Estonia

[sikakoira]

Jos sukellusveneen miehistö olisi kadonnut samoihin aikoihin niin omaiset olisivat nostaneet metakan. Olisiko omaiset saatu vaiennettua, en usko.

Puheet sukellusveneestä kuulostaa hassulta kun otetaan huomioon sen että reiän on aiheuttanut räjähdys aluksen sisäpuolella (Bergmarkin varmalta kuulostavalta havainnon perusteella).

Kyljen reikä on tapahtunut ulkopuolelta ja se ei kyllä ole räjähdyksen aiheuttama.

[ammattiamatööri]

Sain sen käsityksen että Bergmark puhui että sen reiän sijainti oli jonkun matka keulasta. Noh... Selviytyjät ovat puhuneet kahdesta pamauksesta. Kuinka monta reikää styyrpuurin puolella on?

Täähän se kanssa hämää. Sitä toista puolta ei loogisista syistä ole koskaan päästy kuvaamaan. Senkin takia nyt ryssittiin oikein urakalla. Koko -94 tutkinta olisi pitänyt alkaa siitä, että botski ylös. Sen minkä taakseen jättää sen nyt edestään löytää. Ja veikkaan, että nyt on länsinaapurissa vähän pisut housuissa. Ei toiminut salailu ja nyt sitten vedettiin haavat auki ja täysi kymppi itse dokkarin tekijöille. Salailukulttuuri on jatkunut vasta kevyet 26 vuotta joten aika paukuttaa kunnolla menemään. Ja kaikki tämä käytännössä Ruotsin toiminnan ansiota.

[vAskitsa78]

Sain sen käsityksen että Bergmark puhui että sen reiän sijainti oli jonkun matka keulasta. Noh... Selviytyjät ovat puhuneet kahdesta pamauksesta. Kuinka monta reikää styyrpuurin puolella on?

Täähän se kanssa hämää. Sitä toista puolta ei loogisista syistä ole koskaan päästy kuvaamaan. Senkin takia nyt ryssittiin oikein urakalla. Koko -94 tutkinta olisi pitänyt alkaa siitä, että botski ylös. Sen minkä taakseen jättää sen nyt edestään löytää. Ja veikkaan, että nyt on länsinaapurissa vähän pisut housuissa. Ei toiminut salailu ja nyt sitten vedettiin haavat auki ja täysi kymppi itse dokkarin tekijöille. Salailukulttuuri on jatkunut vasta kevyet 26 vuotta joten aika paukuttaa kunnolla menemään. Ja kaikki tämä käytännössä Ruotsin toiminnan ansiota.

Tuon pari sivua aiemmin laittamani linkin mukaan olisi päästy kuvaamaan jo silloin aikonaan. Laivan rakentaneelle telakalle on luovutettu materiaalia styyrpuurin puolella olevasta repeämästä nollakannen kohdalla.

edit: lisäksi nimimerkki Oikeusnotaarin tietojen mukaan Johan Fransson kertoi styyrpuurin puolella olevasta reijästä toimittajien kysyessä.

[Insattsgruppen]

http://estonia.kajen.com/00-09-14_En_dy ... ycket.html

Tässäkin puhutaan kahdesta reiästä styyrpuurin puolella, molemmat vesirajan alapuolella.

[Insattsgruppen]

Jos sukellusveneen miehistö olisi kadonnut samoihin aikoihin niin omaiset olisivat nostaneet metakan. Olisiko omaiset saatu vaiennettua, en usko.

Puheet sukellusveneestä kuulostaa hassulta kun otetaan huomioon sen että reiän on aiheuttanut räjähdys aluksen sisäpuolella (Bergmarkin varmalta kuulostavalta havainnon perusteella).

Kyljen reikä on tapahtunut ulkopuolelta ja se ei kyllä ole räjähdyksen aiheuttama.

Bergmark on erittäin tuttu räjähdysaineiden ja räjähtäneiden materiaalien kanssa, mihin asiantuntijoihin sinä viittaat?

[Iivis]

Estonian turmasta ensimmäisten joukossa raportoinut Kari Lumikero: Laivan kyljessä olevasta reiästä tiedettiin jo vuonna 1997 – "Jostain syystä se vaipui pimentoon"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/est ... #gs.gvjvaq

[Kummisetä]

Selvääkin selvempää että laiva upotettiin ja Ruotsilla on siihen jonkunlainen osuutensa. Muutenhan he olisivat etunenässä olleet nostamassa hylkyä tai ainakin vainajia sieltä ylös.
Sen sijaan hurrit oli peittämässä koko paskaa kivillä ja betonilla "hautapaikaksi" vaikka vainajien nostaminen olisi ollut paljon halvempi, nopeampi ja helpompi homma.

[napalanko]

Nuo visiirin keskellä olevat vauriot on tulleet osumasta keulabulppiin.
On mahdottomuus että 55 tonnia painava visiiri aiheuttaisi sen vaurion joka videolla näkyy, siihen vaaditaan asiantuntijan mukaan 500-600 tonnin voima

500-600 tonnin voima, on eri asia kuin 500-600 tonnin paino...

[sikakoira]

Puheet sukellusveneestä kuulostaa hassulta kun otetaan huomioon sen että reiän on aiheuttanut räjähdys aluksen sisäpuolella (Bergmarkin varmalta kuulostavalta havainnon perusteella).

Kyljen reikä on tapahtunut ulkopuolelta ja se ei kyllä ole räjähdyksen aiheuttama.

Bergmark on erittäin tuttu räjähdysaineiden ja räjähtäneiden materiaalien kanssa, mihin asiantuntijoihin sinä viittaat?

Minä viittaan lähinnä kuviin joita nyt on ollut jaossa.Räjähdys tuottaa hieman erilaista jälkeä kuin tuo painauma.

[L'amourha]

Miksi sen sukelluspaatin olisi oltava ruotsalainen? Hurreilla voi olla salailun syytä vaikkapa niiden hämärien lastien vuoksi, mutta en usko että tuon kokoluokan juttua olisi ruotsissa lakaistu maton alle.
Jos Estoniaan ylipäänsä on sukellusvene osunut, veikkaisin ensimmäisenä venäläistä joka on ollut seuraamassa sotaharjoitusta niillä vesillä.
Venäläisten sukellusvene on voinut olla virallisesti vaikka Barentsinmerellä, eikä siitä välttämättä olisi kerrottu mitään vaikka makaisi edelleenkin pohjassa jossain Utön vesillä.

[sikakoira]

Tuo Gotland voi olla ihan mahdollinen mikäli alus olisi ollut testikäytössä tuolloin. Virallisesti se siis valmistui helmikuussa 95. Tosiaan pitää kuitenkin muistaa että alueella oli muitakin maita. Mikäli kyse olisi ollut Venäläisistä niin takaan ettei asiasta olisi vaiettu

[ammattiamatööri]

Selvääkin selvempää että laiva upotettiin ja Ruotsilla on siihen jonkunlainen osuutensa. Muutenhan he olisivat etunenässä olleet nostamassa hylkyä tai ainakin vainajia sieltä ylös.
Sen sijaan hurrit oli peittämässä koko paskaa kivillä ja betonilla "hautapaikaksi" vaikka vainajien nostaminen olisi ollut paljon halvempi, nopeampi ja helpompi homma.

Joo tossa dokkarissakin joku rockwellin sukeltaja joka oli mestoilla ihmetteli, että miksi ihmeessä ei annettu lupaa noutaa ruumiita ulos. Olisi ollut helppo homma: Koppa alas ja sinne vain ja uutta putkeen. Mutta lupaa siihen ei annettu. Tuo teoria, että kun "tasa-arvon" nimissä ei nostella ketään tökkii ja Ruotsin päätös tuo oli. Keksittiin hieno kikka vitonen eli hautarauha. Tuo dokkari oikeasti herättää miljoona kysymystä ja tosiaan on kyllä ansiokkaasti kaiveltu sellaista kuvamateriaalia noilta ajoilta että avaa jokaisen silmiä mikä on länsinaapurissa ollut touhu Estonian jälkimainingeissa.

[L'amourha]

Tuo Gotland voi olla ihan mahdollinen mikäli alus olisi ollut testikäytössä tuolloin. Virallisesti se siis valmistui helmikuussa 95. Tosiaan pitää kuitenkin muistaa että alueella oli muitakin maita. Mikäli kyse olisi ollut Venäläisistä niin takaan ettei asiasta olisi vaiettu

Juu, meinasinkin että ryssät eivät olisi kertoneet jos olisivat menettäneet sukellusveneen tuollaisen jälkeen. Muut olisivat kyllä sen kertoneet jos olisivat tienneet.

[Hermione]

On kyllä mielenkiintoista, miksi jonkin aluksen törmäys kylkeen on haluttu salata ja menty tässä vielä niin äärimmäisyyksiin ettei matalassa merenpohjassa maanneesta laivasta evakuoitu ruumiita, sen sijaan julistettiin hautarauha.

Uppoamispaikalle pölähti hetkessä niin suuri määrä laivoja, että yksi vaurioitunut sukellusvene pinnassa olisi havaittu varmasti.

[reinoo]

http://www.itdemokrati.nu/msestoniaeng/page1.html