella eri kameralla eri kuvakulmista, ja kun ottaa huomioon sen että tuohon aikaan ei digikameroita saati pilveen tallentavia kännykkäkameroita ollut, eikä filmikään kai ihan halpaa, niin kuviin kyllä haluttiin kuvata jotain mielenkiintoista, niin olisiko tuohon nyt sitten haluttu muistoksi dokumentoida että "hei me tiputettiin reput tuohon ladulle kavereiden haitoiksi" vai olisiko kenties haluttu kuvassa esitellä että "tässä igor ja sergei vetävät suksien päälle tehtyjä tarvikekuormia" ...?
(nimet tekaistuja)

[Basilika]

Ei tosiaan ilmeisesti ollutkaan ahkiota mukana, vaan se "sledge" oli sukset joiden päälle oli köytetty kuorma, eli esimerkiksi iso reppu tai kassi kiinnitetty suksien päälle ja tätä sitten vedetty perässä, toki tuo kuvassa voi näyttää siltäkin että joku vaan on pudottanut reppunsa ladulle, mutta miksi ne reput olisi siihen ladulle pudotettu ja kaiken lisäksi aivan toisen hiihtäjän kannoille, eli itse kyllä veikkaan että nuo muutamassa kuvassa näkyvät reput kahden hiihtäjän perässä ovat suksien päälle köytetty ja niitä vedetään perässä.

Unknown-origin-Dyatlov-photos-03.jpg

Nuo kaksi ladun sivussa näkyvää reppua ovat sitten ilmeisesti kuvan ottajan ja jonkun muun reput.

Tuossa kuvassa on kyllä ihan tauon ajaksi selästä pudotettuja reppuja. Kaksi tiputtanut ladun viereen ja yhdellä omilla kannoilla. Keskimmäisen hiihtäjän takana olevan repun luota tulee suksen jälki kohti kuvaajaa, eli kuka tahansa oli letkassa kolmantena, tiputti reppunsa ja hiihti ottamaan kuvan.

Noin lähellä ei voi vetää mitään, siihenhän takertuisi omat sukset hiihtopotkussa.

Tuo sama näkymä on vaivauduttu kuvaamaan kahdella eri kameralla eri kuvakulmista, ja kun ottaa huomioon sen että tuohon aikaan ei digikameroita saati pilveen tallentavia kännykkäkameroita ollut, eikä filmikään kai ihan halpaa, niin kuviin kyllä haluttiin kuvata jotain mielenkiintoista, niin olisiko tuohon nyt sitten haluttu muistoksi dokumentoida että "hei me tiputettiin reput tuohon ladulle kavereiden haitoiksi" vai olisiko kenties haluttu kuvassa esitellä että "tässä igor ja sergei vetävät suksien päälle tehtyjä tarvikekuormia" ...?
(nimet tekaistuja)

Kahdella eri kameralla on ikuistettu niinkin merkittäviä tapahtumia kun "hei me vaihdettiin hattuja" tai hei me pidetään taukoa,

Hyvä kun sanoit kahdesta kamerasta, siitä toisesta näkyy paremmin että nuo reput ovat viilekkeet auki, selkäpuoli ylöspäin. Jos ne olisi sidottu johonkin, totta kai hihnat olisivat lyhyenä ja suojaava puoli ylöspäin.

Ja jos puhutaan yhdestä parista ylimääräisiä suksia, niin nyt kaksiko vetää sellaisia perässään?

Jos näin, miten tässä kuvassa jossa näkyy kahdeksan hiihtäjää, ei näy yhtään perässä vedettävää pakettia?



Ja miksi tuossa aiemmassa kuvassa erottuvat kaikkien muiden suksien kärjet paitsi niiden maagisten perässä vedettävien? Ja jos nuolla "reppujaan suksien päällä perässään vetävillä" on lisäksi reput myäs selässä, missä on kaksi ylimääräistä reppua ja mitä niissä oli?

[Basilika]

Itse pidän, että ihan hyvin voi olla perässä vedetty suksiparia. Ei tuollaiset kantamukset selässä umpihangessa oteta muutenkaan "hiihtopotkuja" vaan eteneminen on rauhallista suksien siirtelyä.

Kun katsoo heidän reittisuunnitelmaansa ja päiväkilometrejä, sitä ei kyllä ole tehty siihen että rauhallisesti siirrellään suksia. Ja valtaosassa kuvia lunta on muutama sentti, aika turhauttava reissu jos kaksi tulee lyllerrysvauhtia. Jos taas ollaan umpihangessa, aika hiton raskasta vetää jotain perässä.

Ja tässä vielä hiihtopotkua jonon viimeiseltä:

[damfin]

^ Oletko nyt varma siitä ettei nuo kuvat ole otettu sen "varaston" tekemisen jälkeen, eli sen jälkeen kun ne ylimääräiset tavarat ja varasuksiparit on jätetty matkasta?
Tuo viimeisin kuva tuiskussa hiihtävästä porukasta ainakin on sieltä rinteestä jonne saavuttiin varaston jälkeen.