Tästäpä päästäänkin hyvin aiheeseen, että raamatussa on paljon sellaisia asioita ja käskyjä, joita ei enää voi noudattaa. Kirkolliskokous, kirkkolaki ja varmaan monet muutkin määräykset edellyttävät pappien työskentelevän myös naisien kanssa. Vääristyykö Jumalan sana, jos se tulee naisen suusta=?Bombay kirjoitti:Ei vaan raamattu eli Jumala kieltää naispappeuden, etsin kyseisen kohdan kuhan kerkeän. Nyt ei pysty. Ja eiköhän nuo äskeiset lainaukseni jo kerro Jumalan asenteen naisia kohtaan.patela kirjoitti:Lähes päivittäisessä keskustelussa on esillä naispappeuden vastustajat. On se vaan kumma, että "omantunnon" syistä joku kirkonpalvelija ei voi työskennellä saman ammatin harjoittajan kanssa.
Hiukan kärjistäen voisi kysyä naispappeuden vastustajalta, onko samaa sukupuolta himoitseva ammattitoveri jotenkin parempi Herramme palvelija?
Uskonnot
Valvoja: Moderaattorit
Niimpä. Jumala on hyvin kummallinen olento. Osa Jumalan sanasta kun nyt vaan sattuu rikkomaan nykyisiä lakeja.patela kirjoitti:Tästäpä päästäänkin hyvin aiheeseen, että raamatussa on paljon sellaisia asioita ja käskyjä, joita ei enää voi noudattaa. Kirkolliskokous, kirkkolaki ja varmaan monet muutkin määräykset edellyttävät pappien työskentelevän myös naisien kanssa. Vääristyykö Jumalan sana, jos se tulee naisen suusta=?Bombay kirjoitti:Ei vaan raamattu eli Jumala kieltää naispappeuden, etsin kyseisen kohdan kuhan kerkeän. Nyt ei pysty. Ja eiköhän nuo äskeiset lainaukseni jo kerro Jumalan asenteen naisia kohtaan.patela kirjoitti:Lähes päivittäisessä keskustelussa on esillä naispappeuden vastustajat. On se vaan kumma, että "omantunnon" syistä joku kirkonpalvelija ei voi työskennellä saman ammatin harjoittajan kanssa.
Hiukan kärjistäen voisi kysyä naispappeuden vastustajalta, onko samaa sukupuolta himoitseva ammattitoveri jotenkin parempi Herramme palvelija?
tässä vähän back uppia..Bombay kirjoitti:Ei vaan raamattu eli Jumala kieltää naispappeuden, etsin kyseisen kohdan kuhan kerkeän. Nyt ei pysty. Ja eiköhän nuo äskeiset lainaukseni jo kerro Jumalan asenteen naisia kohtaan.patela kirjoitti:Lähes päivittäisessä keskustelussa on esillä naispappeuden vastustajat. On se vaan kumma, että "omantunnon" syistä joku kirkonpalvelija ei voi työskennellä saman ammatin harjoittajan kanssa.
Hiukan kärjistäen voisi kysyä naispappeuden vastustajalta, onko samaa sukupuolta himoitseva ammattitoveri jotenkin parempi Herramme palvelija?
1. Kor. 14:33–38
(33) Niinkuin kaikissa pyhäin seurakunnissa, (34) teidän vaimonne pitää seurakunnissa ääneti oleman; sillä ei heille ole sallittu puhua, vaan että he ovat alamaiset, niinkuin myös laki sanoo. (35) Mutta jos he jotain oppia tahtovat, niin kysykööt miehiltänsä kotona; sillä häijysti se vaimoille sopii, että he seurakunnassa puhuvat.
1 Tim. 3:2 ja 12.
2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies,
12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies,
Viimeksi muokannut Tattoo, La Elo 25, 2007 12:53 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jep, tääpä juuri. Ja eiköhän jo raamatun luomiskertomus kerro jo aika paljon, kylkiluu anyone?Tattoo kirjoitti:tässä vähän back uppia..Bombay kirjoitti:Ei vaan raamattu eli Jumala kieltää naispappeuden, etsin kyseisen kohdan kuhan kerkeän. Nyt ei pysty. Ja eiköhän nuo äskeiset lainaukseni jo kerro Jumalan asenteen naisia kohtaan.patela kirjoitti:Lähes päivittäisessä keskustelussa on esillä naispappeuden vastustajat. On se vaan kumma, että "omantunnon" syistä joku kirkonpalvelija ei voi työskennellä saman ammatin harjoittajan kanssa.
Hiukan kärjistäen voisi kysyä naispappeuden vastustajalta, onko samaa sukupuolta himoitseva ammattitoveri jotenkin parempi Herramme palvelija?
1. Kor. 14:33–38
(33) Niinkuin kaikissa pyhäin seurakunnissa, (34) teidän vaimonne pitää seurakunnissa ääneti oleman; sillä ei heille ole sallittu puhua, vaan että he ovat alamaiset, niinkuin myös laki sanoo. (35) Mutta jos he jotain oppia tahtovat, niin kysykööt miehiltänsä kotona; sillä häijysti se vaimoille sopii, että he seurakunnassa puhuvat.
Sen verran maailma on muuttunut että Raamatun oppeja, että hyvin, hyvin harvat elävät prikulleen sen oppien mukaan. En tunne Raamatun tekstejä niin hyvin, että pystyisin sitä edes siteeraamaan. Sellaisia kieltoja ja rajoituksia löytyisi varmaan sadoittain, jotka voivat aiheuttaa omantunnon kolkutuksia.
"Lisääntykää ja täyttäkää maa", tähän perustuu joidenkin tahojen ehkäisyn kielto. Kuitenkin monet meistäkin,saatikka papeista, käyttävät ehkäisyä.
Väitän kuitenkin, että evankelisluterilaisen kirkon papisto on tehnyt ihan oikein salliessaan naisten tekevän papin töitä. Tuskin ne kirkolliskokoukseen osallistujat ehdoin tahdoin synnin tielle hyppäisivät.
Katolisissa kirkoissa naispappeudesta ei edes keskustella.
"Lisääntykää ja täyttäkää maa", tähän perustuu joidenkin tahojen ehkäisyn kielto. Kuitenkin monet meistäkin,saatikka papeista, käyttävät ehkäisyä.
Väitän kuitenkin, että evankelisluterilaisen kirkon papisto on tehnyt ihan oikein salliessaan naisten tekevän papin töitä. Tuskin ne kirkolliskokoukseen osallistujat ehdoin tahdoin synnin tielle hyppäisivät.
Katolisissa kirkoissa naispappeudesta ei edes keskustella.
Abortista ,naispappeudesta, kirlollisverotuksesta y.m. keskustellaan kirkon piirissä aktiivisesti.
Huomio kiintyy siihen ettei Kristinuskon peruskysynyksistä ; jumalan olemassaolosta, sielun kuolemattomuudesta j.n.e. puhuta.
Papeistakin jotkut uskovat jumalaan toiset eivät ja suuri osa ei ole itsekään selvillä mihin uskoo. Kuitenkin pidetään voimassa illuusiota yhtenäisestä, tietystä "kristinuskosta"
Vaikuttaa siltä että aktiivisilla naispappeus y.m. lieveilmiö keskusteluilla, peiteltäisiin itsepetoksellisesti kristinuskon ontoloogista tyhjenemistä ja tyhjän päällä oloa.
Huomio kiintyy siihen ettei Kristinuskon peruskysynyksistä ; jumalan olemassaolosta, sielun kuolemattomuudesta j.n.e. puhuta.
Papeistakin jotkut uskovat jumalaan toiset eivät ja suuri osa ei ole itsekään selvillä mihin uskoo. Kuitenkin pidetään voimassa illuusiota yhtenäisestä, tietystä "kristinuskosta"
Vaikuttaa siltä että aktiivisilla naispappeus y.m. lieveilmiö keskusteluilla, peiteltäisiin itsepetoksellisesti kristinuskon ontoloogista tyhjenemistä ja tyhjän päällä oloa.
Tämäpä oli hyvä pointti. Voisi olla mielenkiintoista jutella näistä papin kanssa.MEG kirjoitti:Abortista ,naispappeudesta, kirlollisverotuksesta y.m. keskustellaan kirkon piirissä aktiivisesti.
Huomio kiintyy siihen ettei Kristinuskon peruskysynyksistä ; jumalan olemassaolosta, sielun kuolemattomuudesta j.n.e. puhuta.
Papeistakin jotkut uskovat jumalaan toiset eivät ja suuri osa ei ole itsekään selvillä mihin uskoo. Kuitenkin pidetään voimassa illuusiota yhtenäisestä, tietystä "kristinuskosta"
Vaikuttaa siltä että aktiivisilla naispappeus y.m. lieveilmiö keskusteluilla, peiteltäisiin itsepetoksellisesti kristinuskon ontoloogista tyhjenemistä ja tyhjän päällä oloa.
Nonii, oikea meno.Skientologiasta laitonta Saksassa
7.12.2007 16:37
Skientologiakirkon toiminta Saksassa saatetaan kieltää.
Liittovaltion sisäministeri Wolfgang Schäuble ja hänen kollegansa 16 osavaltiosta päättivät perjantaina julistaa skientologian perustuslain vastaiseksi.
Saksa on jo aiemmin kieltäytynyt tunnustamasta skientologiaa uskonnoksi, vaan pitää sitä kulttina, joka kerää rahaa kirkoksi naamioituneena. Se saa kuitenkin toimia ainakin toistaiseksi järjestön statuksella.
Berliinin sisäministerin Ehrhart Körtingin mukaan tiedusteluviranomaiset jatkavat tietojenkeruuta skientologien toiminnasta, ja kirkon mahdollisesta kieltämisestä päätetään ensi vuoden aikana.
Enpä muista sellaista, että vanhan testamentin kateellinen ja väkivaltainen jumala olisi erikseen kieltänyt naispappeutta, vaikka kuulemma säätikin pappeuden miesten hommaksi. Naispappeuden vastustajat vetoavat yleensä Paavaliin, joka saattoi kyllä oikeasti olla naisten vihaaja(kaappihomo?). Hänhän se taisi julistaa, että nainen vaietkoon seurakunnassa.Bombay kirjoitti:
Ei vaan raamattu eli Jumala kieltää naispappeuden, etsin kyseisen kohdan kuhan kerkeän. Nyt ei pysty. Ja eiköhän nuo äskeiset lainaukseni jo kerro Jumalan asenteen naisia kohtaan.
Jos vanhan testamentin puolelta jotakin otetaan, ja siihen vedotaan, niin sitten sieltä kyllä pitäisi ottaa kaikki. Mutta tuo hebrealaisten vanha uskonto on alkukantaista mättöä, ettei sitä enää mitenkään sellaisenaan pysty soveltamaan, joten olisi kait syytä jo erottaa se kokonaan kristinuskosta.
"Nainen vaietkoon seurakunnassa"konsta kirjoitti:Enpä muista sellaista, että vanhan testamentin kateellinen ja väkivaltainen jumala olisi erikseen kieltänyt naispappeutta, vaikka kuulemma säätikin pappeuden miesten hommaksi. Naispappeuden vastustajat vetoavat yleensä Paavaliin, joka saattoi kyllä oikeasti olla naisten vihaaja(kaappihomo?). Hänhän se taisi julistaa, että nainen vaietkoon seurakunnassa.Bombay kirjoitti:
Ei vaan raamattu eli Jumala kieltää naispappeuden, etsin kyseisen kohdan kuhan kerkeän. Nyt ei pysty. Ja eiköhän nuo äskeiset lainaukseni jo kerro Jumalan asenteen naisia kohtaan.
Jos vanhan testamentin puolelta jotakin otetaan, ja siihen vedotaan, niin sitten sieltä kyllä pitäisi ottaa kaikki. Mutta tuo hebrealaisten vanha uskonto on alkukantaista mättöä, ettei sitä enää mitenkään sellaisenaan pysty soveltamaan, joten olisi kait syytä jo erottaa se kokonaan kristinuskosta.
Eikös se ole se kohta, joka kieltää naispappeuden (ainakin pienellä ylitulkinnalla )?
-
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3334
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
Uskonasioista en viitsi paljoa kinastella. Niistä on niin kauan väännetty peistä joka puolella, loputtomasti, että katson yrityksen turhaksi ajan hukaksi.
Hieman kyllä ärsyttää kirkon "myötäily" ja ajanmukaisuus. Nyt on sitten naispappeuden vastustajat kerettiläisiä, vielä jonkin aikaa sitten oli toisin päin. Ja kaikki nämä loppujen lopuksi sangen yhdentekevät kiistat seksuaalisuudesta ja/tai kirkossa vihkimisestä jne. Aina samaa laulua, kirkko (ev.lut.) seuraa kumminkin mukana pienen jarruttelun jälkeen.
Herää kysymys, mihin tarvitsemme kirkkoa, joka myötäilee "ajan tuulia". Kirkon voimahan olisi juuri sen vanhoillisuudessa, järkähtämättömyydessä. Peruslinnake, joka on ja pysyy, vaikka maailmalla kuinka sattuu ja tapahtuu. Nyt kun tämä peruslinnake on lähtenyt soutamaan ja huopaamaan yleisen hyväksyttävyyden ristiaallokossa, se menettää uskottavuutensa.
Mihin kirkkoa ylipäänsä tarvitaan instituutiona? Onhan se toki monilta puoliltaan yleishyödyllinen ja eräänlainen "viimeinen tuki", mutta...
Hieman kyllä ärsyttää kirkon "myötäily" ja ajanmukaisuus. Nyt on sitten naispappeuden vastustajat kerettiläisiä, vielä jonkin aikaa sitten oli toisin päin. Ja kaikki nämä loppujen lopuksi sangen yhdentekevät kiistat seksuaalisuudesta ja/tai kirkossa vihkimisestä jne. Aina samaa laulua, kirkko (ev.lut.) seuraa kumminkin mukana pienen jarruttelun jälkeen.
Herää kysymys, mihin tarvitsemme kirkkoa, joka myötäilee "ajan tuulia". Kirkon voimahan olisi juuri sen vanhoillisuudessa, järkähtämättömyydessä. Peruslinnake, joka on ja pysyy, vaikka maailmalla kuinka sattuu ja tapahtuu. Nyt kun tämä peruslinnake on lähtenyt soutamaan ja huopaamaan yleisen hyväksyttävyyden ristiaallokossa, se menettää uskottavuutensa.
Mihin kirkkoa ylipäänsä tarvitaan instituutiona? Onhan se toki monilta puoliltaan yleishyödyllinen ja eräänlainen "viimeinen tuki", mutta...