Tapaus Dyatlov pass (1959)

[Man]

24.3.2013 HS Sunnuntaissa (C10-11)
Hyvä ja vähemmän huu-haa juttu tästä tapauksesta.
Paitsi hienosti osastoon sopiva loppukappale jutussa.

[Foxie]

Harlinin Renny on tekemässä tapauksesta leffaa. Odotan innolla.

Rennyn leffa on muuten jo nähtävissä Viooz-sivustolla!

Katsoin tuon pätkän ja kyllähän tuon nyt kerran katsoi. On se Renny ainakin Blair Witch Projectinsa ja X-filensa katsonut... Tarjoan suoran linkin leffaan, mutta en ota minkäänlaista vastuuta sivuston laillisuudesta ja/tai mahdollisista viruksista! 23.08.2013 on päivämäärä viralliselle US-/UK-julkaisuille. Kuten sanoin; itselläni tuo sivusto ja leffa toimi loistavasti! Silti...

ÄLÄ CLICKAA SEURAAVAA LINKKIÄ, JOS VAROITUKSENI SAIVAT SINUT HIEMANKIN EPÄILEVÄKSI!!!

Devil's Pass Movie @ Viooz

[TheBride]

Kiitos vinkistä Foxie, täytyypä katsella heti kun on aikaa!

[Aizerbaidzan]

Harlin lienee jo tottunut siihen, että elokuvansa eivät saa kriitikoilta arvostusta:

--

"Elokuva on naurettava ja sitä hekottaa ääneen, mutta paikoin on vaikea tietää, onko huvittavuus tarkoituksellista vai ei", kirjoittaa kriitikko Miriam Bale arviossaan.

Verkkojulkaisu Slant Magazinelle elokuvan arvioinut Drew Hunt pitää Devil's Passia vaatimattomana mutta toimivana trillerinä. Huntin mukaan elokuva muistuttaa ulkoisesti Harlinin vuoden 1993 menestyselokuvaa Cliffhanger.

"Valitettavasti elokuva ei ole ollenkaan kiinnostunut historiallisista tositapahtumista Uralilla", Hunt kirjoittaa. Hänen mukaansa Harlinin ohjaajauran alkuaikojen merkkipaalut eli elokuvat Vankila ja Painajainen Elm Streetillä 4 näyttävät ohjaajan uran nykytilan tietäen lähinnä onnekkailta sattumilta.

The Hollywood Reporterin mukaan Harlinin kauhuelokuva sortuu kaavamaisuuteen ja innottomaan toteutukseen.

"On surkeaa nähdä miten väsyneellä kauhukaavalla eli kertomalla löytyneestä videonauhasta Renny Harlin tekee elokuvia nyt, kun hän aikoinaan teki sentään hienoja ison budjetin toimintaelokuvia, sellaisia kuten Die Hard 2, Cliffhanger ja Deep Blue Sea", kirjoittaa arvostelija Frank Scheck The Hollywood Reporterissa.

Suomeen ja Helsingin valkokankaille Harlinin uutuus on tulossa loka-marraskuun vaihteessa Night Visions -festivaalille.

Suomessa elokuva tullee kulkemaan nimellä Devil's Pass.

--

Lähde: Helsingin Sanomat 23.8.2013: Renny Harlinin elokuvalle heikot kritiikit Yhdysvalloissa

[RBW]

Jos jotakuta sattuu kiinnostamaan niin etsin tapauksen paikan neuvostoaikaisista topokartoista.
Kartta-aineisto on vanhaa ja ymmärtääkseni omasi aikanaan jonkinlaisen turvaluokituksen, ainakin kartoilta löytyy armeijakomplekseja joiden olemassaoloa ei ole koskaan virallisesti länsimaille myönnetty vaikka maastosta ja näiltä kartoilta löytyvätkin.

Tapauksen lähimailta en ole löytänyt ainakaan vielä mitään kummallista armeijaan viittaavaa toimintaa, joko ei ole tai on ollut karttaa salaisempaa.

http://maps.vlasenko.net/soviet-militar ... aphic-map/
1:500000 http://maps.vlasenko.net/soviet-militar ... p500k.html
p-40-3_4 http://download.maps.vlasenko.net/smtm500/p-40-3_4.jpg

1:200000 http://maps.vlasenko.net/soviet-militar ... p200k.html
p-40-23_24 http://download.maps.vlasenko.net/smtm2 ... -23_24.jpg

1:100000 http://maps.vlasenko.net/soviet-militar ... p100k.html
p-40-083_084 http://download.maps.vlasenko.net/smtm1 ... 83_084.jpg

Koordinaatit tapahtumaan, 61° 45′ 17″ N, 59° 27′ 46″ E

[pirpana88]

Elokuvan katsoneena (joka oli muuten mielestäni ihan paras) alkoi tämä juttu kiinnostaa ja tuli pengottua muutamat nettisivut läpi.

Se asia mikä tässä ihmetyttää on NL:n antamat lausunnot siitä että kuolemat on aiheuttanut "a compelling natural force". Jos kyseessä olisi ollut armeijan hupsis, niin miksei tapahtumaa (siitä tietäneenä) ole peitelty paremmin? Ruumiit yms. kamat olisi voinut helposti heittää rekan perään ja kipata vaikka merelle.

Sama juttu lumivyöryteorian kanssa. Miksi ylipäätänsä NL olisi alkanut tarkemmin tutkimaan kuolemia ja tiedottanut mistään erikoisista asioista. Eihän ne nykyäänkään ole hirveän halukkaita selittämään valtionsa sisäisiä asioita. Miksei todettu että on ollut lumivyöry ja piste.

Ja jos valtio olisi tiennyt kuolemista, niin tosiaan luulisi joka tapauksessa siivonneen jälkensä..

Kielen puuttumisesta: Tämä kyseinen henkilö (Ludmila Alexandrovna Dubinina) jolta kieli puuttui, kuului niihin uhreihin jotka löytyivät rotkosta (lumen alta?). Toki on mahdollista että esim. linnut ovat käyneet nappaamassa herkkupaloja talteen, mutta kuinka paljon niitä siellä liikkuu ko. vuodenaikaan ja kuinka pahasti olisi ruumis jo ehtinyt kuivua lumen alla?

[TiiaStiina]

Johtuiko vähissä vaatteissa lähtö ja teltan rikkominen välttämättä kiireestä? Mitä jos koko joukko oli päässyt paleltumaan niin pahasti että kylmä alkoi tuntua kuumalta (tai kylmä alkoi tuntua kuumalta koska oli saatu säteilyä), siitä halu olla vähissä vaatteissa, ja telttaa ei pystytty avaamaan koska kädetkin olivat paleltuneet ja ehkä myös järki jäässä. Voisi olla mahdollista että kaikki sairastuivat yhtaikaa. Teltasta lähtö olisi voinut liittyä juuri sairastumiseen, jos tuntui vahvasti siltä että telttaan jäämällä ei selviydy. Murtumat sitten johtuivat putoamisista ja radioaktiivisuus siitä että alueella säilytettiin radioaktiivista romua. Hangen alla talvehtivat eläimet veivät kielen yhdeltä ja värin muutos oli ehkä normaali niissä olosuhteissa.

Nuotio ulkona oli ainoa mikä toi vähän kodikkuutta ankeaan olotilaan viimeisinä hetkinä. Mutta miksi tulen sytyttäminen olisi käynyt helpommin kuin teltan avaaminen? Ehkä tämä onkin kaikista huonoin selitys, mutta mistä sen tietää kuinka outoa käytöstä voi saada aikaan raju sairastuminen vaativissa oloissa, varsinkin jos sairastumisen syynä on säteily.

Paleltumista olisi edesauttanut se, ettei välitetty suojautua pakkaselta kun säteilylle altistuminen oli vääristänyt tuntoaistia.

[TiiaStiina]

Ei yhtään vastaväitettä... mysteeri ratkaistu

[Jarno-T]

iha hyvä teoria. kerroppa joutessas tämän tapauksen salaisuus kanssa
http://en.wikipedia.org/wiki/Mary_Celeste

[HeavyLoad]

Pari yksityiskohtaa radioaktiivisuudesta/säteilystä.

Radioaktiivisuus sinänsä ei "tartu". Eli vaikka säteilyä tulisi kuinka helvetisti, vaatteet tai muut kappaleet eivät sen vaikutuksesta muutu radioaktiivisiksi.* Sen sijaan kyseessä on oltava "radioactive contamination", eli vaatteisiin on yksinkertaisesti tarttunut likaa, jonka seassa on säteileviä hiukkasia. Tämä muuten todetaankin esim. aihetta käsittelevässä wikipedia-artikkelissa.

Olisi kiinnostavaa, mutta varmaankin mahdotonta, saada selville, minkälaisia aktiivisuuslukemia kontaminoituneista vaatteista on mitattu, tai mitä ainetta niissä tarkemmin ottaen oli. Siitä voisi ehkä jopa päätellä, mistä kontaminaatio on peräisin.

Säteily ei varmastikaan ollut uhrien kuolinsyy. Varsinainen säteilysairaus aiheutuu niin suuresta säteilyannoksesta, että sellaista ei oikein voi saada ilman suoraa kosketusta ydinpolttoaineeseen tms. Mikäli vaatteiden pinnassa oleva kontaminaatio olisi aiheuttanut säteilysairauden, säteilypalovammat olisivat olleet ruumiista välittömästi havaittavissa. Jos taas kyse olisi ollut gammasäteilystä (joka siis ei tartu), ulkoisia merkkejä ei välttämättä olisi jäänyt, mutta tällöin mikään ei selittäisi pintakontaminaatiota.

Juttuhan on äärimmäisen mielenkiintoinen, mutta todennäköisesti kaikki selittyy vaikeilla luonnonolosuhteilla ja NL:n perussalailulla.

Bodom-yhteyksiä en usko sitten millään. Saman vuoden sisällä on varmaan tapahtunut muitakin selvittämättömiä henkirikoksia ympäri maailmaa, liittyiskö nekin Bodomiin? Tai mites Buddy Hollyn mystinen kuolema lento-onnettomuudessa Dyatlovin solan onnettomuutta seuraavana päivänä? Ei voi olla sattumaa

* Okei, on olemassa neutroniaktivoitumiseksi kutsuttu ilmiö, jossa neutronisäteily aiheuttaa radioaktivoitumisen kohdemateriaalissa, mutta sitä tapahtuu vain ydinreaktorin ytimessä tai vastaavassa äärimmäisen korkean säteilyenergian ympäristössä.

[undo_]

Mua tökkii tässä jutussa eniten se, että kyseessä olivat kokeneet retkeilijät ja he nimenomaa vapaaehtoisesti harjoitusmielessä menivät sinne reipashenkisesti ja tervejärkisesti retkeilemään. Ei siis ainakaan lähtökohtaisesti vaikuttanut miltään Bodomin kaltaiselta huviretkeltä alkoholin ja seurustelun kera! Tietenkin kokenutkin retkeilijä voi sairastua ja kuvitella tiesmitä lumivyöryääniä tai tehdä muita virhearviointeja, mutta heitä oli kuitenkin porukassa useampi. Toisaalta itse eräänlaisen "junahyökkäyksen" kokeneena ymmärrän täysin, että pakorefleksi on voimakas varsinkin, jos on ns. joukkopaniikki. Vaikkei järjellä ehdi käsitellä, mitä tapahtuu niin refleksit käskee juoksemaan. Ei siinä neuvotella, että mikäs ois fiksuin tapa toimia.

Mistä tuo kuvissa näkyvä lumi on tullut teltan päälle? Ei nyt varsinaisesti vaikuta suurelta lumivyöryltä? Jos kerran askeleet näkyivät yhä ei voi olla kyseessä mikään satanut lumi. Ja melko kiinnostavaa, jos ruumita olikin oikeasti 11 eikä 9.

[kulkijatar]

Seuraavalla sivustolla on kaks mielenkiintosta videota aiheesta ( älkää antako linkin nimen, paranormaali, häiritä):

http://paranormaaliblogi.net/?s=dyatlov

[Myrskylintu]

Tämä on hyvin mielenkiintoinen tapaus.
Ei se mikään lumivyöry ollut. Lumivyöry on nopea tapahtuma.
Lumivyöry olisi ollut nopeasti ohi, ja sitten olisi palattu teltalle etsimään vaatteita.
Tämän casen pääkysymys on: miksei teltalle palattu kahteen tuntiin, vaikka teltalla olivat vaatteet, jotka pukemalla olisi selviydytty hengissä?
He tähystivät teltalle tuntien ajan kalsareissaan pakkasessa, hitaasti kuollen hypotermiaan, vaikka lämpimät vaatteet olisivat olleet tarjolla teltalla.
Teltalla esiintynyt uhka siis kesti tuntien ajan.
Pakoon lähdettiin äänen perusteella, näkemättä uhkaa teltan kankaan läpi.
Sen jälkeen uhkaa tähystettiin, eli se oli, siihen suhtauduttiin näkyvänä.
Ensin erittäin pelottava ääni, sitten tunteja kestävä näkyvä uhka.
Lumivyöry olisi ollut pian ohi, he olisivat palanneet teltalle kaivamaan vaatteita ja korjaamaan telttaa. He tiesivät kuolevansa, ei lumivyöryn uhka olisi niin suuri ollut.
Tunteja kestävä uhka joka piti pahaa ääntä. Ei lumivyöry.
Uhreilla kallonmurtumia ja luunmurtumia ilman rikkonaista ihoa.
Mikä pitää ihmisen tunteja pois teltalta, vaikka tietää kuolevansa ja teltalla selviytyisi?
Lumivyöryt, pommit, aseet, hävittäjät jne ovat nopeita, ohimeneviä uhkia.
Mikä uhka kestää tunteja?

[Myrskylintu]

Jatkaakseni spekua...
Miksi he eivät palanneet teltalle paon jälkeen? Kuin vasta monen tunnin päästä, jolloin oli jo liian myöhäistä, ja silloinkin vain osa porukasta yritti. Osa porukasta teki lopullisen päätöksen olla palaamatta teltalle, ja yritti jatkaa päinvastaiseen suuntaan, päätyen syvään ojaan.
Mikä saa tekemään lopullisen päätöksen olla palaamatta teltalle, vaikka siellä ovat selviytymisen kannalta elintärkeät vaatteet?
Jos nyt ihan järjellä ajatellaan, ilman foliohattua, niin teltalla oli A. vieraita vihamielisiä ihmisiä B. karhu.
Raportit kertovat, ettei jälkiä havaittu. Tämä on se ainut ristiriita. Miksi ei havaittu?
Tutkijat saapuivat vasta lähes viikko tapahtuman jälkeen. Jotain on voinut tuossa ajassa jo pyyhkiytyä lumeen aivan hyvin. Jos kerran vielä oli lumisade.
Toinen vaihtoehto on, nyt jo vähän folio rapisee väkisin, että ihmiset tulivat ilmasta.
Helikopterin viima olisi puhaltanut paljon jälkiä pois. En usko ufoihin pätkääkään, mutta tässä casessa siihen suuntaan kyllä päätyy helposti ihan logiikalla ja järjellä.
Tuskin edes yhtäkkiä ilmestyvä helikopteri saisi kokeneita retkeilijöitä repimään telttansa rikki paniikissa. Ei se niin outo ääni ole. Suuri karhu taas olisi jättänyt hankeen huomattavat jäljet.
Sen äänen on täytynyt olla todella outo ja todella karmiva.
Tai sitten uhka oli teltan sisällä.
Tässä teoriassa on se ongelma, että jos uhka oli teltan sisällä, niin kukaan ihmisistä sitä ei muodostanut, esimerkiksi uhannut aseella, sillä paon jälkeen koko porukka yritti selviytyä sulassa sovussa. Eikä laihojen miesten turpaanvetokilpailu olisi kallonmurtumia aiheuttanut.
Kyllä lähestyvä kuolema olisi saanut heidät palaamaan teltalle hakemaan vaatteitaan, vaikka päällä olisi ollut minkälainen lumivyöryn uhka.
Jos uhka oli teltan sisällä, niin sen on täytynyt olla vahinko.

[Zabo]

Nostetaanpas ketjua mielenkiintoisella tarinalla, jonka tänään kuulin venäläissyntyiseltä naiselta, joka asui lapsena Siperiassa. Oli kuulemma naisen vanhemmat nähneet aikanaan oudon valoilmiön taivaalla. Olivat siis telttailemassa jossakin Siperian metsissä.