Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[poikani]

Putlerin pitkä ja monipolvinen monologi sisälsi ikävän viittaukseen myös Suomeen. Vaikka Lenin-setä samoin kuin Iosif Dzugasvili on nostettu uudestaan jalustalle nykyvenäjällä ja nimenomaan Putlerin toimesta, puhe sisälsi kevyttä v*ttuilua pujopartaa kohti. Tämä oli vuonna 2017 mennyt hölmöyksissään tunnustamaan Venäjän keisarikunnasta irrottautuneiden valtioiden itsenäisyyden. Näitä onnekkaita olivat mm. Ukraina ja Suomi.

1917, mutta sata vuotta sinne tai tänne.

Jos hän jo vakavasti mieleltään sairaana pystyy loogiseen toimintaan, Baltian maat ja Suomi ovat seuraava askel ja aikanaan myös Puola. Kakku on toki liian iso vanhuuden kynnyksellä olevalle miehelle, mutta mikään ei estä yrittämästä. Liiaksi ei voi alleviivata sitä, että kukaan tai mikään taho ei rientäisi tuolloin Suomen avuksi. Ainoa teoreettisen turvan tarjoaisi kultapossukerhon eli Naton jäsenyys. Paradoksaalista, että nimenomaan Venäjän uhka on se, mikä estää suomalaisia politrukkeja jättämättä jäsenhakemusta. Ovi Naton puolella on ollut avoinna jo pitkään.

Logiikka hiiteen; Putin antaa hyökkäyskäskyn, jos siltä tuntuu.

NATOa vastaan on nähdäkseni ollut kaksi pääasiallista argumenttia: ei haluta suututtaa Venäjää, ja toisaalta epäillään, että tulisiko jäsenmailta tosipaikan tullen apua. Ensimmäinen pointti on tästä eteenpäin täysin epärelevantti, koska Venäjä (Putin lähipiireineen) vaikka tekaisee suuttumuksensa aiheen. Toinen pointti pätee edelleen, mutta mitä menetettävääkään meillä on? En ole täysin perillä jäsenmaksuista, asehankinta-alennuksista, ym., että tulisiko jäsenyys kovinkin kalliiksi Suomelle, mutta ainahan rahaa voidaan ottaa kehitysapurahoista. Ajakoon kyläpäällikkö sitten vähän vanhemman vuosimallin E-Mersulla.

Voisikohan Suomi nyt vastavetona tunnustaa Inkerinmaan ja Karjalan tasavallan itsenäisyyden?

Koko sivistyneen maailman pitäisi yhdessä tunnustaa jok'ikisen Venäjän alueelta irti pyristelevän alueen itsenäisyys, vaikka sitä ajaisi vain muutama paikallinen kylähullu. Ääneen pitäisi huolestuneena pohtia rauhanturvajoukkojen, eli Ohio-luokan ydinsukellusveneiden, kutsumista turvaamaan vapaussotureita.

[Dortmunder]

22.2.22 tulee jäämään historian kirjoihin - sattumaltako Putin valitsikin juuri tämän päivän hyökätäkseen Ukrainaan? Tuskin.
Mies on suuruudenhullu mielipuoli joka tekee mitä haluaa - ja vie samalla maailman kohti WW3:sta.

[Haarahaukka]

Flightradaria on tullut seurattua parin viikon ajan ja aika vilkasta varsinkin tiecustelukoneiden liikenne on. Puhumattakaan niistä, jotka eivät lennä transponderig päällä. Eilisen jälkeen ovat Ukrainassa jättäneet transponderit pois tai ovat vain ajoittain päällä. Tälläkin hetkellä on Global Hawk- drone Ukrainan päällä, mutta otti reilu tunti sitten transponrit pois päältä. Sen sijaan Puolassa Valko-Venäjän rajalla lentää nyt kaksikin tiedustelukonetta. RAF: n reaaliaikaisen joukkojen liikkeitä tiedusteleva rivet joint kone (joka korvasi äsken lennosta USAF: n vastaavan koneen) Ja tunnisteitta oleva pienempi bombadier signaalitiedustelukone.

Venäjän puolella sisäministeriö koneet ja Rossyan Special air squadronin( Kremlin johdon) koneet Krimin suunnalla. Sisäministeriön kone tsetsenian ja Sevastopolin välillä kertoo mahdollisesti Spetnaz-joukkojen siirroista, mutta meneekö niillä koira ulos, vai tuleeko kissa sisälle.

[Solttuetsivä]

Nuo sotapelit joita armeijat pelailee, kuten Suomessa Maapuolustuskorkeakoulu, eivät ole mitään kaupallisia tietokonepelejä.

Ne on realistisia joiden mukaan suunnitellaan maan puolustus.
Esimerkiksi sotaharjoitukset käydään ja luodaan noilla sotapeleillä.
Ja sotaharjoituksissa keskitytään omiin heikkouksiin joita ilmenee noissa sotapeleissä.

[Haarahaukka]

Nato-jäsenyyden kustannuksiksi Suomelle on laskettu 35-50 miljoonaa vuodessa. Se koostuu lähinnä henkilöstökuluista. Pienemmissä arvioissa on huomioitu jäsenyyden tuomia säästöjä puolustusvoimien toiminnassa ja isommissa niitä ei ole huomioitu.

Suomen puolustusvoimat on muuten lähes täysin natoyhteensopiva ja täyttää myös yhteiskunnan vakauden osalta natonormit. Myös puolustusbudjetti on riittävän suuri, jos siihen muiden tapaan lasketaan myös sisäministeriön alaisen rajavartilaitoken budjetti ja sotilaiden eläkkeet, kuten muissakin maissa.

[Rauhaa&Rakkautta]

Voisikohan Suomi nyt vastavetona tunnustaa Inkerinmaan ja Karjalan tasavallan itsenäisyyden?

Nyt olisi muuten hyvä aika marssia sinne ja julistaa ne itsenäiseksi.

[poikani]

10/ Putin henkilönä ei ole ongelma. Hän on varsin tavallinen hahmo Venäjän 1200 vuotta vanhassa valtiollisessa jatkumossa. Demokraattiset kokeilut 1917 ja 1990-luvulla ovat anomalioita Venäjän historiassa.

https://twitter.com/Halla_aho/status/14 ... 9901613057

Totta toinen puoli, mutta tuon ensimmäisen lauseen olisi kyllä voinut esittää toisin. Putin henkilönä on ongelma. Jeffrey Dahmer sarjamurhaajana oli ongelma, vaikka muita sarjamurhaajia oli jo ollut maassa kymmenittäin ellei sadoittain.

Ukrainan asia on meidän. Vain laittamalla kovan kovaa vasten voimme taata rauhan Euroopassa. Venäjä ei päätä Euroopan vapaiden maiden ratkaisuista. Jännitteet heijastuvat myös meihin, ja siksi Suomen on ryhdyttävä rakentamaan polkua kohti Nato-jäsenyyttä.

https://twitter.com/PetteriOrpo/status/ ... 5639245824

Oho, olipas kiertelemätön kannanotto. Kiitän tässä yhteydessä Petteri Orpoa selkeästä ja jämptistä ulostulosta, vaikka miehen pisteet ovatkin silmissäni edelleen melkoisesti pakkasen puolella.

[Oppenheimer]

Voisikohan Suomi nyt vastavetona tunnustaa Inkerinmaan ja Karjalan tasavallan itsenäisyyden?

Jos ei Suomi, niin ainakin minä tunnustan. Tunnustuksellani on sama painoarvo kuin presidentin viran varastaneen Putlerin tunnustuksilla. Tarkasti ottaen tunnustukseni painoarvo on suurempi, koska olen oikeustoimikelpoinen. Voin laittaa ykköset päälle, allekirjoittaa viestini ja kutsua tietenkin kuvaajat paikalle. Tämän valtuutuksen nojalla puolustusvoimat voivat lähteä vapauttamaan Suomelta ryöstösaaliina vietyjä prefektuureja.

[damfin]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/puti ... hjausboksi
Putin käänsi sodanuhkan vitsiksi: Pyysi länsimediaa kertomaan tarkan kellonajan Venäjän hyökkäyksen alkamiselle

Kellonajasta en tiedä, mutta 22.2.2022 oli päivämäärä jolloin venäjän joukot siirtyivät (jälleen) rajan yli itä-ukrainaan eli ukrainan rajojen sisälle.
Putler ja venäjän media voi sitten toki kutsua niitä joukkoja rauhanturvaajiksi, ihan niin kuin venäjän ohjuksetkin ovat vain rauhanohjuksia, mutta oikeastihan kukaan ei tuollaisia selityksiä usko, kyseessä on selkeä hyökkäys ukrainaan.

[poikani]

Vihreiden Heidi Hautalakin väläyttelee NATO-jäsenyyttä. Kirjoitus on päivätty 21.2. eli ennen naapurimaamme tankkien vyörymistä Ukrainan rajan yli (lisää linkin takana).

Naton neuvosto tunnisti viime kesäkuussa ”vahvemman ja kyvykkäämmän eurooppalaisen puolustuksen merkityksen”. Se totesi myös, että koherentit, toisiaan täydentävät ja yhteensopivat puolustuskyvykkyydet, vailla tarpeetonta päällekkäisyyttä, ovat olennaisia yhteisissä pyrkimyksissä euro-atlanttisen alueen turvallisuuden lisäämiseksi.

Natolla olisikin nyt vahvat perusteet tunnustella kunkin näistä kuudesta maasta edellytyksiä hakea ja liittyä puolustusliiton jäseneksi. On varmaa, että jos Suomi tai Ruotsi päättäisivät hakea jäsenyyttä, kutsu kaikille vähentäisi Venäjän aiheuttamaa arvaamattomuutta. Tämä myös osoittaisi todeksi Naton avointen ovien politiikan. Tarvittaisiin siis monenlaisia tunnusteluja.

Mikään ei estäisi ”kuutosia” järjestämästä yhteistä huippukokousta, joka pohtisi sotilaallisen liittoutumisen ja unionin yhteisen puolustuksen näkymiä.

En väheksy sitä, että jokaisella näistä kuudesta maasta on hieman erilainen peruste sotilaalliseen liittoutumattomuuteen, toisilla perustuslaissa, toisilla muuten syvälle iskostettuna. Toisaalta jokaisella niistä on myös intressi vahvistaa omaa turvallisuuttaan ja unionin kykyä sen takaamiseen.

Se, että kaikki EU-maat olisivat myös Nato-maita, aivan varmasti vahvistaisi EU:n yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, jossa sen koetaan nyt olevan kokoaan vaatimattomampi toimija. EU:n pehmeä valta saisi ympärilleen kovan kuoren.

https://verdelehti.fi/2022/02/21/eun-pe ... e-venajaa/

Osmo Soininvaara on hengessä mukana.

Heidi Hautala kirjoittaa Nato-jäsenyydestä. Kirjoitus on kirjoitettu ennen, kuin Venäjä liitti osan Itä-Ukrainaa käytännössä itseensä.
EU:n pehmeä valta ei pidättele Venäjää

https://twitter.com/OsmoSoininvaara/sta ... 7647659009

Löytyisikö puolueilta näin ollen viimeinkin riittävä tuki Suomen NATO-jäsenyydelle? Jos ei, niin sitten ei koskaan.

[PiikkiSika]

Todella rohkea veto Johtajalta, ei ollut yhtä paljon munaa kellään muulla suojella itsehallintoalueiden asukkaita. Ukraina terrorisoinut niitä vuosia, eikä US/EU lampaat oo asiaan reagoinut mitenkään. Vittu mitä lampaita.

[Haarahaukka]

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/puti ... hjausboksi
Putin käänsi sodanuhkan vitsiksi: Pyysi länsimediaa kertomaan tarkan kellonajan Venäjän hyökkäyksen alkamiselle

Kellonajasta en tiedä, mutta 22.2.2022 oli päivämäärä jolloin venäjän joukot siirtyivät (jälleen) rajan yli itä-ukrainaan eli ukrainan rajojen sisälle.
Putler ja venäjän media voi sitten toki kutsua niitä joukkoja rauhanturvaajiksi, ihan niin kuin venäjän ohjuksetkin ovat vain rauhanohjuksia, mutta oikeastihan kukaan ei tuollaisia selityksiä usko, kyseessä on selkeä hyökkäys ukrainaan.

Jotkut voivat vielä muistaa vanhoja Radio Jerevan- vitsejä ja yksi sopii tähän hyvin:

Meiltä on kysytty syttyykö uusi sota?
Me vastaamme, että ei syty, mutta taistelu rauhasta tulee olemaan niin kova, ettei yksikään kivi jää kääntämättä.

Noihin Suomen natojäsenyyttä koskeviin kommentteihin arvelen itse, että kulissien takana on ulkopolitiikan johdossa hyvin aktiivista liikettä siihen suuntaan. Kaikkea ei vain kannata kertoa julkisesti. Tehtaankatukin kuuntelee herkällä korvalla poliittisen johdon lausuntoja ja kotidesantit lukevat vain rivien välit.

[poikani]

Todella rohkea veto Johtajalta, ei ollut yhtä paljon munaa kellään muulla suojella itsehallintoalueiden asukkaita. Ukraina terrorisoinut niitä vuosia, eikä US/EU lampaat oo asiaan reagoinut mitenkään. Vittu mitä lampaita.

Oletteko te siellä Pietarin-toimistolla tietoisia siitä, että teidän johtajanne on meillä länsimaissa yleinen naurun ja ivan kohde?


Presidentti Putin saapuu tekemään itsestään taas naurunalaisen. Kuvan ovet ovat aivan normaalikokoiset.

[PiikkiSika]

Venäjän etupiiriajattelu on pahaa diktatuuria.
USAn (=NATO) jatkuvasti lisääntyvät etupiirit ovat hyvää diktatuuria.

Täsmälleen samaa paskaa mutta toisessa lahjanarut ympärillä

[damfin]

Venäjän etupiiriajattelu on pahaa diktatuuria.
USAn (=NATO) jatkuvasti lisääntyvät etupiirit ovat hyvää diktatuuria.

Täsmälleen samaa paskaa mutta toisessa lahjanarut ympärillä

Kertoisitko niitä natoon kuulumattomia maita joita USA tai NATO pitävät etupiirinään ja joilta nämä ovat kieltäneet liittymisen venäjän kanssa yhteiseen sotilasliittoon jos ne niin haluavat?