Ilpo Härmäläinen: Katosi Turussa 1994, löytyi 2022 - Murhasta elinkautinen

[vasikka]

Elinkautinen tuosta tulee, ei kahta sanaa. En nyt silti tuossa näkisi _erityistä_ julmuutta. Eläintenkin lopettamisessa otsaan ammuttua nappia pidetään ihan yleisesti hyväksyttävänä keinona. Tuota on hankala itsepuolustukseksikaan hankala väittää, kun selkään on ammuttu ensin.
Ikäalennus tulee sitten joskus kymmenen vuoden päästä pariksi viimeiseksi elinkuukaudeksi, kun toinen jalka on jo niin haudassa, ettei vessaankaan pysty kävelemään ilman happinaamaria ja rollaattoria.

[SP78]

Melkoinen mainosmies.
Hienoa että asia ratkesi, ei taida paljon epäilystä jäädä tämän suhteen.
Jos olisi aikoinaan tunnustanut niin olisi kai jo vapaalla tänä päivänä?

[TooToo]

Kyllä vituttaisi olla mainosmiehen sarkahousuissa. Elämän viimeinen osio menossa ja huolettomasti rallatellut lähes kolme vuosikymmentä, mutta nyt kolahtaa ovet selän takana, eikä paluuta ole kuin Monosen kyydillä siviiliin. IKINÄ ei ole liian myöhäistä selvittää rikos.

[Ghost hunting]

Kyllä, asetta on käytetty jo ennen vene reissua.
Puolustus laskee palturia vakavalla asialla, olisi edes jotakin kunnioitusta.
Suunniteltu juttu ilman muuta, elinkautisella mennään, teko kun oli erittäin raaka.

Ilpo Härmäläisen teloitus­tyylisestä murhasta syytetty ”mainos­mies” äänessä – puolustus käski kiihtynyttä miestä rauhoittumaan
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008752380.html
Vitutus pistää kiehumaan

[Pirstale]

Toivottavasti mainosmies ei saa mitään "ikäalennusta" tuomioonsa. Noloa miten jaksaa vieläkin valehdella ja esittää syytöntä.
Ei ole hänen ex-vaimollaan varmasti ollut helppoa. Pisteet ex-vaimolle siitä, että uskaltaa kertoa asioita oikeudessa.

Ei mielestäni ollenkaan noloa, koska syyttäjällä on tapauksesta ymmärtääkseni vain aihetodisteita. Tapaukselle ei ole silminnäkijöitä ja Härmäläisen dna syytetyn purjeveneessä pystyttäneen selittämään sillä, että Härmäläinen on vieraillut purjeveneessä elossa ollessaan.

[Hermione]

Toivottavasti mainosmies ei saa mitään "ikäalennusta" tuomioonsa. Noloa miten jaksaa vieläkin valehdella ja esittää syytöntä.
Ei ole hänen ex-vaimollaan varmasti ollut helppoa. Pisteet ex-vaimolle siitä, että uskaltaa kertoa asioita oikeudessa.

Ei mielestäni ollenkaan noloa, koska syyttäjällä on tapauksesta ymmärtääkseni vain aihetodisteita. Tapaukselle ei ole silminnäkijöitä ja Härmäläisen dna syytetyn purjeveneessä pystyttäneen selittämään sillä, että Härmäläinen on vieraillut purjeveneessä elossa ollessaan.

Ruumiin löytymisen jälkeen tässä casessa on nimenomaan konkreettisia todisteita.

Lisäksi, jos ruumiskoirat ovat merkanneet kalmon hajun mainosmiehen purjeveneessä, niin silloin siellä on ollut kuollut ihmisruumis. Mainosmies voisi päästä pälkähästä vain mikäli joku olisi tiettävästi kuollut sinne luonnollisista syistä.

[vasikka]

^Kysymys ihan yleisellä tasolla. Pystyykö ruumiskoira jotenkin erottamaan ihmisruumiin hajun eläimen raadosta?

[SP78]

Luulisi että tunnistaa ihmisen eläimestä, tässä jutussa mainitaan että koulutusvaiheessa opetetaan tunnistamaan kuolleen ruumiin haju.

https://www.ts.fi/uutiset/1074139635

[Hermione]

^Kysymys ihan yleisellä tasolla. Pystyykö ruumiskoira jotenkin erottamaan ihmisruumiin hajun eläimen raadosta?

Kyllä pystyy, jos se on koulutettu tunnistamaan ihmisruumiin hajun.

EDIT. SP78 löysikin hyvän linkin aiheeseen.

[Ghost hunting]

King Cobran valheellinen myynti juttu vaikuttaa jo hönöstoorilta, muistamattomuus kikka on otettu käyttöön tässäkin kasessa, toivottavasti vanhoista jipoista on opittu, ettei mene läpi.

[Irvikissa]

"Vain" aihetodisteet riittävät mainiosti, kun niitä on näin paljon ja vakuuttavasti. Höpö höpö -tarinoiden sepittäminen ei riitä niitä vastaan, kun vaihtoehtoisen tapahtumankulun pitäisi olla uskottavakin, eikä vain mahdollinen.

[vasikka]

Ok, eli koira ilmeisesti reagoi johonkin vainajasta lähteviin solujen hajoamistuotteisiin, joita alkaa muodostua varsin nopeastikin kuoleman jälkeen, kun ei Ilpon ruumiskaan varmaan pitkiä aikoja ole veneessä ollut? Haukkuli sitten viisaassa päässään pystyy vielä erottamaan nämä kuolleesta eläimestä? Tai esimerkiksi kuollut apina on sen verran teoreettinen esimerkki, ettei eroa siihen tarvitse miettiä.

Onkos kenelläkään mitään hyvää niksipirkkaa tiedossa koirulin jekuttamiseksi. Kaverin puolesta tietenkin kyselen.

^Kysymys ihan yleisellä tasolla. Pystyykö ruumiskoira jotenkin erottamaan ihmisruumiin hajun eläimen raadosta?

Kyllä pystyy, jos se on koulutettu tunnistamaan ihmisruumiin hajun.

EDIT. SP78 löysikin hyvän linkin aiheeseen.

[rami]

Nyt ei taida mainosmies enään luikerrellakaan vapaaksi tästä liemestä siltä ainakin tuntuu. no oikein se onkin että saa rangaistuksensa tuollaisesta teosta. Jännä kaveri että pystyy elämään kaikki nämä vuodet ilman tunnotuskia tapahtuneesta mutta sellaisiakin ihmisiä on toki olemassa.

[Hermione]

"Vain" aihetodisteet riittävät mainiosti, kun niitä on näin paljon ja vakuuttavasti. Höpö höpö -tarinoiden sepittäminen ei riitä niitä vastaan, kun vaihtoehtoisen tapahtumankulun pitäisi olla uskottavakin, eikä vain mahdollinen.

Murhaan, josta ainoa annettava rangaistus on elinkautinen, ei riitä aihetodisteet. Ei pitäisi riittää tappoonkaan, toki näistä on jonkin verran kyseenalaisia tuomioita - ja murha vs tappo tapauksissa on Suomessa aika paljon ns. kännialennuksia, kun tappona on saatu menemään sellaisia henkirikoksia missä väkivalta on ollut raakaa ja työkalujakin on välillä vaihdettu. Näissä tapauksissa mahdollisesti se on auttanut alentavana seikkana, ettei omaa vastuuta henkirikoksesta ole kiistetty, mutta suunnitelmallisuudesta ei ole saatu näyttöä.

Ruumiinhaju ja DNA-jäljet veneessä toki ovat olleet jo itsessään uskottavia todisteita (eivätkä ole enää ns. aihetodisteita). Mutta kun ruumiskin löytyi, niin todisteet on kyllä syyttäjän ja asianomistajien puolella.

[Neo7]

Ok, eli koira ilmeisesti reagoi johonkin vainajasta lähteviin solujen hajoamistuotteisiin, joita alkaa muodostua varsin nopeastikin kuoleman jälkeen, kun ei Ilpon ruumiskaan varmaan pitkiä aikoja ole veneessä ollut? Haukkuli sitten viisaassa päässään pystyy vielä erottamaan nämä kuolleesta eläimestä? Tai esimerkiksi kuollut apina on sen verran teoreettinen esimerkki, ettei eroa siihen tarvitse miettiä.

Onkos kenelläkään mitään hyvää niksipirkkaa tiedossa koirulin jekuttamiseksi. Kaverin puolesta tietenkin kyselen.

Noin muistelen lukeneeni, että aika nopeasti alkaa sitä hajua (jonka nimeä en muista) vainajasta erittyä.

En tiedä sopiiko vinkiksi, en ole kokeillut, enkä varsinaisesti lukenutkaan toimivuutta, mutta toimisiko vaihdettavien materiaalien (esim. lattia, tai veneen osat, joihin vainaja on ollut kosketuksissa) vaihto? Tämä tulee mieleen Silanderin katoamisen yhteydessä, jossa pian Birgitan katoamisen jälkeen kampaamon uusi omistaja teki lattiaremontin. Ja olikos sielä Teemu Puumalan viimeisessä tiedetyssä sijainnissa eli kaverin kämpillä myös tehty remontti? Nämä on näitä, pohdintoja.