Juuli, 30v - Kadonnut Helsingissä 4.2.2022

[Tessu]

Totta kerrot, kolme kaveria upotti soutuveneensä keskellä kesää järvellä ja yksi heikoimmista sanoi että jos apu ei olisi tullut nopeasti olis hän kyllä pohjassa.
Sen verran oli kaverilla jo heikko kunto ja vesi kuitenkin kylmää vaikka kesä olikin,että jos jäihin putoaa on jokainen sekuntti tärkeä että pääsee ylös ja siitä lämpimään!

[BigDane]

Onko jollain tarkempaa tietoa tuosta "Olen syntynyt lumesta" -naisesta joka on alasti sekoillut ilmeisesti pääkaupunkiseudun linja-autossa?
Voisiko olla kadonnut? Näin videon eilen, jotakin tatuointeja naisella taisi olla ja saattoipa olla pitemmät hiuksetkin, kuin kadonneella ainakin julkaistussa kuvassa. Kasvoja videolla ei näy, mutta pituus ja rakenne saattaisi täsmätä sekä hiusten väri. Ylilaudalla oli tästä jokin lyhyt ketju ja sieltä video on ainakin poistettu jo.

[ruusumaa]

Jos alasti sekoilee bussissa, on poliisit taatusti korjanneet ja olis tullut tieto löytymisestä.

[MissMallard]

Kyllähän vesistö tässä olisi se "luonnollisin" katoamispaikka koska Juulia ei ole löytynyt tai sitten joku maastonkohta kuten tiheä kaislikko tai vastaava. Olikohan hänellä tapana käydä lenkillä tai esim. bongailemassa niitä lintuja aamusta tai aamupäivästä? Oliko tapana liikkua esim. julkisella jonnekin toisaalle bongailemaan? Viittaan että olisi saanut vaikka joltakin vinkin linnuista jossakin toisaalla ja onkin lähtenyt sinne. Lunta tuli kuitenkin sen verran ilmeisesti Helsingissäkin että peittää kyllä jäljet ja jäätilannekin taitaa vaihdella rannasta hieman kauempana. Jos hänellä oli tieto lähestyvästä myräkästä ja lähtikin siksi juuri aamusta liikkumaan/bongailemaan.

Yleisellä tasolla tulee mieleen että oliko esim. Nuuksio tai vastaava hänelle tuttu paikka? Toki jos oli tiedossa että lumipyry iskee niin lähtisikö jonnekin Nuuksioon sitten edes aamusta tai aamupäivästä liikkumaan tai sitten olisi juuri tarkoitus palata ennen iltapäivää.

Linnuista sen verran että kuten aiemmin kirjoitin niin kyllä Vanhakaupunginlahdella ja esim. Vantaankoskella voi nähdä lintuja. Lähinnä tällä hetkellä ovat pikkulintuja tai niiden saalistajia kuten pöllöjä (varpus- ja hiiripöllöjä jne.) Vantaankoskella on tällä hetkellä esim. useampi koskikara ja todellakin eräs Suomessa harvinainen lintulaji on viettänyt tänä talvena aikaa Helsingin tienoolla. Varsinkin jos lähellä on linnuille ruokinta niin sitä enemmän niitä voi bongata ja esim. kuvailla. Mikään mahtisesonki bongailuille ei juuri nyt ole kuitenkaan.

Sellainen tulee vielä mieleen että jos Juulia juuri kiinnosti lähestyvä myrsky ja esim. aallot. Onko Porkkalanniemi sellainen paikka jossa voi hyvin nähdä nousevan myrskyn?

[ktaina]

Jotenkin nyt vaan tuntuu että ei sitä ole linnut kiinnostanut kun on matkasn lähtenyt...

[MissMallard]

Jotenkin nyt vaan tuntuu että ei sitä ole linnut kiinnostanut kun on matkasn lähtenyt...

Osin samaa mieltä mutta kun pohtii että jos oli tieto lähestyvästä myräkästä ja lähti aamulla esim. lenkille kiikareiden kanssa tai ilman koska esim. aamulenkki voisi olla hyvä "syy" poistua kotoa jos oli vielä töistä etätyöpäivä. Toinen on tietysti joku kaupassa käynti tai kaverin tapaaminen mutta tavataanko kavereita aamusta tai aamupäivästä? Eli joku happihyppely voisi olla luonnollinen syy poistua kotoa ja se että kun häntä ei ole löytynyt niin vesistö tai maasto olisi sitten hänet "kätkenyt" eikä kukaan nyt toistaiseksi ole havainnut.
Sitten tietysti on eri asia missä mielentilassa on kotoa poistuttu mutta ei se poista mahdollisuutta että löytyisi vesistöstä tms.

Ja sitten on tietysti aivan toinen juttu jos Juulista on joku digitaalinen jälki jossakin kuten somessa tai vaikka pankkitilillään tai vastaavassa.

[Sohvapoliisi]

Ei jumalauta sentään. Jos vakiintunessa parisuhteessa päättää ex tempore lähteä kesken työpäivän vilpittömissä aikeissa bongailemasn lintuja jonnekin Nuuksioon tai Porkkalanniemeen, niin voisi kuvitella että siitä ilmoittaisi puolisolleen.

[amelien]

Tässä on nyt jotain, mitä ei jostain syystä haluta kertoa ulos. Ystäväpiiristä pienellä osalla näyttää olleen tieto, että jotain ongelmia jollain elämänalueella Juulilla oli. Kiinnostaisi todella tietää, liittyikö ongelmat parisuhteeseen, työhön, omaan terveyteen vai mihin?

Tämän puolesta puhuu sekin, että sivulla 14 pitkäaikaiseksi ystäväksi enemmän kuin uskottavasti esittäytyvä nimimerkki Anonymousminä kirjoittaa, kuinka upeasti Juulilla oli asiat kaikilla rintamilla. Alla ehkä oleellisin kiteytys tekstistä.

Minulla tai kenelläkään muulla henkilön tuntevalla, jonka kanssa olen asiaa yrittänyt järkeillä, ei ole tiedossa mitään syytä epäillä taustalla henkilöön liittyvää yksityiselämän tragediaa -- etenkään, kun ottaa huomioon henkilön aseman yhteiskunnassa sekä ympäröivät käytettävissä olevat sosiaaliset turvaverkostot. Täydellinen katoaminen omasta tahdosta ei myöskään millään sovi kuvaan, vaan pikemminkin tunnetut tosiseikat puhuvat vahvasti sellaista mahdollisuutta vastaan.

Tähän kuitenkin toinen, niin ikään hyvin uskottavasti ystäväksi esittäytyvä nimimerkki amelien toteaa sivulla 15:

Ikävä todeta, mutta tietosi ovat samoista tuttavapiireistä huolimatta puutteelliset

Jotain siis oli, vaikka kaikki osalle ystävillekin näyttäytyi likimain täydellisenä. Tämä on varmasti se, mikä on kaiken taustalla. Onko se sitten itsetuhoisuus, parisuhdeväkivalta, tekeillä ollut ero, jopa ne huumeet, vai mikä, sitä emme näillä tiedoilla voi toistaiseksi mitenkään tietää. Tämä on se, mikä vaikeuttaa mm. sen arvioimista, onko Juuli esimerkiksi voinut tehdä lopullisen ratkaisunsa vai onko hän kateissa ja piilossa omasta tahdostaan, vai mikä on syy. Pelkkään onnettomuuteen en tässä valossa edelleenkään oikein jaksa uskoa.

Haluan tuoda esiin, etten ole (kertonut olevani) Juulin ystävä. En siis edes tunne häntä, vaan hänen lähipiiriinsä kuuluvia ihmisiä.

Muutama kommentti:
- Turvakoti työskentelee poliisin kanssa viranomaisyhteistyössä. Eli turvakoti ei koskaan piilottele henkilöä viranomaisilta.
- Viimeinen yhteys lähipiiriin on ollut perjantaiaamuna
- Olet oikeassa, on asioita, joita ei haluta kertoa ulos

Mielestäni keskustelu ns. kiiltokuvan alla piilevistä asioista on ollut paitsi hyvää, myös todella tärkeää. On hämmästyttävää, jos joku ajattelee, että kun kaikki näyttää ulospäin hyvältä, niin eihän ongelmia voi olla. Lehtijutun (mtv-uutiset) perusteella voisi tosiaan ajatella, että jonkinlainen yhteys tai tietoa on saatu. Toivottavasti näin on!

Edit. Korjattu sulkumerkin paikka

[Cassandra]

Yleistä pohdintaa: kuinka moni on muuten napauttanut puhelimestaan GPS-paikantimen pois käytöstä? Miksi?

Minä. Mulla ei ole tarvetta jakaa sijaintiani sosiaalisessa mediassa tai muuten, ja yleensä tiedän ilman karttaakin missä olen. En siis koe tarvetta jatkuvalle sijaintitiedolle, joten turhaan se on päällä kuluttamassa akkua. Sen saa päälle tarvittaessa yhdellä pyyhkäisyllä ja napautuksella.

Ei mulla myöskään wifi, nfc tai blootooth ole jatkuvasti päällä.

Se offtopicista.

[Metsänviltti]

Tässä on nyt jotain, mitä ei jostain syystä haluta kertoa ulos. Ystäväpiiristä pienellä osalla näyttää olleen tieto, että jotain ongelmia jollain elämänalueella Juulilla oli. Kiinnostaisi todella tietää, liittyikö ongelmat parisuhteeseen, työhön, omaan terveyteen vai mihin?

Tämän puolesta puhuu sekin, että sivulla 14 pitkäaikaiseksi ystäväksi enemmän kuin uskottavasti esittäytyvä nimimerkki Anonymousminä kirjoittaa, kuinka upeasti Juulilla oli asiat kaikilla rintamilla. Alla ehkä oleellisin kiteytys tekstistä.

Minulla tai kenelläkään muulla henkilön tuntevalla, jonka kanssa olen asiaa yrittänyt järkeillä, ei ole tiedossa mitään syytä epäillä taustalla henkilöön liittyvää yksityiselämän tragediaa -- etenkään, kun ottaa huomioon henkilön aseman yhteiskunnassa sekä ympäröivät käytettävissä olevat sosiaaliset turvaverkostot. Täydellinen katoaminen omasta tahdosta ei myöskään millään sovi kuvaan, vaan pikemminkin tunnetut tosiseikat puhuvat vahvasti sellaista mahdollisuutta vastaan.

Tähän kuitenkin toinen, niin ikään hyvin uskottavasti ystäväksi esittäytyvä nimimerkki amelien toteaa sivulla 15:

Ikävä todeta, mutta tietosi ovat samoista tuttavapiireistä huolimatta puutteelliset

Jotain siis oli, vaikka kaikki osalle ystävillekin näyttäytyi likimain täydellisenä. Tämä on varmasti se, mikä on kaiken taustalla. Onko se sitten itsetuhoisuus, parisuhdeväkivalta, tekeillä ollut ero, jopa ne huumeet, vai mikä, sitä emme näillä tiedoilla voi toistaiseksi mitenkään tietää. Tämä on se, mikä vaikeuttaa mm. sen arvioimista, onko Juuli esimerkiksi voinut tehdä lopullisen ratkaisunsa vai onko hän kateissa ja piilossa omasta tahdostaan, vai mikä on syy. Pelkkään onnettomuuteen en tässä valossa edelleenkään oikein jaksa uskoa.

Haluan tuoda esiin, etten ole (kertonut olevani) Juulin ystävä. En siis edes tunne häntä, vaan hänen lähipiiriinsä kuuluvia ihmisiä.

Muutama kommentti:
- Turvakoti työskentelee poliisin kanssa viranomaisyhteistyössä. Eli turvakoti ei koskaan piilottele henkilöä viranomaisilta.
- Viimeinen yhteys lähipiiriin on ollut perjantaiaamuna
- Olet oikeassa, on asioita, joita ei haluta kertoa ulos

Mielestäni keskustelu ns. kiiltokuvan alla piilevistä asioista on ollut paitsi hyvää, myös todella tärkeää. On hämmästyttävää, jos joku ajattelee, että kun kaikki näyttää ulospäin hyvältä, niin eihän ongelmia voi olla. Lehtijutun (mtv-uutiset) perusteella voisi tosiaan ajatella, että jonkinlainen yhteys tai tietoa on saatu. Toivottavasti näin on!

Edit. Korjattu sulkumerkin paikka

"On hämmästyttävää, jos joku ajattelee, että kun kaikki näyttää ulospäin hyvältä, niin eihän ongelmia voi olla."

Tätä minäkin ihmettelin kovasti tässä keskustelussa. Mielenterveystyötä tehneenä tuollainen ajatustapa on minun silmiin hyvin kaukana todellisuudesta. Kaikki me olemme ihmisiä, jotkut herkempiä kuin toiset. Eikä tiedä millaisia haavoja kukin sisällään kantaa. Ja jos on oikein kovin pakkomielteinen siitä kiiltokuvan kiiltävyydestä, pelkää näyttää inhimillisiä puolia itsestään, ja pakenee epävarmuuttaan pakkomielteiseen suorittamiseen, niin kyllä se minulle kertoo jo riittävästi siitä, että pinnan alla kaikki ei ole hyvin.

[Ultramariini]

Pääsin tänne nyt liittymään niin täytyy kommentoida vähän parin sivun takaista Amorella-vihjettä.
En usko, että siellä olisi tätä henkilöä nähty, mutta on mahdollista, että laivalle kyllä pääsee ilman, että nimi on matkustajatiedoissa tai kukaan tarkistaa henkilöllisyyttä.

Juuri ennen vuodenvaihdetta olimme puolisoni kanssa, hänestä täytin varatessa nimen ja syntymäajan, laivan lähtöselvityksessä tarkistettiin vain minun, matkan varaajan henkilöllisyys. Matkustajana kanssani olisi voinut olla siis kuka tahansa, vaikka tietoihin on täyttänyt muuta.

Nuuksioon liittyen taas, olen muistavinani, että olisiko ollut juuri tämän ystävän FB-jako, jossa alkuun oli mainittu juuri Nuuksio ja lintutornit, joista tarkistella. Saatan olla väärässäkin, mutta tällainen muistikuva putkahti mieleen.

[SP78]

Ei jumalauta sentään. Jos vakiintunessa parisuhteessa päättää ex tempore lähteä kesken työpäivän vilpittömissä aikeissa bongailemasn lintuja jonnekin Nuuksioon tai Porkkalanniemeen, niin voisi kuvitella että siitä ilmoittaisi puolisolleen.

Tämä juuri!

[Tabula Rasa]

Ihmetyttää katoamisilmoituksessa ollut sanamuoto SAATTAA OLLA PUKEUTUNUT KELTAISEEN TAKKIIN.
Eikö nyt puoliso voisi katsoa kotoa että puuttuuko tuo takki vai ei?

Mielestäni takki ei ole keltainen vaan sinapinkeltainen.

[skoone]

Ihmetyttää katoamisilmoituksessa ollut sanamuoto SAATTAA OLLA PUKEUTUNUT KELTAISEEN TAKKIIN.
Eikö nyt puoliso voisi katsoa kotoa että puuttuuko tuo takki vai ei?

Mielestäni takki ei ole keltainen vaan sinapinkeltainen.

Tuohan epävrmuus siitä mikä takki on Juulilla ollut päällä kun poistui kotoaan viittaisi siihen, että on pakattu muitakin vaatteita mukaan! Ehkä Juuli olikin lähteny jonnekin kuemmas, vaikka junalla? Ja tosiaan Turkuun ja sieltä laivaan?
Tai sitten Suomessa jonnekin?

[MissMallard]

Kumppanille ei välttämättä kerrota tulemisista ja menemisistä jos on ollut vaikka jotakin riitaa tms. Eli tuohtuneena takki päälle ja menoksi ja vaikka puhelin kiinni jos toinen yrittäisi tavoitella tms. En toki väitä että tässä on niin käynyt mutta yleisellä tasolla sellainen on mahdollista.

Noista kaislikoista ja ruovikoista vielä sen verran että jos resurssit antaa myöten ja poliisilla on aikaa ja tarpeelliseksi kokee niin dronellahan ne pystyisi ainakin ilmasta käsin tarkistamaan. Samoin jäänreuna alueen tuntumasta tai vastaavasta. Toki tuossakin on mahdollista että jäisi havaitsematta koska siellä on lumikertymää jne. Lisäksi jäänreuna elää eli jäätä pakkautuu tai sitten se siirtyy tuonnemmaksi. Osin sulaa ja taas jäätyy aaltojen liikkeenkin myötä.

Yleisistä ulkoilualueista ja Nuuksiostakin; että kyllähän näissä aina liikkuu ulkoilijoita jne. Eli pääreittien varrelta Juulin luulisi löytyneen. Tietysti on aina mahdollista kuitenkin ettei kaikkea havaita. Tulee mieleen pikkupoika joka katosi ja löytyi sitten lumipenkasta katoamisalueen tuntumasta kuitenkin lopulta. Helsingin lumipeite ei taida vain yleisellä tasolla olla ihan sitä luokkaa kuin esim. sisämaassa jossa lumeen voisi peittyäkkin tällä hetkellä niin ettei havaittaisi.