Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Skippadai]

Mitä tulee siihen sontaan, mitä t:n iholla on kuvassa, niin kovin on tosiaan samanlaista, mitä tarttuu koiraankin sen rymytessä veto-ojissa yms. metsäojissa. Kallistun tosiaan siihen suuntaan, et paskaisessa vedessä on touhuttu. Ojat tai suot.

[danascully]

No olisit nyt koittanut hommata saman värisen harjan. Eihän tuo pökkyröiden harjan harjakset punaisia olekaan. Katso se maalauskuva. Siinä vastaava harja seinällä. Ei punaisesta tummaa saa mutta noita harjoja on tummallakin harjaksella. Silloinhan tuo muistuttaisikin jo samaa huomattavasti enemmän.
Verressahan on voinut olla jo muuta likaa ennen kuvanottoakin.

No tämähän oli pienen budjetin koe. Liian suuret dollarit kyseessä, kun aletaan väriä valikoimaan. Nyt, kun toista kuvaa katsoo, niin näyttää enemmänkin siltä miltä pitää. Olisi pitänyt vain vielä enemmän polttaa. Harjan reunoille jää tuollaiset mökkyräkohdat, kuten ehkä the kuvassakin on toisella reunalla.

[WannabeH]

No olisit nyt koittanut hommata saman värisen harjan. Eihän tuo pökkyröiden harjan harjakset punaisia olekaan.

Nyt, kun toista kuvaa katsoo, niin näyttää enemmänkin siltä miltä pitää. Olisi pitänyt vain vielä enemmän polttaa. Harjan reunoille jää tuollaiset mökkyräkohdat, kuten ehkä the kuvassakin on toisella reunalla.

Lainauksia lyhennetty.

Meilläpäin nimenomaan maatalouskaupoissa on tummia värejä, vihreää ja ruskeaa myynnissä. Vasta kävin pari ruskeeta ostamassa, mutta en taida ennen sunnuntaita keretä polttelemaan

[MehtäUkko]

No olisit nyt koittanut hommata saman värisen harjan. Eihän tuo pökkyröiden harjan harjakset punaisia olekaan. Katso se maalauskuva. Siinä vastaava harja seinällä. Ei punaisesta tummaa saa mutta noita harjoja on tummallakin harjaksella. Silloinhan tuo muistuttaisikin jo samaa huomattavasti enemmän.
Verressahan on voinut olla jo muuta likaa ennen kuvanottoakin.

No tämähän oli pienen budjetin koe. Liian suuret dollarit kyseessä, kun aletaan väriä valikoimaan. Nyt, kun toista kuvaa katsoo, niin näyttää enemmänkin siltä miltä pitää. Olisi pitänyt vain vielä enemmän polttaa. Harjan reunoille jää tuollaiset mökkyräkohdat, kuten ehkä the kuvassakin on toisella reunalla.

Niin näyttää ja aika paljonkin. Ei ollut turha koe

[Joku ihan muu]

Mä olen miettinyt että sopivasti just 17.6 oli se tulipalo turvesuolla, joka oli vielä alkanut metsän puolelta.
Onko tuo Kyyräntien suo kuitenkin liian kaukana, oikeassa suunnassa se kyllä olisi sitä kuvaa ajatellen.
Jos tosiaan yrittivät polttaa ja kätkeä ruumiin suon ojiin tai laitamille? Ja siis kätkivätkin turvesuon laitaan? Onko kukaan käynyt tuota tulipalo paikkaa ihmettelemässä?

Ei mitenkään haluais polttoteorioita arvostella mutta ajatelkaapa nyt ihan oikeasti mitä vaatii ruumiin polttaminen tuhkaksi(krematorio useamman tunnin).....joku heppu sitä yritti joskus -40 luvulla eri keinoin ja tais vaatia oikein tehtaan siihen hommaan...eli Jamin ruumista ei pelkäksi tuhkaksi saa pelkällä nuotiolla ja jollain lehtopuhaltimilla puhumattakaan jostain avotulista jossain metsätien varressa

En minäkään usko että ovat saaneet tuhkaksi poltettua, mutta oisko nää luulleet että kun heittää ruumiin nuotioon, niin siinä se silloin palaa, mutta huomanneet, että hitto, eipä se pala.
Jos polttaa yrittivät, niin kun huomasivat ettei siitä mitään tuu, hylkäsivät polttamisen ja piilottivat ruumiin suo-ojaan tms.
En kyllä tiedä ovatko tuonne Kyyräntielle asti lähteneet.

Tällä foorumilla oli aiemmin juttua Jere Lindellistä, joka katosi jne oli yritetty jossain puu/risu/yms kasassa polttaa pitkään, oliko peräti useampana päivänä, mutta ei se oikein onnistunut, ruumis ei palanut. Sai ne kai siis jotain ihoa poltettua yms, mut sieltä se pahoin palanut ruumis löytyi niitten "risujen poltto paikalta".
Tuo Jere Lindellin tapaus muuten löytyy täältä kadonneet-löydetyt osiosta, jos jotain kiinnostaa lukea kuinka mahdotonta on ruumis polttaa ihan ns kerta heitolla.

[danascully]

Niin näyttää ja aika paljonkin. Ei ollut turha koe

Nojoo, tarkoituksena oli rajata vaihtoehtoja pois, mutta siinä ei kyllä onnistuttu. Minua mietityttää tuossa kuvassa, kun harjakset eivät näy tuolta takaa. Vaikka selkeästi näyttäisi siltä, että ne ovat taipuneet taakse. Jotenkin tuntuu, että ne olisivat palaneet poikki. Eihän noin lyhytharjaksisia harjoja olekaan.. Testasimme myös, että jos harjan upottaa veteen ja antaa kuivua, niin jääkö varren kiinnityskohtaan tuollainen tummempi kohta, josta se kuivuisi viimeisenä. The kuvassa näyttäisi siltä, että olisi tummempi varren juuresta. Senhän pystyisi silloin suunnilleen laskea kuinka kauan aikaa sitten harja on ollut vedessä. Tästä ei tullut kyllä mitään. Harja kuivui yhtälailla kaikkialta.

[Joku ihan muu]

Onko siellä näkynyt etsinnöissä poliisikoiria? Epäilen, ettei ruumis/jäänteet enää voimakkaasti haise, jos on ulkona jossakin pusikossa. Pehmeät kudokset oletettavasti hajonneet ja luita ja vaatteita jäljellä. Koulutettu ruumiskoira toki haistaa ja merkkaa pitkänkin ajan kuluttua, mutta ihmiselle jää jäljelle ajan kuluessa vain näköaisti ruumiin etsinnässä.

Olen nähnyt koiran jota oli vajaan viikon syöneet kärpäsentoukat (elävä koira), kuhisi matoja ja oli mätää ja reikiä täynnä. Ulkokoira ei tarvitse kummoista ihorikkoa kun kärpäset saapuvat. Jos ajatellaan mitä tuhoa kärpäsentoukat ym saa kahdessa kuukaudessa aikaan ruumiissa. Toki vesistö, suo, hauta tms. muuttaa hajoamisprosessia. Inhottavaa kirjoittaa tällaista pohdintaa kun kyseessä on ihminen, läheisilleen rakas.

En saa puhelimella laitettua linkkiä, mutta poimin tekstin Hämeen sanomista.

"Poliisin ruumiskoirat ovat oma lukunsa, mutta itse koulutettuja, epävirallisia ruumiskoiria Nieminen ei tiedä muita kuin omat ja punkaharjulaisen Reino Savukosken käytössä olevat koirat. Vapepan käytössä olevat koirat on koulutettu etsimään eläviä ihmisiä".

Pähkinärinteen kaksoissurma (tällä samalla foorumilla kadonneet-löydetyt osio) , ruumiit löytyivät reilun kuukauden-puolentoista päästä, oli kylläkin paloiteltu, mutta toinen löytyi kun pyöräilijä ilmoitti poliisille hajusta. Toisen löysi joku (jalkaisin liikkunut) ojasta. Autoilijat ym tiellä liikkujat eivät huomanneet ruumista.
Molemmat löytyi pahoin mädäntyneenä, vuodenaikakin oli sama, mitä tässä keississä.

[Turistina]

Jotenkin kallistun noihin pingviinin grillausvihjeisiin kun jo alkuperäisessä kuvassa siitä kirjoitti... Tuskin kuitenkaan uhria ovat kokonaan saaneet poltettua . Jonkunmoinen kosto kavereille koska myös nimet mainitsi ketjun alkupäässä...Nyt vaan ollut hiljaa? Ehkä poliisin käskystä.

Samoilla linjoilla. Olen palannut tässä ketjussa usein alkupäähän ja miettinyt, että siellä on kirjoittelua, missä huhupuheet eivät ole vielä täysin räjähtäneet käsiin. Useat nimimerkit tuolta ajalta ovat ehkä peräti lähipiiriä.

Sivukommenttina laitanTuristiinalle tässä samassa viestissä: Pahoittelut, mutta en oikein pysy viestiesi perässä. Uskottelet olevasi lähipiiriä ja sitten vaikutat taas olevan ulkopuolinen. Ei saa spekuloida nimimerkeistä, mutta en oikein usko kirjoituksiasi.

Muoks. Kirjoitusvirheet ja selvennyksiä

Parashan se on uskoa vain itseensä Mutta ihan mielenkiinnolla haluaisin kuulla onko kirjoituksissani jotain tiettyä mihin et usko

[velipuolikuu]

Niin, justiinhan joku kirjoitti olikohan velipuolikuu, että oli nähnyt autoa tutkittavan, suojavarusteisiin pukeutuneita ym, että kyllä ne vain tutkii...

Täällä myös kirjoitettu ämmänkoskella asuvasta paloittelusurmaajasta, mikä osoittautunut paskapuheeksi. Taisi olla sama veliveikkonen, joka tätä yritti syöttää.

Tiistaina tosiaankin aamupäivällä tuota Jamin autoa tutkittiin ja kun sitä 50 metrin päästä katselin, niin kyllä se aika todelta kyllä tuntui.
Mitä tuohon Ämmänkoskeen ja siellä asuvaan paloittelusurmasta tuomittuun tulee, niin pitää kyllä paikkaansa. Kirjoitin siitäkin täällä aiemmin, että EI liity Jamiin ja näihin siellä asuviin, vaan veljeksiin ja heidän tekemistensä selvittelyihin. Lukekaa siis viesti, ennen kuin sotkette asioita!

Poliisi etsii siis todellakin kokonaista ruumista, ei paloiteltua.

[Toimintaterapia]

jos mulla ois tapettu henkilö kyytissä ja poliisit perässä ni ei tulis mieleenkään lähteä Kaustiselta/ylijoelta veteliin, mitään reittiä.

Mutta poliisit oli perässä vasta kahden viikon kuluttua

Mutta tässä se, että pökkyrät eivät voineet tietää, milloin poliisit tulevat perään. Monta riskiä sille, että olisivat olleet jo samana iltana. Esim. naapuri soittaa tappelun äänistä poliisille, joku näkee jotain epäilyttävää, kuten ruumiin siirtämisen autoon ja soittaa poliisit jne. Eli pökkyröillä on voinut olla pelko siitä, että poliisit ovat perässä jo samana iltana, ja toimineet tämän pelon pohjalta.

... ja tästä syystä ruumista ei ole viety lähtökohtaisesti mihinkään "välivarastoon" josta sitä oltaisi aiottu seuraavina päivinä siirtää parempaan loppusijoituspaikkaan. Eli on heti pyritty viemään mahdollisimman hyvään piiloon. Mutta toki on voitu sitten myöhemmin käydä piilotusta parantamassa tai jälkiä hävittämässä kun on huomattu että poliisi ei olekaan kintereillä.

[TeMa]

No tämähän oli pienen budjetin koe. Liian suuret dollarit kyseessä, kun aletaan väriä valikoimaan. Nyt, kun toista kuvaa katsoo, niin näyttää enemmänkin siltä miltä pitää. Olisi pitänyt vain vielä enemmän polttaa. Harjan reunoille jää tuollaiset mökkyräkohdat, kuten ehkä the kuvassakin on toisella reunalla.

Tosi paljon näyttää samalta, varsinkin nuo reunat. Harjan perusteella voisi ajatella, että jotain on poltettu, mutta sehän voi olla vaikka T:n verinen paita tms.

Tein itsekin vahingossa "tieteellisen" kokeen, kun koiraa jouduin onkia suonsilmästä. Aika paljon näyttää samalta tuo koiran lika, kuin poikien kuvassa oleva.

https://aijaa.com/jA3oai

[Unensieppaaja]

Samoilla linjoilla. Olen palannut tässä ketjussa usein alkupäähän ja miettinyt, että siellä on kirjoittelua, missä huhupuheet eivät ole vielä täysin räjähtäneet käsiin. Useat nimimerkit tuolta ajalta ovat ehkä peräti lähipiiriä.

Sivukommenttina laitanTuristiinalle tässä samassa viestissä: Pahoittelut, mutta en oikein pysy viestiesi perässä. Uskottelet olevasi lähipiiriä ja sitten vaikutat taas olevan ulkopuolinen. Ei saa spekuloida nimimerkeistä, mutta en oikein usko kirjoituksiasi.

Muoks. Kirjoitusvirheet ja selvennyksiä

Parashan se on uskoa vain itseensä Mutta ihan mielenkiinnolla haluaisin kuulla onko kirjoituksissani jotain tiettyä mihin et usko

Siihen, että olet kertonut olevasi toisen syytetyn ex. Jos olisit, niin tietäisit missä esim. ovat viettäneet aikaa, kalastelleet, ryypänneet yms. Lähinnä mietin siksi, kun porukka täällä kuumeisesti etsii Jamia ja pohtii missä syytetyt noin yleensä pyörivät arjessaan. Jos olet lähipiiriä, niin tiedät kyllä työpaikat, ajanviettopaikat, porukat missä pyörineet, mitä tykänneet tehdä, kenties harrastaneet. Millä tasolla ovat aineita käyttäneet (täällä spekuloitu jos mitäkin). Millainen veljesten välinen suhde on ollut aiemmin. Onko porukka, joka livisti paikalta täysin nistejä vai perus kännääjiä, jotka kuitenkin ovat mukana työelämässä, vai ovatko jo pudonneet tästä kelkasta. Vai onko paikalta livistänyt porukka ihan normi porukkaa. Nämä tiedot voisi selittää vaikenemista teosta ja tapahtumista. Näistä tiedoista voisi olla apua mm. etsintöjen kohdentamiseen. Itseä kiinnostaa motiivit, miksi kukakin vaikenee ja toimii niin kuin toimii. Kenenkään nimiä tms yksityistä en edes halua tietää, enkä hyväksy ihmisten nimien liittämistä nettipalstoille yleensäkään. Siinä vaiheessa kun tuomio on annettu, niin asia on erikseen tuomittujen osalta.

Vapaaehtoistahan kirjoittelu ja kommentointi on.

Harvassa ketjussa on näin useita paikkakuntalaisia ja joukkoon mahtuu mukaan monenlaista väkeä. Uskon edelleen vain itseeni.

[Unensieppaaja]

https://researchgate.net/publication/23 ... arin_apuna

Rikosentomologia tutkii rikoksia hyönteisten avulla. Tosi mielenkiintoinen artikkeli suomenkielellä.

Äh, linkki ei toimi. Yritän korjata kun ehdin, nyt työt kutsuvat.

[Eilisaamu]

Unensieppaaja nyt sekoittanut nimimerkkien juttuja. Ilmeisesti Yllin tarinoita Turistiinaan.
Kyllä minullekin jäänyt kuva Turistinasta että tuntee porukan, mutta mielestäni paremminkin Jamin, ja vilpittömälle vaikuttaa.
Tuo ajatus jonka joku sanoi että ruumis pitäisi piilottaa itselle tuttuun paikkaan, on kyllä totta siinä mielessä, että kukapa sitä paikkaa haluaisi lähteä kroppa kyydissä ajelee ja ehtimään, ei taitaisi olla aikaa. Paitsi jos ei ole esim tiputtaneet järveen, lampeen tmv, jossa ei tarvi erityisemmin "piilottaa".
Edelleen en itse luota Yllin sanaan aikatauluista, milloin pojat tulleet yöllä reissultaan. Myöskään ei ole mitään tietoa siitä, että jos seuraavana päivänä nähty ajavan (mikä tie lie olikaan), onko silloin olleet kuinka kauan poissa reissullaan? Sillä jos olisikin niin, että ovat lähteneet vielä siirtämään ruumista seuraavana päivänä, niin kätköpaikka voi olla ties missä. Varsin jos ei tiedä kuinka kauan ovat olleet poissa. Kuten Törnin tapauksessa, ajettu 200 km päähän.
On myös tapauksia joissa ruumis tiputettu sillalta veteen, jolloin ns piilottamispaikkaa ei ole tarvinnut erityisesti miettiä eikä vaatinut aikaa (esim tapaukset Matilanvirransilta, Kärkisten silta.)

[agentti0013]

Jos ruumis onkin dumpattu paljon aikasemmin mitä täällä oletettu ja kuvasta päätelty. Ruumis kyytillä ei ajella pitkiä matkoja tai vietetä sen kanssa samassa autossa ajallisesti aikaa. Ensimmäinen paikka mikä mieleen tai vastaan tullut (ylijoentie, kettutarhat, jylhätie, tastulantie) tuonne suuntaan voisin kuvitella itse lähtevän pökkyräsä ja ruumiskyytillä. max 5-10 minuuttia tekopaikalta. Minne itse piilottaisit? Ilman ruumistahan voi sitten ajella vaikka hävittämään todisteita, kuluttamaan aikaa, piilottelemaan poliisia, ottamaan kaverille kuvaa. Kaustiselle tai asunnollekkaan viitsi palata kun pelko poliiseista siellä aika vahvana kuvana mielessä. Oliko kummallakaan tai jamilla tietoa tai kokemusta kettutarhoista? Miten ja mihin siellä hävitetään teuras tai muu jäte? Oisko villen kädessä näkyvät "reijät" voineet tulla jonkun verkkoaidan ylittämisestä tai alittamisesta? Onko tekopaikan lähellä muuta paikkaa missä ei liiku lenkkeilijät, kalastajat tai muutkaan ulkopuoliset? Onko ruumis edes ollut autossa? (jos asunnolta suora pääsy esimerkiksi metsään) Kaivoja? Onko joen rannassa suojaista paikkaa? Hajun peittyminen plussaa.