Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

poikani kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:54 pm
IS kirjoitti:Portugalin ulko­ministeri toivotti Suomen terve­tulleeksi Natoon – ”Olen varma, että prosessi etenee luontevasti ja nopeasti”

Portugalin ulkoministeri kommentoi asiaa vieraillessaan Helsingissä.

Johannes Kotkavirta

19:14

PORTUGALIN ulkoministeri Joao Gomes Cravinho sanoo maansa tukevan Suomen Nato-jäsenyyttä ja uskoo asian etenevän ilman ongelmia Naton sisällä. Suomessa perjantaina vieraillut Cravinho kertoi näkemyksistään lehdistötilaisuudessa ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) kanssa järjestetyn tapaamisen yhteydessä.

Cravinho sanoi Suomella ja Portugalilla olevan yhteinen näkemys Euroopan turvallisuuden uudelleen järjestämisestä. Hän sanoi Portugalin pitävän Suomen Nato-hakemusta tervetulleena.

– Uskon että Portugalissa tulee olemaan laaja yhteinen näkemys, kun asia tulee parlamentin käsiteltäväksi. Haluan alleviivata meidän tukeamme, solidaarisuuttamme valmiuttamme toivottaa Suomi tervetulleeksi Naton uudeksi jäseneksi.

- -

– Mutta minun kokemukseni Naton sisällä tapahtuvasta keskustelusta on, että Suomen ja Ruotsin jäseneksi hyväksymisessä ei ole nähty mitään estettä. Olen varma siitä, että tämä prosessi tulee etenemään hyvin luontevasti ja nopeasti lähitulevaisuudessa, hän sanoi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008815921.html

LLT.
Ei paljoa kiinnosta mitä Portugali miettii kun asian ratkaisee Turkki sekä Unkari :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Avatar
leatherman73
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1428
Liittynyt: Su Marras 21, 2021 11:00 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja leatherman73 »



Turkki ja Unkari pihalle Natosta siinä tapauksessa :wink:
Mitä eroa on ryssällä ja kellolla? Kello menee eteenpäin ja sanoo tictac. Ryssä menee taaksepäin ja sanoo tactic.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Whicher »

EricBlair kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:55 pm
Whicher kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:53 pm
EricBlair kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:50 pm Ja puhuit pelkästä sähköstä. Aamupäivällä mikropiirejä saadakseen piti ostaa pesukone. Ei sun jutuissa ole mitään järkeä.
Jos luit artikkelin, niin esim Nesteen 2/3 Venäjältä peräisin oleva raakaöljy on JO NYT korvattu. Viimeinen lasti tuli keskiviikkona.
Katso sitä taulukkoa ja tule sanomaan että kaikki on ok. Kaikki on nykyään ok.
Raakaöljy alkaa olla korvattu, öljyjohdannaiset on siten mahdollista tehdä tuonnin sijasta itse. Kaasua teollisuuden tarpeisiin saadaan tarvittaessa LNG:nä. Sähkön osuus on jo nyt pieni mutta toisaalta OL3:kaan ei tuota tosissaan ennen kuin kesäkuussa.

Kaikki on ok.
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

stirlock_187 kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:18 pm Kannattaa ehkä kertoa koko totuus eikä vain osaa siitä.
Ongelma on siis se, että he eivät oikein osaa ottaa maksuja vastaan.
Lisäksi Suomi totesi jo sen, että tuolla ei ole vaikutusta. Meillä riittää energiaa aivan normaalisti.
Eli tässäkin häviäjänä on ainoastaan venäjä. Eivät saa sitäkään vähää rahaa.
Mitähän osaa et ole ymmärtänyt? Venäjälle ei ole mitään merkitystä Suomen kokoisella pikkumaalla. Venäjälle on merkitystä sillä, että Venäjällä on paljon maakaasua ja öljyä, joilla sotakoneet, että myös teollisuus pyörivät jatkossakin.

Suomella ei ole noista kumpaakaan ja energian hinnan kasvaessa Suomen kilpailukyky on heikoimmillaan koskaan.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4463
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Erdogan pelaa ja esittää kotiyleisölle kovista, kuten asioista mitään ymmärtävät täälläkin ovat todenneet.

IS:
"Asiantuntijan mukaan Turkki viestii, että sen kantoja on kuunneltava, mikäli siltä halutaan myönteinen kanta Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyteen."

"Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Toni Alaranta arvioi, että Erdogan on osoittanut sanansa sekä kotiyleisölle että länsimaille.

– Hän haluaa osoittaa, että hän on suuri johtaja, joka voi sanoa länsimaille mitä tahansa ja ottaa tarvittaessa tällaisiakin kantoja. Tällä saadaan huomio suunnattua muualle – Turkissa on 70 prosenttia inflaatio tällä hetkellä, kansalaisten ostovoima romahtanut ja vuosi aikaa vaaleihin, Alaranta sanoo."

"Alaranta ei usko, että Turkki olisi Venäjän kanssa sopinut, ettei Turkki hyväksyisi Suomea Nato-maaksi. Hän ei myöskään usko, että Turkki olisi valmis tosissaan estämään Suomen mahdollisen Nato-jäsenyyden – ainakaan vielä.

– En usko, että ollaan siinä pisteessä vielä. Mutta olen hiukan huolestunut siitä, että siellä on semmoista ilmapiiriä. Erdogan saattaa laskea, että Suomen ja Ruotsin jäsenyys eskaloisi kansainvälistä politiikkaa liikaa ja se olisi Turkin etujen vastaista."

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008815418.html

Katsellaanpa rauhassa.
arkibaldi
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: To Loka 29, 2009 8:12 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja arkibaldi »

Skloddi kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:33 pm Kansanäänestyshän nyt skipattiin, vaikka kiva teatteri olisikin ollut huimalla loppuprosentillaan, ihan ajan säästämiseksi. Parlamentarismissa kun parlamentilla on valta päättää, niin päättivät päättää ilman useamman kuukauden hommaa venyttävää kansanäänestyksen järjestämistä. Hienoa selkärankaisuutta!
Juurikin näin.
Ja olihan parlamentilla kansan vahva tuki takana.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9997
Suomi nato.png
Suomi nato.png (263.61 KiB) Katsottu 441 kertaa
Likeavirgin
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4632
Liittynyt: Su Huhti 19, 2020 8:18 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Likeavirgin »

damfin kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:48 pm
EricBlair kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:40 pm ^^
Mitä jos sinä ymmärtäisit että sähkö ei ole ainoa joka katkaistaan. Täysi juntti aamusta iltaan.
Niin, minä kehoitinkin lukemaan koko artikkelin ajatuksella läpi, sieltä se muunkin venäläisen energian osuus ja välttämättömyyden todellisuus selviää.
Jos osaat lukea niin siellä kerrotaan melko selvästi, että esim. kaasua ei voida korvailla vaan teollisuutta pitää sopeuttaa pienempään tuotantoon.

Ja, jos ajatellaan, että osaat vielä ajatella niin ymmärrät varmaankin, että Saksalle kaasun katkaisu on katastrofi.
stirlock_187
Neuvoja-Jack
Viestit: 586
Liittynyt: La Elo 15, 2020 8:32 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja stirlock_187 »

Tässä olisi vielä asiantuntijan kertomana asiaa Turkin kommentoinnista liittyen Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyteen.
Kuten täällä jo pari kertaa sanottu, Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon pika-aikataululla ja Turkin tapa kommentoida on hieman erilainen meille konservatiivisiin keskusteluihin tottuneille.
Ymmärrän tietenkin sen, että tällä hetkellä jo todella epätoivoiset pro-ryssät yrittävät löytää ihan mistä tahansa edes pieniä toivonkipinöitä.
Valitettavasti teidän toivonne on mennyttä. Onnea loppuelämäänne.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e24a ... 765e5c9241
Turkki varmaan viestinnässään lähtökohtaisesti toivottaa Suomen ja Ruotsin Natohakemukset tervetulleiksi ilmoittaen samalla, että sille tulee olemaan tietty hintalappu.

Hintalapulla Aaltola viittaa erityisesti Yhdysvaltain suuntaan. Hänen mukaansa on Turkille edullista signaloida tiettyä haluttomuutta hyväksyä Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys.

– Kyse on paljolti Suomeen liittymättömistä asioista, joista neuvotellaan suoraan USA:n kanssa. Halutaan edistää omia intressejä, kun siihen aukeaa mahdollisuus.
Suontakanen
Hetty Wainthropp
Viestit: 452
Liittynyt: La Elo 15, 2020 3:47 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Suontakanen »

Alkaa olemaan trollien kuolevan kissan viimeinen loikka nuo Turkki ja Unkari anelut.....tulkaa apuun pliisss :mrgreen:
Taktik sano ryssä kun Hersonista lähti
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4463
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Likeavirgin kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 8:19 pm
damfin kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:48 pm
EricBlair kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:40 pm ^^
Mitä jos sinä ymmärtäisit että sähkö ei ole ainoa joka katkaistaan. Täysi juntti aamusta iltaan.
Niin, minä kehoitinkin lukemaan koko artikkelin ajatuksella läpi, sieltä se muunkin venäläisen energian osuus ja välttämättömyyden todellisuus selviää.
Jos osaat lukea niin siellä kerrotaan melko selvästi, että esim. kaasua ei voida korvailla vaan teollisuutta pitää sopeuttaa pienempään tuotantoon.

Ja, jos ajatellaan, että osaat vielä ajatella niin ymmärrät varmaankin, että Saksalle kaasun katkaisu on katastrofi.
Saksalle kaasun katkaisu on todellakin aikamoinen pommi, mutta mitä ilmeisimmin ovat valmistatuneet sen ottamaan vastaan ja siirtyvät kivuaalisti eroon ryssäkaasusta. Suomessahan kaasupoletit jne. ovat likimain antiikkiesineitä. Kaasuliekki on tuttu lähinnä retkikeittimestä, mökiltä, asuntovaunusta tai veneestä, joita niitäkin keittimiä muuten löytyy tästä maasta aikalailla jos tarvitaan. Hyvä hätävara sekin. Helsingin kantakaupungissa taitaa olla vielä jokunen kaasuhella, kaasulämmitystä ei enää missään. Omia hiili- ja ydinvoimaloitakin löytyy yhä. Eikä sähkökatkoja tässä maassa pelätä. Tarvittaessa katkaistaan itse, jos säästää täytyy.
Whicher
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Ke Loka 28, 2015 2:16 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja Whicher »

Skloddi kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 8:38 pm Suomessahan kaasupoletit jne. ovat likimain antiikkiesineitä. Kaasuliekki on tuttu lähinnä retkikeittimestä, mökiltä, asuntovaunusta tai veneestä, joita niitäkin keittimiä muuten löytyy tästä maasta aikalailla jos tarvitaan.
Teollisuus on Suomessa pääasiallisin maakaasun käyttäjä. Tosin sille kelpaa tankkerin tuoma LNG siinä missä Venäjältä putkessa virtaava.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10758
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja damfin »

Likeavirgin kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 8:19 pm
damfin kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:48 pm
EricBlair kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 7:40 pm ^^
Mitä jos sinä ymmärtäisit että sähkö ei ole ainoa joka katkaistaan. Täysi juntti aamusta iltaan.
Niin, minä kehoitinkin lukemaan koko artikkelin ajatuksella läpi, sieltä se muunkin venäläisen energian osuus ja välttämättömyyden todellisuus selviää.
Jos osaat lukea niin siellä kerrotaan melko selvästi, että esim. kaasua ei voida korvailla vaan teollisuutta pitää sopeuttaa pienempään tuotantoon.

Ja, jos ajatellaan, että osaat vielä ajatella niin ymmärrät varmaankin, että Saksalle kaasun katkaisu on katastrofi.
Missäs siellä niin sanotaan että venäjältä tuotavaa kaasua ei voida korvailla?
Suomen maakaasun tuonnista Venäjä vastasi 66,4 prosentista ja nesteytetyn maakaasun tuonnista 81,9 prosentista.

Asiantuntijoiden mukaan Venäjän maakaasuhanojen laittaminen kiinni voisi tuoda ongelmia lähinnä kaasua prosesseissaan käyttävälle teollisuudelle.
Kaikkea kaasua ei siis tuoda venäjältä, eli toisinpäin käännettynä kaasua siis tuodaan ja pystytään tuomaan muualtakin kuin venäjältä, eli ei tuosta nyt oikein sellaista johtopäätöstä voi vetää etteikö sitä pystyttäisi korvailemaan, toki vaikeuksia siinä voisi joksikin aikaa prosessiteollisuudelle olla.

Saksan taloudelle venäläisen kaasun loppumisella voi olla suurempikin merkitys, mutta jos Saksan talous aikoinaan melko nopeasti toipui siitäkin että täysin kuralla ollut itä-saksa liitettiin Saksaan, niin tuskin tuostakaan toipuminen mahdotonta tulee olemaan.
CaptDjob
Neuvoja-Jack
Viestit: 546
Liittynyt: Ti Huhti 05, 2022 7:38 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja CaptDjob »

Täällä vaan koirat ja eerikit mesoo ja vieläkään ei mene tajuntaan mistä tässä otsikon aiheessa on kyse. Kyse on siitä että venäjä ei voi väkivalloin siirrellä itsenäisen maan rajoja. Se on täysin poissuljettu vaihtoehto ja se on estettävä hinnalla millä hyvänsä.

Eli tulkoon vuosien lama maapallolle, siitä selvitään. Katkaskoon kaasut euroopasta (jos pystyvät), siitä selvitään ajan kanssa. Kaikki tulevat tästäkin katastrofista selviämään, se ottaa vaan aikaa. Kaikki paitsi venäjä siis. Joku sano että moskovassa puhutaan kiinaa tulevaisuudessa ja näin voisi kuvitella tapahtuvan pidemmällä perspektiivillä.

Eli venäjän toimia ei voi hyväksyä ja sillä sipuli. Eli tuetaan ukrainaa ja katellaan miten talouden käy. Kyykkyä tulee, ei voi mitään mutta venäjän kyykky tulee kestämään seuraavat 50v.
RUS suunnitelma: Viikossa Ukrainan antautuminen ja muuttaminen Valko-Venäjäksi
Lopputulos: Yhtenäinen EU, Suomi NATO:on, häviö sodassa, 300mrd€ sotakorvaukset ja Krim yms luovutus Ukrainalle
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4150
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

CaptDjob kirjoitti: Pe Touko 13, 2022 8:50 pm Täällä vaan koirat ja eerikit mesoo ja vieläkään ei mene tajuntaan mistä tässä otsikon aiheessa on kyse. Kyse on siitä että venäjä ei voi väkivalloin siirrellä itsenäisen maan rajoja. Se on täysin poissuljettu vaihtoehto ja se on estettävä hinnalla millä hyvänsä.

Eli tulkoon vuosien lama maapallolle, siitä selvitään. Katkaskoon kaasut euroopasta (jos pystyvät), siitä selvitään ajan kanssa. Kaikki tulevat tästäkin katastrofista selviämään, se ottaa vaan aikaa. Kaikki paitsi venäjä siis. Joku sano että moskovassa puhutaan kiinaa tulevaisuudessa ja näin voisi kuvitella tapahtuvan pidemmällä perspektiivillä.

Eli venäjän toimia ei voi hyväksyä ja sillä sipuli. Eli tuetaan ukrainaa ja katellaan miten talouden käy. Kyykkyä tulee, ei voi mitään mutta venäjän kyykky tulee kestämään seuraavat 50v.
Erinomainen kommentti. Lisäisin, että desanttien tarkoitusperiä ei tule yrittää ymmärtää, vaan on suoritettava armoton dedesanttifikaatio.
Nyt tarvitaan yhtenäisyyttä ja rautaisia hermoja.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4150
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Keskusteltaisiinko välillä sotatapahtumista. Luuletteko, että Ukrainan joukot jäävät idässä mottiin?
Viimeksi muokannut LexVeritas, Pe Touko 13, 2022 9:13 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Vastaa Viestiin