Tapaus Dyatlov pass (1959)

[bob]

Tää video saattaa olla jo tuttu, mutta mielenkiintoista matskua tämäkin. Viittaa siihen, että viranomaisilla on ollut tieto noiden kuolemista jo hyvissä ajoin ennen ensimmäisten ruumiiden löytymistä. Säteily taas viittaa ohjukseen, joka valmistuu vasta vuosia myöhemmin... https://youtu.be/sa0ydn7MHus

Sitäkin mietin, että jos manseilta on kielletty alueelle meno, niin mitenkä sitä on valvottu, tuskin mitään aitaa kuitenkaan ole vedetty. Eihän ne nyt varmasti pysy poissa omilta perinteisiltä metsästysmailtaan ja pyhiltä paikoiltaan vaikka kuin suljettaisiin ja kielletään. Mitähän lienee löytäneet ja mitä käynyyt kun vetta kuitenkin juoneet. Olis kiva nähdä, onko manseilla tohon aikaa joku järkytävä piikki jossain sairauksissa, esim. joka kolmas sokeutunut tai kaikilla haimasyöpä...

[erämaaetsivä]

Venäläis foorumilla kyllä spekuloidaan kaiken ja kaikkien altistuneen säteilylle. Alussa löydettyjen säteily huomattiin myöhemmin tutkimuksissa ja salattiin tai alkujaan vaan salattiin, myös kuolleiden ihon väri oli ruskehtava ja muutakin sisäelin löydöksiä...
Viimeisissä kevään etsinnöissä oli sitten geigermittarit mukana, mitä minäkin täällä olen ihmetellyt ja tuo selittäisi "jotain".
Mittaria käyttänyt henkilö (venäjän minffo lähteenä) olisi tullut kaapista kohta perestroikan jälkeen, kun neuvostoliitto lakkasi olemasta. Kertonut geigermittarin naputtaneen vielä myöhemmin keväällä testattaessa telttapaikkaa rinteellä (?).
Nyt jos oli näin, niin säteilevä onnettomuus tapahtui teltalla ja aiheuttaja " laitteen" räjähdykselle oli paikallinen vyöry, tai vaan räjähdys aiheutti myös vyöryn. Muut taluttivat nämä kolme silmänsä menettänyttä (palovammoja ei verta) alas seetrille, missä heille kaivettiin luola. Loukkaantuneita hoivaamaan jäänyt neljäs menehtyi silmänsä menettäneiden kolmen kanssa lumiluolan sorruttua ja tästä saivat kaikki myös murtumavammat. Tämän jälkeen kolme vielä hengissä olevaa ei uskaltanut jäädä omaan luolaansa, edellisen sorruttua vaan yrittivät teltalle ja menehtyivät. Molemmat Jurithan olivat menehtyneet jo seetrille tullessa ensimmäisinä.
Tämä siis jos tosiaan kaikki olivat altistuneet säteilylle ja teltta ym materiaali myös.
Täsä on nyt se kipupiste mistä on vaikea jatkaa kun on se salailu, mistä löytyy paljonkin viitteitä.
Meillä on vaan vammat, kuvat, pöytäkirjat ja tieto säteilystä neljässä uhrissa, joten epävarmalla pohjalla tämä spekulointi on kyllä. Motivaatio jatkaa tästä ilman uutta tietoa on nyt heikko ) :

Mullistava keksintö punaarmeijan talvisodankäyntiin saattoi siis olla tämä tuhon takana ja testaus tämän retken tarkoitus. Riski oli olemassa ja paikaksi valikoitui harvaan asutu alue, missä jo muitakin ydinkokeita oli tehty (?)
Muistelen Zolon sanoneen oppilaille lähtiessään. " Koko maailma tulee muistamaan tämän retken" tai jotain späin.. Ajatteliko keksinnön olevan niin mullistava ja oliko itse ollut keksijänä ?

Tässäkö se tapahtuu, ulkona teltan vieressä.

[Kuolemannaakka]

Koivun tuohi on myös paras ja normaalein sytyke noilla main... Toimii kuivana ja tuoreena.
Se nuotio on aika vaikea sytyttää jollain tulitikuilla ilman tuohta. Eli siksikin kyllä täytyy vuoleskella koivuja.

Puun oksia oli siis katkaistu teräaseen avulla?

[Kuolemannaakka]

Tuo kyllä ihmetyttää, että kenen puukko tuolla oli käytössä, kun kaikki kolme tiedettyä löytyivät teltasta. Dyatlovilla ja Slobodinilla oli joku pikkuinen linkkuveitsi, mutta kenellä oli puukko jonka tuppi löytyi? Ja jos näillä viidellä ei ollut toista veistä lisäksi, niin puukon omistajan olisi pitänyt olla Zolotaryov tai joku naisista.
Mutta tämä Zolo oli hyvin vaatettu ja löytyi raviinista. Miksi ei olisi puukkoa pitänyt mukanaan, koska oli todennäköisesti täysin toimintakuntoinen ennen kuin kuoli mihin nyt kuolikin. Kun oli se kamerakin mukana ja muuta kamaa.

Toinen outous on myös se, että jos teltasta tultiin puukon kanssa ulos, niin voiko se olla Zolo joka puukkoa heiluttaa, kun hänen on kuviteltu olleen teltasta ulkona.

Yleensäkin tämä ulkona olleiden rooli on hieman erikoinen, jos ajatellaan tätä lumivyöryteoriaa. Eivät vissiin ottaneet askeltakaan teltan suuntaan kavereita pelastaakseen? Voisi kuvitella, että menisivät apuun sitä lunta kaivamaan ja muutenkin tilanne kiinnostaisi.

[bob]

Venäläis foorumilla kyllä spekuloidaan kaiken ja kaikkien altistuneen säteilylle. Alussa löydettyjen säteily huomattiin myöhemmin tutkimuksissa ja salattiin tai alkujaan vaan salattiin, myös kuolleiden ihon väri oli ruskehtava ja muutakin sisäelin löydöksiä...
Viimeisissä kevään etsinnöissä oli sitten geigermittarit mukana, mitä minäkin täällä olen ihmetellyt ja tuo selittäisi "jotain".
Mittaria käyttänyt henkilö (venäjän minffo lähteenä) olisi tullut kaapista kohta perestroikan jälkeen, kun neuvostoliitto lakkasi olemasta. Kertonut geigermittarin naputtaneen vielä myöhemmin keväällä testattaessa telttapaikkaa rinteellä (?).
Nyt jos oli näin, niin säteilevä onnettomuus tapahtui teltalla ja aiheuttaja " laitteen" räjähdykselle oli paikallinen vyöry, tai vaan räjähdys aiheutti myös vyöryn. Muut taluttivat nämä kolme silmänsä menettänyttä (palovammoja ei verta) alas seetrille, missä heille kaivettiin luola. Loukkaantuneita hoivaamaan jäänyt neljäs menehtyi silmänsä menettäneiden kolmen kanssa lumiluolan sorruttua ja tästä saivat kaikki myös murtumavammat. Tämän jälkeen kolme vielä hengissä olevaa ei uskaltanut jäädä omaan luolaansa, edellisen sorruttua vaan yrittivät teltalle ja menehtyivät. Molemmat Jurithan olivat menehtyneet jo seetrille tullessa ensimmäisinä.
Tämä siis jos tosiaan kaikki olivat altistuneet säteilylle ja teltta ym materiaali myös.
Täsä on nyt se kipupiste mistä on vaikea jatkaa kun on se salailu, mistä löytyy paljonkin viitteitä.
Meillä on vaan vammat, kuvat, pöytäkirjat ja tieto säteilystä neljässä uhrissa, joten epävarmalla pohjalla tämä spekulointi on kyllä. Motivaatio jatkaa tästä ilman uutta tietoa on nyt heikko ) :

Mullistava keksintö punaarmeijan talvisodankäyntiin saattoi siis olla tämä tuhon takana ja testaus tämän retken tarkoitus. Riski oli olemassa ja paikaksi valikoitui harvaan asutu alue, missä jo muitakin ydinkokeita oli tehty (?)
Muistelen Zolon sanoneen oppilaille lähtiessään. " Koko maailma tulee muistamaan tämän retken" tai jotain späin.. Ajatteliko keksinnön olevan niin mullistava ja oliko itse ollut keksijänä ?

Tässäkö se tapahtuu, ulkona teltan vieressä.

Hurjaa matskua. Kaipais aina tietty jotian oikeasti kouriintuntutuvaa todistetta, mutta mistäpä sellaista nyt tähän hätään. Eli ton päätelmän mukaan täjähdyksen liki ovat olleet Dubi, Tibo ja Kolevatov. Zolotaryovin Semyonillahan oli päiväkirja kädessään ja kynä toisessa vielä kuollessaankin, ja vaikea kuvitella, että silmättömänä olisi moista alkanut siellä risupedissä rustaamaan. Myös mukanansa rahtaama kamera tuntuis vähän turhalta ilman omia silmiä. Voi että kun olisi edes pari riviä ehtinyt siihen kirjaansa kirjoittaa--- olis saattanut olla aika jännää ja spekuloitavaa luettavaa. Mitähän hänellä oli mielessä??? "olipa kerran eräs igor... ja igorilla jännä härpätin..."

[Renault]

Siis vain yksi etsijöistä väitti nähneensä mitään muistikirjaa tai kynää Zolon käsissä. Se oli joku iso tappi kuitenkin, oliko jopa eversti, mutta kukaan muu ei väittänyt nähneensä ko. välineitä.
Miksi muuten ei laitettu mitään lyhyttä viestiä paperille jälkimaailman nähtäväksi? Tiesivät jo teltalta lähtiessä, että tilanne on haastava ja jossain vaiheessa aavistivat kuolevansa joka iikka. Muistanko oikein, löytyikö keneltäkään kynä oikeasti. Paperia oli mukana alhaalla metsässä, mutta kaatuiko juttu yksinkertaisesti siihen, että puuttui se kynä?
Olisiko voinut viestiä muilla keinoilla, sillä yksi sanakin olisi kertonut paljon?!

[Renault]

Tuli vielä mieleen, että valostakaan ei ollut puutetta, kun kerran nuotion saivat sinne viritettyä. Eikö nuotion äärelläkään tullut tarvetta muistaa jälkimaailmaa?

[damfin]

Puukon ja muiden pikkutavaroiden mahdollista lumeen hukkaamista ja muistiinpanojen tekemättömyyttä pohtiessa kannattaa ottaa huomioon mikä tuntuu olevan yleensä se ensimmäinen asia joka lakkaa pakkasessa toimimasta.
Sormet, ne menee kohmeeseen ja sen jälkeen on turha kuvitella mitään kirjoittavansa ja rupeaa helposti putoilemaan puukotkin käsistä.

[Renault]

Katsoin tarkemmin mitä kamaa oli löydetty taskuista, niin olihan Rustem Slobodinilla kaksikin kynää; lyijykynä j mustekynä. Tibolta löytyi kaksi taitettua paperiarkkia ja Zololla oli mukaan jäänyt sanomalehtikin.
Teoriassa viesti siis olisi pystytty jättämään, kun valoakin oli nuotion muodossa. Vai oliko näpit kaikilla niin kohmeessa, että oli parempaakin tekemistä kuin viestien kirjoittelu? Varmaan sitten niin kun viestiä ei kerran löytynyt.

[Shercock]

Venäläis foorumilla kyllä spekuloidaan kaiken ja kaikkien altistuneen säteilylle. Alussa löydettyjen säteily huomattiin myöhemmin tutkimuksissa ja salattiin tai alkujaan vaan salattiin, myös kuolleiden ihon väri oli ruskehtava ja muutakin sisäelin löydöksiä...
Viimeisissä kevään etsinnöissä oli sitten geigermittarit mukana, mitä minäkin täällä olen ihmetellyt ja tuo selittäisi "jotain".
Mittaria käyttänyt henkilö (venäjän minffo lähteenä) olisi tullut kaapista kohta perestroikan jälkeen, kun neuvostoliitto lakkasi olemasta. Kertonut geigermittarin naputtaneen vielä myöhemmin keväällä testattaessa telttapaikkaa rinteellä (?).
Nyt jos oli näin, niin säteilevä onnettomuus tapahtui teltalla ja aiheuttaja " laitteen" räjähdykselle oli paikallinen vyöry, tai vaan räjähdys aiheutti myös vyöryn. Muut taluttivat nämä kolme silmänsä menettänyttä (palovammoja ei verta) alas seetrille, missä heille kaivettiin luola. Loukkaantuneita hoivaamaan jäänyt neljäs menehtyi silmänsä menettäneiden kolmen kanssa lumiluolan sorruttua ja tästä saivat kaikki myös murtumavammat. Tämän jälkeen kolme vielä hengissä olevaa ei uskaltanut jäädä omaan luolaansa, edellisen sorruttua vaan yrittivät teltalle ja menehtyivät. Molemmat Jurithan olivat menehtyneet jo seetrille tullessa ensimmäisinä.
Tämä siis jos tosiaan kaikki olivat altistuneet säteilylle ja teltta ym materiaali myös.
Täsä on nyt se kipupiste mistä on vaikea jatkaa kun on se salailu, mistä löytyy paljonkin viitteitä.
Meillä on vaan vammat, kuvat, pöytäkirjat ja tieto säteilystä neljässä uhrissa, joten epävarmalla pohjalla tämä spekulointi on kyllä. Motivaatio jatkaa tästä ilman uutta tietoa on nyt heikko ) :

Mullistava keksintö punaarmeijan talvisodankäyntiin saattoi siis olla tämä tuhon takana ja testaus tämän retken tarkoitus. Riski oli olemassa ja paikaksi valikoitui harvaan asutu alue, missä jo muitakin ydinkokeita oli tehty (?)
Muistelen Zolon sanoneen oppilaille lähtiessään. " Koko maailma tulee muistamaan tämän retken" tai jotain späin.. Ajatteliko keksinnön olevan niin mullistava ja oliko itse ollut keksijänä ?

Tässäkö se tapahtuu, ulkona teltan vieressä.

Hurjaa matskua. Kaipais aina tietty jotian oikeasti kouriintuntutuvaa todistetta, mutta mistäpä sellaista nyt tähän hätään. Eli ton päätelmän mukaan täjähdyksen liki ovat olleet Dubi, Tibo ja Kolevatov. Zolotaryovin Semyonillahan oli päiväkirja kädessään ja kynä toisessa vielä kuollessaankin, ja vaikea kuvitella, että silmättömänä olisi moista alkanut siellä risupedissä rustaamaan. Myös mukanansa rahtaama kamera tuntuis vähän turhalta ilman omia silmiä. Voi että kun olisi edes pari riviä ehtinyt siihen kirjaansa kirjoittaa--- olis saattanut olla aika jännää ja spekuloitavaa luettavaa. Mitähän hänellä oli mielessä??? "olipa kerran eräs igor... ja igorilla jännä härpätin..."

Tämä kuva on siis Zolotaryevin kamerasta.

Krivosenkon kamerallakin oli otettu tällainen ”ufokuva”. Selitykseksi tarjottiin laboratoriossa tehtyä kameran laukaisua, jonka jälkeen filmi voitiin kelata pois ja kehittää.

The technician in the crime lab was given a camera with a film inside which he has to develop and give back to the investigators. Old cameras have film in a cartridge, the camera makes a photo by (1) pressing the shutter and then (2) using the film advance lever to draw next blank frame from the cartridge. Some people do (2) right after (1), some do (2) right before the the shot. The technician has no way of knowing if the camera is in position (1) or (2). Rewinding the film is only possible in position (1). The technician can either use the film advance lever which will not work if the camera is in position (2) or press the shutter which will not work if the camera is in position (1). Pushing the lever too hard can damage the film. Usually the lab technicians pressed the shutter and if doesn't go off then the film can be rewinded. If it does go off then the film can also be rewinded but the there is one last technological photo which captures whatever is in front at that particular moment - wall, ashtray, table, papers, and a lot of unidentifiable objects nearly always out of focus. The shutter of Krivonischenko's camera was cocked, so the notorious photo №34 came to life. Initially this frame was not presented in the investigation as pаrt of the film, and it should have remained that way, because introducing it at a later time inflated even further the monstrous significance that this photo is gaining.

Myös Krivosenkon kuvassa esiintyvät nuo kolme tummaa "päätä". Tällainen vain tuli joskus huomattua.

[erämaaetsivä]

Chercock:

Myös Krivosenkon kuvassa esiintyvät nuo kolme tummaa "päätä". Tällainen vain tuli joskus huomattua.

Nappi löytö.

Kyllä tässä on avain juurikin tuo säteily, mikä meiltä on unohtunut aina aijemmin. Itse olen lukenut kaiken materialin läpi jo vuosia enne kun aloin kommentoimaan. Nyt vasta uusintana lukiessa sai monet pöytäkirjoissa kerrotut kuin uudenlaista nostetta tiettyihin epäilyksiin. Tieto on siellä niin hajallaan ja vaatisi jatkuvaa muistiinpanojen tekemistä, näinollen työlästä.

Nyt jos tästä haluaa jatkaa on saatava selvyys tuhon, olivatko kaikki saastuneet vai ainoastaan neljä purosta löytynyttä.
Täyttä varmuutta ei voi saada ilman Venäjän avautumista asiassa. Venäläiseltä foorumilta voi kuitenkin jokainen saada vahvistusta/heikennystä omille päätelmilleen.

Zolon kuvasta voi nähdä horisontin päälakien tasalla, tai ehkä hiukan lakien alapuolella. Horisontti on rinne ja näkyy voimakkaan valon valaisemana taustaa vaaleampana. Äkkiseltään voisi päätellä kolmen hahmon rintamasuunnan olevan alarinteen puolelle, eli seetrille päin. Sitä tuosta ei voi sanoa seisovatko teltalta ylä- vai ala rinteen puolella.

Venäjä foorumilla kerrottiin teltan paikalta myöhemmin löytyneen lusikallinen valkometallia, ilmauksesta voisi päätellä olleen sulanutta.

Tuo oma spekuni lämmityslaitteesta johtuu nyt vaan joistain yksityiskohdista mitä en ala nyt luettelemaan tarkemmin, mutta porukan taustat, päiväkirjamerkinnät, teltan hullu sijainti ym..
Tässä voi olla kuitenkin muu ydinkoe johon ryhmää tarvittiin ja epäonnistuneena piti salata, olihan alalla kova kilpailu Jenkkien kanssa.

[erämaaetsivä]

Siis vain yksi etsijöistä väitti nähneensä mitään muistikirjaa tai kynää Zolon käsissä. Se oli joku iso tappi kuitenkin, oliko jopa eversti, mutta kukaan muu ei väittänyt nähneensä ko. välineitä.
Miksi muuten ei laitettu mitään lyhyttä viestiä paperille jälkimaailman nähtäväksi? Tiesivät jo teltalta lähtiessä, että tilanne on haastava ja jossain vaiheessa aavistivat kuolevansa joka iikka. Muistanko oikein, löytyikö keneltäkään kynä oikeasti. Paperia oli mukana alhaalla metsässä, mutta kaatuiko juttu yksinkertaisesti siihen, että puuttui se kynä?
Olisiko voinut viestiä muilla keinoilla, sillä yksi sanakin olisi kertonut paljon?!

Kerrotaan everstin katsoneen muistikirjaa ja todenneen. "hän ei kirjoittanut mitään" ja eversti sulloi muistikirjan taskuun. Kirjaa ei ole kukaan suupaltti ainakaan nähnyt sen koomin. Kirjaa ei mainita myöskään virallisissa luetteloissa.

Jos ja kun nämä olivat suorittamassa tehtävää, oli varmaan ohjeistettu mitä muistiinpanoja voi tehdä. Raportit tehtäisiin myöhemmin.

[damfin]

Siis vain yksi etsijöistä väitti nähneensä mitään muistikirjaa tai kynää Zolon käsissä. Se oli joku iso tappi kuitenkin, oliko jopa eversti, mutta kukaan muu ei väittänyt nähneensä ko. välineitä.
Miksi muuten ei laitettu mitään lyhyttä viestiä paperille jälkimaailman nähtäväksi? Tiesivät jo teltalta lähtiessä, että tilanne on haastava ja jossain vaiheessa aavistivat kuolevansa joka iikka. Muistanko oikein, löytyikö keneltäkään kynä oikeasti. Paperia oli mukana alhaalla metsässä, mutta kaatuiko juttu yksinkertaisesti siihen, että puuttui se kynä?
Olisiko voinut viestiä muilla keinoilla, sillä yksi sanakin olisi kertonut paljon?!

Kerrotaan everstin katsoneen muistikirjaa ja todenneen. "hän ei kirjoittanut mitään" ja eversti sulloi muistikirjan taskuun. Kirjaa ei ole kukaan suupaltti ainakaan nähnyt sen koomin. Kirjaa ei mainita myöskään virallisissa luetteloissa.

Jos ja kun nämä olivat suorittamassa tehtävää, oli varmaan ohjeistettu mitä muistiinpanoja voi tehdä. Raportit tehtäisiin myöhemmin.

Kyllähän nämä ketjun aiheeseen sopii, mutta pitää vaan ottaa huomioon että jos näitä kertomuksia ei löydy niistä alkuperäisistä asiakirjoista vaan niiden lähde on "joku oli kuullut jonkun kertoneen jollekin" niin niihin kannattaa suhtautua hieman kriittisesti, varsinkin kun katsoo kuvia ruumiiden (Zolo) kunnosta niiden löytöhetkellä niin voi sitten miettiä tilannetta jossa joku eversti ottaa muistikirjan Zolon ruumiin taskusta, vilkaisee sitä ja laittaa omaan taskuunsa.

[erämaaetsivä]

Bob:

Hurjaa matskua. Kaipais aina tietty jotian oikeasti kouriintuntutuvaa todistetta, mutta mistäpä sellaista nyt tähän hätään. Eli ton päätelmän mukaan täjähdyksen liki ovat olleet Dubi, Tibo ja Kolevatov. Zolotaryovin Semyonillahan oli päiväkirja kädessään ja kynä toisessa vielä kuollessaankin, ja vaikea kuvitella, että silmättömänä olisi moista alkanut siellä risupedissä rustaamaan. Myös mukanansa rahtaama kamera tuntuis vähän turhalta ilman omia silmiä. Voi että kun olisi edes pari riviä ehtinyt siihen kirjaansa kirjoittaa--- olis saattanut olla aika jännää ja spekuloitavaa luettavaa. Mitähän hänellä oli mielessä??? "olipa kerran eräs igor... ja igorilla jännä härpätin..."

Kouriintuntuvat todisteet on ilmeisesti salattu ja eihän me täällä ihmeteltäiskään jos ei olisi kehittynyt mysteeriksi.
Itse näkisin kuvassa Dubi, Kolevatov, ja Zolo, juurikin kudosvaurion saaneet ja mistäpä tietää kuka kenenkin kameraa laukoo. Toisaalta ei kudosvaurioista voi sanoa kaikkien tai kenenkään sokeutuneen, mutta kasvojen ihon palettua kypsä liha liukenee raakaa herkemmin. Uskon kuitenkin silmävaurioita olleen.
Muistikirjastakaan emme tiedä mitä oli kirjoitettu vai oliko mitään. Jospa jotain sai aikaan, mutta kynä oli jäässä eikää tekstin puuttumista itse huomannut, voinut nähdä. Oliko edes koko muistikirjaa, onko hu-haata.

[erämaaetsivä]

Damfi edellä.
Kyllä aivan oikein, juuri näin. Kerrotaan everstin...