Kimi, 20, katosi Turussa stadionilla keskellä kirkasta päivää 19.6.2021

[teestoori]

Minkälaista porukkaa noissa VaLePan ringeissä oikein pyörii, kun tuntuu vähän että aika usein jää löytymättä vaikka vieressä olisi?

Aika törkeää dissausta, varmasti aina parhaansa tekevät, ja on jonkinlainen suunnitelma jonka mukaan etenevät. Siellähän on ollut suuri määrä etsijöitä poliisista siviileihin, eikä kukaan onnistunut löytämään Kimiä ajoissa, näin joskus vaan käy, eikä sille voi mitään. Pääasia kuitenkin, että löytyi ja päättyy epätietoisuus ja omaiset voi aloittaa surutyön ja haudata Kimin. Kiitos etsijöille ja välittämiselle! Kunpa jokainen kadonnut saisi osakseen tämänlaista toimintaa.

Kysymys ei ehkä ole muotoiltu tilanteeseen sopivalla tavalla, mutta on kuitenkin melko oleellinen.

Itse vastaaviin etsintöihin useita kertoja osallistuneena on pakko todeta, että etsijöillä on valitettavan usein taipumus ylenkatsoa paikkoja, jotka ovat liian vaikeita, hankalia tai jopa vaarallisia. Valitettavasti välillä silloinkin kun etsittävän kapasiteetti on madaltunut ja etsijät tämän tietävät. Puhun tässä nyt tietenkin etsijöistä, jotka eivät tätä ammatikseen kuitenkaan tee. Tiedän ensikädeltä useamman tapauksen, joissa kadonnut löytyi lopulta tunteja katoamisen jälkeen paikasta, joka oli "etsitty" ja merkitty etsityksi.

Ei tässä kukaan ole dissaamassa tai syyttämässä etsijöitä, poliisia tai ketään muutakaan tapauksen selvittelyyn osallistuneita. Kaikki ovat varmasti tehneet parhaansa ja tilanne on valitettava, mutta siitä on syytä myös ottaa opiksi. Kimi löytyi kuitenkin lopulta vähintään tuon paikannuksen välittömästä läheisyydestä, eikä tuo alue ollut kovin suuri.

[tyyppi85]

Minkälaista porukkaa noissa VaLePan ringeissä oikein pyörii, kun tuntuu vähän että aika usein jää löytymättä vaikka vieressä olisi?

Aika törkeää dissausta, varmasti aina parhaansa tekevät, ja on jonkinlainen suunnitelma jonka mukaan etenevät. Siellähän on ollut suuri määrä etsijöitä poliisista siviileihin, eikä kukaan onnistunut löytämään Kimiä ajoissa, näin joskus vaan käy, eikä sille voi mitään. Pääasia kuitenkin, että löytyi ja päättyy epätietoisuus ja omaiset voi aloittaa surutyön ja haudata Kimin. Kiitos etsijöille ja välittämiselle! Kunpa jokainen kadonnut saisi osakseen tämänlaista toimintaa.

Kysymys ei ehkä ole muotoiltu tilanteeseen sopivalla tavalla, mutta on kuitenkin melko oleellinen.

Itse vastaaviin etsintöihin useita kertoja osallistuneena on pakko todeta, että etsijöillä on valitettavan usein taipumus ylenkatsoa paikkoja, jotka ovat liian vaikeita, hankalia tai jopa vaarallisia. Valitettavasti välillä silloinkin kun etsittävän kapasiteetti on madaltunut ja etsijät tämän tietävät. Puhun tässä nyt tietenkin etsijöistä, jotka eivät tätä ammatikseen kuitenkaan tee. Tiedän ensikädeltä useamman tapauksen, joissa kadonnut löytyi lopulta tunteja katoamisen jälkeen paikasta, joka oli "etsitty" ja merkitty etsityksi.

Ei tässä kukaan ole dissaamassa tai syyttämässä etsijöitä, poliisia tai ketään muutakaan tapauksen selvittelyyn osallistuneita. Kaikki ovat varmasti tehneet parhaansa ja tilanne on valitettava, mutta siitä on syytä myös ottaa opiksi. Kimi löytyi kuitenkin lopulta vähintään tuon paikannuksen välittömästä läheisyydestä, eikä tuo alue ollut kovin suuri.

Hyvä pointti. Uskon ihan maalaisjärjellä että asia on just näin. Etsijät eivät ehkä halua uskoa että tuonne ois joku voinut mennä. Tai eivät itse uskalla mennä tai viitsi liata esim itseään jos pitäisi ryömiä tms. Tai laittaa itseään likoon esim kiipeämällä tms. Ei pystytä ajattelemaan kadonneen aivoitusten kautta. Eli sitä että kadonneen esim järkkynyt mielentila ja sitä kautta ratkaisut voivat olla tyystin erilaiset ja yllättävät verrattuna tasaiseen ja normaalin etsijän mieleen ja ajatuksiin.

[Päärynä1]

Miten tämä raukka ihminen päätyi roskikseen, jos se oli lukittu?

Tämän puristimen ovi on lukossa vain silloin kun kauppa on kiinni. Kaupan aukioloaika on muistaakseni 7-23. Tämän kaupan kiinnioloajan ajan kalteriovi on kiinni. Oven ja puristimen välinen tila on niin pieni, että ovi on vedettynä sivulle. Veikkaan että hän on mennyt syömään sinne poisheitettyjä tuotteita esim.

[nipsuX]

Hyvä pointti. Uskon ihan maalaisjärjellä että asia on just näin. Etsijät eivät ehkä halua uskoa että tuonne ois joku voinut mennä. Tai eivät itse uskalla mennä tai viitsi liata esim itseään jos pitäisi ryömiä tms. Tai laittaa itseään likoon esim kiipeämällä tms. Ei pystytä ajattelemaan kadonneen aivoitusten kautta. Eli sitä että kadonneen esim järkkynyt mielentila ja sitä kautta ratkaisut voivat olla tyystin erilaiset ja yllättävät verrattuna tasaiseen ja normaalin etsijän mieleen ja ajatuksiin.

Näin ei kuitenkaan ole. Etsijät koulutetaan katsomaan juurikin toimimaan näin, eli ryömitään paikkoihin, joihin ei muuten päästä, tarvittaessa kiivetään. Joka suuntaan katsotaan. Jos etsittävä henkilö on annetulla etsintäalueella, hänet kyllä löydetään. Kokonaan toinen asia on, jos henkilö pakoilee etsijöitä ja siirtyy alueelle sen jälkeen, kun etsijät ovat käyneet alueen läpi. Tähän etsijät eivät voi mitään. Kun etsinnän johto tietää henkilön pakoilutaipumuksen, samoja alueita todennäköisesti käydään läpi uudelleen ja uudelleen.

Tässä on kuitenkin tärkeintä ymmärtää, että etsijät tekevät työnsä organisoidusti ja johdetusti. Heille annetaan tietyt alueet, eivätkä he esim. saa kiipeillä alueita rajaavien aitojen yli, tai kontata niiden ali. Kyllä he saavat muille alueille katsella, mutta niille ei saa mennä kävelemään, esim. siksi, että etsinnän johto saattaa käyttää koiria etsimään jonkun alueen. Jos tuolla alueella ovat sivulliset törttöilleet, on jäljet sotkettu, eikä koira ehkä onnistu työssään.

Nämä etsinnät ovat viime kädessä poliisin johtamia. Poliisi määrittelee etsinnän tarkkuuden ja tavoitteet, samoin poliisi määrittelee etsittävät alueet ja kertoo, saako esim. suljettujen porttien yli kiivetä. Jos poliisi ei anna luvaa kiivetä alueella olevien suljettujen porttien yli, silloin näitä alueita yksinkertaisesti ei etsitä. Niistä kuitenkin raportoidaan etsinnän johtoon, jolloin poliisi voi itse käydä tutkimassa nämä alueet.

[salapolize]

aamulla oli vielä kimin facebook katsottavissa. Nyt jo poistettu. Daaamn

[damfin]

Ei se kuulemma ole ollut kokoajan lukittuna.

Ja korjaan vielä viestiäni; tarkoitin yksityisiä alueita, taloyhtiöiden ja kauppojen roskiksia. Vaikkeivat siis kokoajan olisikaan lukittuna, mutta sellaisia johon ulkopuoliset eivät saa mennä.

Eli etsijät ovat korrekteja eivätkä mene etsimään sellaisista paikoista joihin ulkopuoliset eivät saisi mennä, mutta joihin epäkorrektisti käyttäytyvä kadoksissa oleva silti voi mennä... tavallaan ymmärrettävää mutta toisaalta kuitenkaan ei varsinkaan silloin kun etsitään tuon kaltaista kadonnutta henkilöä tai lasta.

Saimme kyllä ohjeistuksen ihan poliisilta, että näin toimitaan. Turha syyttää etsijöitä, itsekin olin parhaimmillaan 14 tuntia yhteen menoon hakemassa.

Ei todellakaan ollut tarkoitus syyttää teitä etsijöitä, pahoittelut jos tuosta sellaisen käsityksen sait, tarkoitus oli hieman kritisoida etsijöille annettavia ohjeita, luulen ja uskon että annettujen ohjeiden mukaan te etsijät parhaanne mukaan toimitte.

[tyyppi85]

Hyvä pointti. Uskon ihan maalaisjärjellä että asia on just näin. Etsijät eivät ehkä halua uskoa että tuonne ois joku voinut mennä. Tai eivät itse uskalla mennä tai viitsi liata esim itseään jos pitäisi ryömiä tms. Tai laittaa itseään likoon esim kiipeämällä tms. Ei pystytä ajattelemaan kadonneen aivoitusten kautta. Eli sitä että kadonneen esim järkkynyt mielentila ja sitä kautta ratkaisut voivat olla tyystin erilaiset ja yllättävät verrattuna tasaiseen ja normaalin etsijän mieleen ja ajatuksiin.

Näin ei kuitenkaan ole. Etsijät koulutetaan katsomaan juurikin toimimaan näin, eli ryömitään paikkoihin, joihin ei muuten päästä, tarvittaessa kiivetään. Joka suuntaan katsotaan. Jos etsittävä henkilö on annetulla etsintäalueella, hänet kyllä löydetään. Kokonaan toinen asia on, jos henkilö pakoilee etsijöitä ja siirtyy alueelle sen jälkeen, kun etsijät ovat käyneet alueen läpi. Tähän etsijät eivät voi mitään. Kun etsinnän johto tietää henkilön pakoilutaipumuksen, samoja alueita todennäköisesti käydään läpi uudelleen ja uudelleen.

Tässä on kuitenkin tärkeintä ymmärtää, että etsijät tekevät työnsä organisoidusti ja johdetusti. Heille annetaan tietyt alueet, eivätkä he esim. saa kiipeillä alueita rajaavien aitojen yli, tai kontata niiden ali. Kyllä he saavat muille alueille katsella, mutta niille ei saa mennä kävelemään, esim. siksi, että etsinnän johto saattaa käyttää koiria etsimään jonkun alueen. Jos tuolla alueella ovat sivulliset törttöilleet, on jäljet sotkettu, eikä koira ehkä onnistu työssään.

Nämä etsinnät ovat viime kädessä poliisin johtamia. Poliisi määrittelee etsinnän tarkkuuden ja tavoitteet, samoin poliisi määrittelee etsittävät alueet ja kertoo, saako esim. suljettujen porttien yli kiivetä. Jos poliisi ei anna luvaa kiivetä alueella olevien suljettujen porttien yli, silloin näitä alueita yksinkertaisesti ei etsitä. Niistä kuitenkin raportoidaan etsinnän johtoon, jolloin poliisi voi itse käydä tutkimassa nämä alueet.

No tässä on ristiriita teestorin näkemykseen ja kokemukseen verrattuna. Itse en ole ollut etsinnöissä mukana niin kantaa en ota enempää mutta varmasti etsimisessä on eroja siis tavoissa.

[surfergirl]

Olikohan puhelin Kimin mukana vai edelleen kateissa?

[MsLemon]

Ja taas löytyi katoamispaikan vierestä ja millainen porukka eri tahoilta tässäkin on mukana ollut etsimässä koiria myöden.

[salapolize]

Ja taas löytyi katoamispaikan vierestä ja millainen porukka eri tahoilta tässäkin on mukana ollut etsimässä koiria myöden.

Vähän pakko, kun tuli ilmoituksia että ostanut jäätelön kioskilta, käynyt kaupassa sekä noussut autoon.

[teestoori]

Hyvä pointti. Uskon ihan maalaisjärjellä että asia on just näin. Etsijät eivät ehkä halua uskoa että tuonne ois joku voinut mennä. Tai eivät itse uskalla mennä tai viitsi liata esim itseään jos pitäisi ryömiä tms. Tai laittaa itseään likoon esim kiipeämällä tms. Ei pystytä ajattelemaan kadonneen aivoitusten kautta. Eli sitä että kadonneen esim järkkynyt mielentila ja sitä kautta ratkaisut voivat olla tyystin erilaiset ja yllättävät verrattuna tasaiseen ja normaalin etsijän mieleen ja ajatuksiin.

Näin ei kuitenkaan ole. Etsijät koulutetaan katsomaan juurikin toimimaan näin, eli ryömitään paikkoihin, joihin ei muuten päästä, tarvittaessa kiivetään. Joka suuntaan katsotaan. Jos etsittävä henkilö on annetulla etsintäalueella, hänet kyllä löydetään. Kokonaan toinen asia on, jos henkilö pakoilee etsijöitä ja siirtyy alueelle sen jälkeen, kun etsijät ovat käyneet alueen läpi. Tähän etsijät eivät voi mitään. Kun etsinnän johto tietää henkilön pakoilutaipumuksen, samoja alueita todennäköisesti käydään läpi uudelleen ja uudelleen.

Tässä on kuitenkin tärkeintä ymmärtää, että etsijät tekevät työnsä organisoidusti ja johdetusti. Heille annetaan tietyt alueet, eivätkä he esim. saa kiipeillä alueita rajaavien aitojen yli, tai kontata niiden ali. Kyllä he saavat muille alueille katsella, mutta niille ei saa mennä kävelemään, esim. siksi, että etsinnän johto saattaa käyttää koiria etsimään jonkun alueen. Jos tuolla alueella ovat sivulliset törttöilleet, on jäljet sotkettu, eikä koira ehkä onnistu työssään.

Nämä etsinnät ovat viime kädessä poliisin johtamia. Poliisi määrittelee etsinnän tarkkuuden ja tavoitteet, samoin poliisi määrittelee etsittävät alueet ja kertoo, saako esim. suljettujen porttien yli kiivetä. Jos poliisi ei anna luvaa kiivetä alueella olevien suljettujen porttien yli, silloin näitä alueita yksinkertaisesti ei etsitä. Niistä kuitenkin raportoidaan etsinnän johtoon, jolloin poliisi voi itse käydä tutkimassa nämä alueet.

No tässä on ristiriita teestorin näkemykseen ja kokemukseen verrattuna. Itse en ole ollut etsinnöissä mukana niin kantaa en ota enempää mutta varmasti etsimisessä on eroja siis tavoissa.

Näinhän tämä hyvän etsinnän ohjeistus pitkälti tosiaan menee kuten nipsuX kuvailee. Hyvä ohje on, että katsotaan jopa seinän ja patterin välistä, vaikka sinne ei kukaan mahtuisikaan. Tämä voi kuulostaa naurettavalta jos ei etsintöihin ole ikinä konkreettisesti osallistunut, mutta se kiteyttää varsin hyvin ajatusmallin siitä, että tosiaan ne mielettömätkin paikat tarkistetaan.

Tämä toimintamalli nyt on tosiaan varmasti tuttu kaikille, joiden tehtävä tämä oikeasti on. Valitettavasti kuitenkin amatöörietsijöille ja vapaaehtoisille, joille etsintä ei ole osa pääasiallista tehtävää näiden ohjeiden noudattamisen tärkeyttä ei aina ymmärretä.

[arvaamitä]

Tähän (täysin vahvistamattomaan) Sale Martti -huhuun vielä, että olen ollut siinä käsityksessä että niillä kaikki nämäkin tilat olisivat tuplalukon takana: eli roskikset ovat oven/lukon takana, ja sitten vielä tuollainen puristin olisi todennäköisesti itsekin suljettuna. Ihan helpolla sinne ei pitäisi päästä. Itäisen pitkäkadun ja Vuorityömiehenkadun risteyksestä voi Googlen Street Viewilla katsastaa, miltä näytti vuonna 2014: https://goo.gl/maps/4GCqAe5DroBpwHYC7

Tuonkin perusteella siellä tuskin oli jätepuristinta, vaan on ollut pahvipuristin.

[Jasonnn]

Nyt on pakko kysyä, että miksi se on niin itsestäänselvää, ettei kyseessä ole rikos... Miten lievästi vammainen poika kykenee kiipeämään puristimeen? Sehän on korkea ja ahdas! Vaikea sinne on päästä vaikka ei olisi rajoitteitakaan. Entä miksi kukaan kiipeäisi sinne vapaaehtoisesti? Puristin on eri asia kuin roskis!

Jos poika tosiaan on niin vammainen, että ei kykene ymmärtämään hengenvaaraa tässä, niin miten hänellä ei ollut avustajaa mukana??

Samaa olen miettinyt miten ollaan niin varmoja ettei kyseessä ole rikosta.

[Shrlck]

Nyt on pakko kysyä, että miksi se on niin itsestäänselvää, ettei kyseessä ole rikos... Miten lievästi vammainen poika kykenee kiipeämään puristimeen? Sehän on korkea ja ahdas! Vaikea sinne on päästä vaikka ei olisi rajoitteitakaan. Entä miksi kukaan kiipeäisi sinne vapaaehtoisesti? Puristin on eri asia kuin roskis!

Jos poika tosiaan on niin vammainen, että ei kykene ymmärtämään hengenvaaraa tässä, niin miten hänellä ei ollut avustajaa mukana??

Samaa olen miettinyt miten ollaan niin varmoja ettei kyseessä ole rikosta.

Siksi, että on ennenkin löytynyt roskiksesta?? Hmm... No, kuka tietää, ehkä on olemassa kamerakuvaa tms. , jonka perusteella näin varmoja johtopäätöksiä voi tehdä. Tahtoisin
kyllä nähdä, kuinka lievästi kehitysvammainen kiipeää puristimeen... Kamala juttu joka tapauksessa. Osaanotto omaisille ❤

[Musta-Pekka2016]

Karu tyyli päättää päivänsä. Laittaa kone käyntiin ja hypätä puristimeen. Kuinkahan lyttyyn ihminen menee tuollaisessa? Mikähän elämässä oli niin pahaa, että piti tuolla tavalla päättää tosiaan päivänsä? Oltiinko käytetty seksuaalisesti hyväksi lähipiirin tai muiden taholta?