Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattiin raa´asti

[Marilynmarilyn]

Olen seurannut tapausta, koska olen halunnut ymmärtää, miten tällaiseen tilanteeseen ollaan päädytty, vaikka nuorten ympärillä on ollut kasapäin aikuisia. Paljon on puhuttu nuorista, joiden oireilu näkyy rikostilastoissa. Tässä hirvittävässä tapauksessa karmeinta on kuitenkin minusta se, että uhrin hätää ei kukaan nähnyt eikä olisi ehkä koskaan nähnytkään, ellei hän olisi tullut murhatuksi. Minusta tämä on asia, johon pitäisi erityisesti keskittyä. Suomessa on lapsia ja nuoria, jotka voivat huonosti, vaikka he eivät tee rikoksia tai häiriköi koulussa. Näiden lasten hätää ei huomata esimerkiksi koulussa, koska huomion vievät häiriköt (luokkakoot liian isoja). Sosiaalipuolella ei ole resursseja pysähtyä kuuntelemaan hiljaisia lapsia ja nuoria, jotka eivät heti avaudu.

Uhri olisi tarvinnut vain sen yhden aikuisen, jolla olisi ollut herkkyyttä olla läsnä.

[Notorious]

Voihan se olla ihan mahdollista että uhri on mennyt vaan täysin lukkoon(shokkiin) kun kiusaaminen muuttunut fyysiseksi tai ainakin fyysisemmäksi kuin aikaisemmin. Jolloin on vaan alistunut kohtaloonsa ilman vastarintaa.

[holmesin haamu]

Olen seurannut tapausta, koska olen halunnut ymmärtää, miten tällaiseen tilanteeseen ollaan päädytty, vaikka nuorten ympärillä on ollut kasapäin aikuisia. Paljon on puhuttu nuorista, joiden oireilu näkyy rikostilastoissa. Tässä hirvittävässä tapauksessa karmeinta on kuitenkin minusta se, että uhrin hätää ei kukaan nähnyt eikä olisi ehkä koskaan nähnytkään, ellei hän olisi tullut murhatuksi. Minusta tämä on asia, johon pitäisi erityisesti keskittyä. Suomessa on lapsia ja nuoria, jotka voivat huonosti, vaikka he eivät tee rikoksia tai häiriköi koulussa. Näiden lasten hätää ei huomata esimerkiksi koulussa, koska huomion vievät häiriköt (luokkakoot liian isoja). Sosiaalipuolella ei ole resursseja pysähtyä kuuntelemaan hiljaisia lapsia ja nuoria, jotka eivät heti avaudu.

Uhri olisi tarvinnut vain sen yhden aikuisen, jolla olisi ollut herkkyyttä olla läsnä.

Vaikeaa on sanoa näistä tapauksista. Uhrilla oli tietääkseni hyviäkin aikuisia ympärillään. Mutta se on hankalampi tilanne, jos kavereina pitämät henkilöt ovat tälläisiä sairaita psykopaatteja. Hyvin vaikea tilanne tuo on myös ulkopuolisille, vaikka Oletettavasti tilanne olisi voinut mennä parempaan suuntaan muutaman vuoden aikana.

[holmesin haamu]

Voihan se olla ihan mahdollista että uhri on mennyt vaan täysin lukkoon(shokkiin) kun kiusaaminen muuttunut fyysiseksi tai ainakin fyysisemmäksi kuin aikaisemmin. Jolloin on vaan alistunut kohtaloonsa ilman vastarintaa.

Usein näissä tilanteissa on selvä ylivoima eli tässäkin tapauksessa 3 tyyppiä on hyökännyt yhden kimppuun. Kait aiemminkin on ollut vastaavaa, mutta se on koettu jollain tavalla ei niin pahaksi tilanteeksi, etteikö uhri olisi uskaltanut mennä porukan mukaan. Tietysti tämä porukka on voinut olla välillä ns. mukavia ja houkutellut tietoisesti uhrin sinne.

[holmesin haamu]

Kyllä nykypolvi yhä nuorempina syyllistyy rikoksiin verrattuna sota-ajan lapsiin.

Tietääkseni nykyisin väkivalta on keskimäärin paljon harvinaisempaa ja se tulee julkisuuteen paljon helpommin.

[Hortoilija]

Olen seurannut tapausta, koska olen halunnut ymmärtää, miten tällaiseen tilanteeseen ollaan päädytty, vaikka nuorten ympärillä on ollut kasapäin aikuisia. Paljon on puhuttu nuorista, joiden oireilu näkyy rikostilastoissa. Tässä hirvittävässä tapauksessa karmeinta on kuitenkin minusta se, että uhrin hätää ei kukaan nähnyt eikä olisi ehkä koskaan nähnytkään, ellei hän olisi tullut murhatuksi. Minusta tämä on asia, johon pitäisi erityisesti keskittyä. Suomessa on lapsia ja nuoria, jotka voivat huonosti, vaikka he eivät tee rikoksia tai häiriköi koulussa. Näiden lasten hätää ei huomata esimerkiksi koulussa, koska huomion vievät häiriköt (luokkakoot liian isoja). Sosiaalipuolella ei ole resursseja pysähtyä kuuntelemaan hiljaisia lapsia ja nuoria, jotka eivät heti avaudu.

Uhri olisi tarvinnut vain sen yhden aikuisen, jolla olisi ollut herkkyyttä olla läsnä.

En usko, etteikö joku, ehkä useampikin olisi nähnyt uhrin kohtelua jos sitä oli jatkunut jo kerhoikäisestä. Eivät nämä asiat näkymättömissä tapahdu. Herkkyyden lisäksi tarvitaan rohkeutta, joskus valtavan suurta - myös puuttuvan aikuisen omille lapsille tai vaikkapa lemmikkieläimille voi tapahtua ikäviä asioita, jos vastapuolella on nuori psyko/sosiopaatti joka tietää olevansa koskemattomissa.

Koulujen aikuiset eivät ole sokeita ja viranomaisten keinot eivät riitä lähimainkaan. Tekijälapsen vanhemmat ja taustat jäävät selvittämättä ja puuttumatta ja hän siirtyy aikuisten maailmaan "normaalina". Kuulostan rikkinäiseltä levyltä mutta tähän olisi hyvä herätä viimeistään tämän tapauksen myötä.

[kuudesti_laukeava]

Eiköhän nää joku korjaa saunan taakse...toivottavasti!

Mitäs jos se joku olisit vaikka sinä?

[Sherlok]

Olen seurannut tapausta, koska olen halunnut ymmärtää, miten tällaiseen tilanteeseen ollaan päädytty, vaikka nuorten ympärillä on ollut kasapäin aikuisia. Paljon on puhuttu nuorista, joiden oireilu näkyy rikostilastoissa. Tässä hirvittävässä tapauksessa karmeinta on kuitenkin minusta se, että uhrin hätää ei kukaan nähnyt eikä olisi ehkä koskaan nähnytkään, ellei hän olisi tullut murhatuksi. Minusta tämä on asia, johon pitäisi erityisesti keskittyä. Suomessa on lapsia ja nuoria, jotka voivat huonosti, vaikka he eivät tee rikoksia tai häiriköi koulussa. Näiden lasten hätää ei huomata esimerkiksi koulussa, koska huomion vievät häiriköt (luokkakoot liian isoja). Sosiaalipuolella ei ole resursseja pysähtyä kuuntelemaan hiljaisia lapsia ja nuoria, jotka eivät heti avaudu.

Uhri olisi tarvinnut vain sen yhden aikuisen, jolla olisi ollut herkkyyttä olla läsnä.

Vaikeaa on sanoa näistä tapauksista. Uhrilla oli tietääkseni hyviäkin aikuisia ympärillään. Mutta se on hankalampi tilanne, jos kavereina pitämät henkilöt ovat tälläisiä sairaita psykopaatteja. Hyvin vaikea tilanne tuo on myös ulkopuolisille, vaikka Oletettavasti tilanne olisi voinut mennä parempaan suuntaan muutaman vuoden aikana.

Kuten sanottu, uhri ja V oli kuulemma kaveruksia ihan lapsesta saakka. Mahdollisesti pojat ovat olleet uhrille myös hyviä välillä kun noin kauan on porukoissa kerennyt olemaan. Jos taas uhria olisi jatkuvasti turpiin mätkitty olisi varmasti vanhemmat ja muut aikuiset asiaan puuttunut, jopa poliisi.

[Hellapoliisi]

RIKOSKOMISARIO Forss on kertonut Koskelan murhasta epäillyn kolmikon katuvan tekoaan ja auttaneen poliisia tutkinnoissa. Kaltiala-Heino pitää mahdollisena, että nuorten katumus on vilpitöntä.

– Porukassa tehdyn typeryyden todellisuus saattaa valjeta nuorelle vasta jälkikäteen ja perspektiivi muuttuu.

Kadutaan vain sitä, että jäätiin kiinni. Tuollaiseen julmuuteen kykenee vain psykopaatti. Toki näistähän voi tulla vaikka ministereitä tai Helsingin pormestareita. Onhan Vapaavuorikin syyllistynyt nuorena julmaan ja täysin tarpeettomaan väkivallantekoon.

Valehdellaan suut, silmät täyteen kun nyt huolella pohjustettu initaatioriitti eli tässä tapauksessa rituaalimurha paljastui.

Teko kuvottaa minua niin paljon, etten käy sitä tässä enempää puimaan. Tässä ei ole kyse mistään perinteisestä kännitaposta, josta on saatu mallia kotimaan kulttuurin kautta. Kaikista vähitenhän nämä poikaset haluaisivat joiksikin kännitappajiksi leimautua.

[Hellapoliisi]

Tykkäskö Atso pojista...

En usko. Jos tekijöistä ja uhrista tehdään profilointia. Minusta tämä ei tule mieleen.
Tai kun kysyt oliko uhri kehitysvammainen?
Ei varmasti ollut, sillä silloin hän ei olisi tuolla yöllä seikkailut.
Jos ollut joku neurologinen sairaus ollut, niin silloin on sostoimi missä poika asui laiminlyönyt pojan hoidon ja tarpeet koska silloin lapsi tarvitsee erityistä huolenpitoa.

Jos halutaan spekuloida uhrin profiilia ja miksi lastensuojelun asikas, tulee mieleen jonkinlainen autismi johon vanhemmat pyytäneet apua lastensuojelunkautta
, voi olla vaikka laitos /tukiperhe missä lapsi ollut viikonloput... Monet vanhemmat pyytää varsinkin erityislasten takia tukitoimia.

Uhri ei ole ehkä kertonut kiusaamisesta, vaikka sen on aikuiset nähneet (ei ole kertonut kaikkea), Yleensä kiusattu joka nuori, varsinkin murrosiässä etsii identiteettiänsä, ja haluaa kuulua porukkaan. Ehkä ajatellut nämä mun kavereita ja toi kiusaaminen niiden läppää.
Se miksi ei ole aikuiset puuttuneet pitkään jatkuneeseen kiusaamiseen on iso kysymysmerkki.
Ehkä uhriin ei ole saatu kunnollista kontaktia koskaan ja hän ei uskoutunut kenellekään.
Tai sitten uskoutu ja niitä asioita vähäteltiin.
Niin kuin yleensä kiusatulle sanotaan älä nyt leikistä suutu tai kuvittelevat vaan asiat liian suureksi.
Silti mediassa tieto on pitkään kiusattu. Miksi kukaan ei ole puuttunut?

Joku voisi tehdä näistä kolmesta tekijästä profiloinnin media/suomen perusteella?

Sori kaverit kirjoitusvirheet teen töitä samalla pakko tunnustaa

Olipa uhri minkälainen hyvänsä niin häntä ei olisi saanut valita päivänsankarin viihdeohjelmanumeroksi. Kolmikosta olisi joku muu voinut viihdyttää kavereitaan eikä kolmikko olisi saanut raahata shokin vuoksi jähmettynyttä hupileluksi. Jokainenhan ei reagoi väistämättömään uhkaan taistelemalla tai pakenemalla. Myös freezing eli jähmettyminen, jopa kuolleen teeskentely, ovat tuollaisessa tilanteessa aivan normaaleita toimintatapoja ihmisellä.

[Hellapoliisi]

Hesarin lukijakirjoituksessa erään murhaajan vanhemmat osittain ulkoistivat poikansa kasvatuksen. He olivat vuotta aiemmin pyytäneet apua lastensuojelusta mutteivat saaneet tarpeeksi tehokasta apua. Vanhempien mukaan ei koulu eikä mikään muukaan vaikuttanut pojan huonoon elämäntapaan. Itsestään eivät puhuneet.

Kuitenkin vanhempien oma esimerkki elää, heidän arvonsa, uskontonsa, tapansa, suhde muihin, asenteensa muihin ja väkivaltaan jää näkymään lapsissa. Puhun tästä itse vanhempana ja yleisesti ottamatta tähän kantaa.

Yleensä lapsensa kanssa ollaan syntymästä saakka kasvattamassa ja kasvamassa itsekin siihen saakka kunnes joku ottaa ja muuttaa pois yhteisenä pidetystä kodista syystä tai toisesta johtuen. Kaikista eniten lapseen vaikuttaa ennen päiväkotia ja koulua nimenomaan kotikasvatus, joka on pohjana kaikelle muulle.

Moni elämänsä aikana kovia kokenutkin kykenee kohtelemaan toisia kuin ihmistä nimenomaan normaalista kotikasvatuksesta johtuen. Korostan sanaa normaali koska missään taloudessa ei lapsenkasvatus mene oppikirjan mukaan. Jos menisi niin silloin olisi syytä olla huolissaan.

[Hellapoliisi]

Tekijät olivat nykyajalle tyypillisiä narsistisesti käyttäytyviä ja tunteettomia ylipersoonia, jotka ovat menneet pilalle kasvatuksen puutteesta. Samat ukot jotka uhoavat baarissa ja paukuttelevat henkselitään työpaikoilla, laskevat alleen kun heidän pitäis laittaa rajoja kiukuttelevalle kaksivuotiaalle. Ja samat sanat äideille, jotka ylistävät jatkuvasti ja kritiikittä sitä meidän Keijo-Annikin fiksuutta ja paremmuutta - tässä on sitten lopputuloa, kolme psykopaattia. Sananlasku joka kuvaa hyvin vanhempia ja hedän lapsiaan - ”Hedelmistään puu tunnetaan”

Joku voisi rikostilastoista kaivaa,kummat ovat syyllistyneet useammin väkivaltarikoksiin: Sodan jälkeen isän nyrkin ja remmin varjossa kasvanut sukupolvi vai nykysukupolvi?

Jos lapsi kasvatetaan väkivallalla, hän toistaa samaa opittua käytösmallia myös aikuisena. Dorkille vain liian monimutkaista tajuttavaksi.

Yleensä nämä kovaa kasvatusta peräävät ovat itse lapsiin väkivaltaa kohdistavia tai sitten peräkammarin reppanoita, jotka eivät ole edes päässeet itse lisääntymään.

Kyllä nykypolvi yhä nuorempina syyllistyy rikoksiin verrattuna sota-ajan lapsiin.
Kyllä nykyään kasvatus minkä monet opikseen ottaa on välinpitämättömyys, 80 - luvulla Suomessa kiellettiin kaikenlainen fyysinen kuritus lapsia kohtaan,mutta kuitenki suurin osa 90-luvun syntyneistä saanet viel luunappeja.
Nykyään lapset kasvatetaan oppikirjojen mukaan, ei saa komentaa koska lapselle tulee traumoja... Ja jotkut tulkitsee sen väärin. (saa ja pitääkin komentaa)
Nykyään ei saa lapselle ei saa huutaa koska lapsen kanssa pitää keskustella...
Ihme oppikirjoja... Ja ohjeita..
Kyllä normaalissa perheessä vanhemmat uskaltaa komentaa lapsia, uhkailla arestilla, ja antaa sitä arestia. Määrätä kotiintulo ajat, ottaa kännykät pois, rajoittaa lapsen liikkumista jos siihen syy, mutta lapsi sitten uhlailee vapaudenriistolla sitä monet vanhemmat pelkää... Ei ole mitään vapaudenriistoq rajoittaa lapsen tekemisiä jos siihen tarve.
Nykyään monet vanhemmat luulee että rajojen asettamisesta tulee sossuilmo, joilla lapset uhkailee.
Nykyään vanhemmat ei uskalla olla vanhempia.... Ollaan vaan lasten kavereita kasvatus kirjat kädessä.
Ja somessa esitetään hyvää vanhempaa

Höpö höpö! Kyllä lapsen kanssa pitää keskustella ja paljon pitääkin. Kuinka muuten lapsi oppisi syyn ja seurauksen välisen suhteen? Emme elä enää toista maailmansotaa seuranneita vuosia. Kyllä lapselle voi ihan normaalilla äänensävyllä ilmoittaa, että miksi jokin asia ei sovi ja ehdottaa samalla jokin mielekkäämpi vaihtoehto tilalle. Kun ei ole kasvanut älylaitteiden kanssa kiinni ehtii kyllä hyvin keskustelemaan vaikeistakin aiheista lapsen kanssa.

Eikö se olisi jo huolestuttavaa jos lapsi ei luottaisi vanhempaansa sen vertaa, että pitäisi häntä väittelytaitovalmentajana? Tai ettei lapsi uskaltaisi keskustella oman vanhemman kanssa vaikeista aiheista, etenkään kun tietäisi ettei vanhempi tuomitse lasta persoonana vaikka torjuisi lapsen esilletuominen ajatuksen?

Toki teinivuosina tapahtuu aivan normaali napanuoran katkeaminen ilman verenvuodatusta tai välien rikkoutumista. Kummasti herkästikin proppunsa polttava teini (joka lapsena itki kun ei voittanut pelissä) tulee aikuistuneempana ja nöyrempänä kotiin vaikka olisi vain yhden kesäloma-ajan toisella paikkakunnalla maalla sukulaisten renkinä. Ainakin pahimmat lapsellisuudet jäävät siihen ja opiskelutarmoakin löytyy vaikka motivaatio olisikin ollut koronakeväänä hakusessa.

Ehkä olen jonkun mielestä lälly kasvattaja. Sossuja en ole ikinä pelännyt.

[Hellapoliisi]

RIKOSKOMISARIO Forss on kertonut Koskelan murhasta epäillyn kolmikon katuvan tekoaan ja auttaneen poliisia tutkinnoissa. Kaltiala-Heino pitää mahdollisena, että nuorten katumus on vilpitöntä.

– Porukassa tehdyn typeryyden todellisuus saattaa valjeta nuorelle vasta jälkikäteen ja perspektiivi muuttuu.

Kadutaan vain sitä, että jäätiin kiinni. Tuollaiseen julmuuteen kykenee vain psykopaatti. Toki näistähän voi tulla vaikka ministereitä tai Helsingin pormestareita. Onhan Vapaavuorikin syyllistynyt nuorena julmaan ja täysin tarpeettomaan väkivallantekoon.

Osa kansasta jo on leipomassa Vapaavuoresta presidenttiä. Vässykästä, jonka hipiä ei kestä Kiurun ja STM:n lähettämää paimenkirjettä ”komenteluna”. Kirje lähetettiin kaikille uneliaille asianosaisille jo loppukesästä. Joulukuuhun mennessä ei ylpeys anna sen vertaa periksi, että yhden etäaudienssin mukaan lähtisi.

[Pyssyntie]

Nuorten rikostilastot ovat menneet erinomaisen hyvään suuntaan ns. vapaamman kasvatuksen aikakaudella, kertovat useammatkin selvitykset. Joten paluu remmin viuhuttamiseen ei ole mikään ratkaisu.

https://www.stat.fi/tietotrendit/artikk ... -rikoksia/

https://findikaattori.fi/fi/96

[Hermione]

Voihan se olla ihan mahdollista että uhri on mennyt vaan täysin lukkoon(shokkiin) kun kiusaaminen muuttunut fyysiseksi tai ainakin fyysisemmäksi kuin aikaisemmin. Jolloin on vaan alistunut kohtaloonsa ilman vastarintaa.

Kolme yhtä vastaan on tilanne jossa hätää voi kärsiä lahjakkaampikin kung fu samurai. Jos pakoon ei onnistu pääsemään niin kyllä sitä muiden armoilla on.

Van Damme toki pärjäsi taisteluissa oikein hyvin montaakin vastustajaa vastaan yhtä aikaa - elokuvissa. Oikea elämä on kuitenkin realistisempaa.