Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[riihitonttu]

https://youtu.be/meoZc0seKNk

Tää menny ohi jengiltä?

Katselin, videolla ei ole mitään uutta tietoa mitä ei ole aiemmin esitetty, mutta videolla väitetty Lukkarisen löytöpaikka ei taida olla todellisuudessa se paikka mistä Lukkarisen ruumis löytyi. Videolla näytetään mielestäni sitä paikkaa mikä oli ns. lehtimieskuvan paikka ja se tuskin on löytöpaikka. Parhaimpana veikkauksena pidän Peogeottin arvioimaa paikkaa, joka on palstalla aiemmin käsitelty. Julkisuudessahan paikkaa ei ole koskaan kerrottu vaikka jonkinmoinen määrä sen viranomaisten ulkopuolella varmasti tietää. Varmuudella ainakin kaksi tietää / on tiennyt. Tekijä ja löytäjä. Luultavasti muitakin on paikan saanut tietoonsa.

[riihitonttu]

Joku arveli aiemmin Ismo Kopran kuulustelleen jo syyllistä, onko tietoa milloin tämä olisi mahdollisesti tapahtunut? Koprahan on tämän keissin kolmanneksi uusin tutkinnanjohtaja, eli olisiko ajoittunut viime vuosikymmenen alkuun? Silloinhan tekijä voisi olla vieläkin hengissä.

Kopra sanoi, että pitää mahdollisena, että tekijä olisi ollut jo kuultujen joukossa. Jos tämän ottaa kirjaimellisesti, niin sitten voi olettaa ettei poliisilla ole tuolloin ollut vahvaa teknistä näyttöä, jolla epäiltyjä olisi voitu sitoa tai poissulkea listalta. Toisaalta tälläinen julkinen pohdinta voi olla myös taktiikkaa, jolla yritetään saada seurannassa oleva tekijä avautumaan esimerkiksi kotona jos on tilakuuntelu päällä tai puhelimessa jos on telekuuntelu päällä tai käymään tekopaikalta jos on tekninen tai muu tarkkailu päällä.

Toisaalta vuoden 2017 jälkeen poliisi on tuonut uusia pohdintoja esiin, joten mitään erityisen sitovaa näyttöä aiemmista linjoista ei ole tullut, toisaalta ei välttämättä poissulkevaakaan. Nykyisillä tutkijoilla on käytössä kaikki se tieto mitä Kopralla oli vuonna 2011, kun hän asiaa kommentoi, mutta Kopralla ei 2011 ollut kaikkea samaa tietoa mikä tutkijoilla nykyään on. Kysymysmerkki on, että kuinka paljon uutta tietoa on saatu tai aiempia auki olevia linjoja on saatu suljettua reilussa kymmenessä vuodessa. Todennäköisyys merkittävän tiedon saamiselle pienenee mitä kauemmin rikoksesta on kulunut.

Kopran pohdinta saattaa myös tarkoittaa sitä, että tekijä voisi olla poliisin kuulemien ihmisten joukossa, mutta ei niin vahvana epäiltynä, että olisi varsinaisesti ollut tarkemman tutkinnan kohteena.

[Thesjoart]

Joku arveli aiemmin Ismo Kopran kuulustelleen jo syyllistä, onko tietoa milloin tämä olisi mahdollisesti tapahtunut? Koprahan on tämän keissin kolmanneksi uusin tutkinnanjohtaja, eli olisiko ajoittunut viime vuosikymmenen alkuun? Silloinhan tekijä voisi olla vieläkin hengissä.

Kopra sanoi, että pitää mahdollisena, että tekijä olisi ollut jo kuultujen joukossa. Jos tämän ottaa kirjaimellisesti, niin sitten voi olettaa ettei poliisilla ole tuolloin ollut vahvaa teknistä näyttöä, jolla epäiltyjä olisi voitu sitoa tai poissulkea listalta. Toisaalta tälläinen julkinen pohdinta voi olla myös taktiikkaa, jolla yritetään saada seurannassa oleva tekijä avautumaan esimerkiksi kotona jos on tilakuuntelu päällä tai puhelimessa jos on telekuuntelu päällä tai käymään tekopaikalta jos on tekninen tai muu tarkkailu päällä.

Toisaalta vuoden 2017 jälkeen poliisi on tuonut uusia pohdintoja esiin, joten mitään erityisen sitovaa näyttöä aiemmista linjoista ei ole tullut, toisaalta ei välttämättä poissulkevaakaan. Nykyisillä tutkijoilla on käytössä kaikki se tieto mitä Kopralla oli vuonna 2011, kun hän asiaa kommentoi, mutta Kopralla ei 2011 ollut kaikkea samaa tietoa mikä tutkijoilla nykyään on. Kysymysmerkki on, että kuinka paljon uutta tietoa on saatu tai aiempia auki olevia linjoja on saatu suljettua reilussa kymmenessä vuodessa. Todennäköisyys merkittävän tiedon saamiselle pienenee mitä kauemmin rikoksesta on kulunut.

Kopran pohdinta saattaa myös tarkoittaa sitä, että tekijä voisi olla poliisin kuulemien ihmisten joukossa, mutta ei niin vahvana epäiltynä, että olisi varsinaisesti ollut tarkemman tutkinnan kohteena.

Harmi sinänsä jos kukaan kandidaateista ei erottunut joukosta. Ehkä vielä jonain päivänä tälle kaikelle voidaan laittaa piste.

[riihitonttu]

Kopra sanoi, että pitää mahdollisena, että tekijä olisi ollut jo kuultujen joukossa. Jos tämän ottaa kirjaimellisesti, niin sitten voi olettaa ettei poliisilla ole tuolloin ollut vahvaa teknistä näyttöä, jolla epäiltyjä olisi voitu sitoa tai poissulkea listalta. Toisaalta tälläinen julkinen pohdinta voi olla myös taktiikkaa, jolla yritetään saada seurannassa oleva tekijä avautumaan esimerkiksi kotona jos on tilakuuntelu päällä tai puhelimessa jos on telekuuntelu päällä tai käymään tekopaikalta jos on tekninen tai muu tarkkailu päällä.

Toisaalta vuoden 2017 jälkeen poliisi on tuonut uusia pohdintoja esiin, joten mitään erityisen sitovaa näyttöä aiemmista linjoista ei ole tullut, toisaalta ei välttämättä poissulkevaakaan. Nykyisillä tutkijoilla on käytössä kaikki se tieto mitä Kopralla oli vuonna 2011, kun hän asiaa kommentoi, mutta Kopralla ei 2011 ollut kaikkea samaa tietoa mikä tutkijoilla nykyään on. Kysymysmerkki on, että kuinka paljon uutta tietoa on saatu tai aiempia auki olevia linjoja on saatu suljettua reilussa kymmenessä vuodessa. Todennäköisyys merkittävän tiedon saamiselle pienenee mitä kauemmin rikoksesta on kulunut.

Kopran pohdinta saattaa myös tarkoittaa sitä, että tekijä voisi olla poliisin kuulemien ihmisten joukossa, mutta ei niin vahvana epäiltynä, että olisi varsinaisesti ollut tarkemman tutkinnan kohteena.

Harmi sinänsä jos kukaan kandidaateista ei erottunut joukosta. Ehkä vielä jonain päivänä tälle kaikelle voidaan laittaa piste.

Jotkut ovat olleet pidätettynä eli eri asteisia epäiltyjä on ollut, mutta ketään ei ole ollut esimerkiksi vangittuna käsittääkseni. Ja kun poliisi vuonna 2017 tuo uuden pohdinnan julkisuuteen, että voisiko tekijä olla Riihimäeltä tulee siitä itselleni sävy, että siihen asti epäillyistä kukaan ei ole erityisen vahva kandidaatti jos pohditaan uusia suuntia. Ellei sitten epäiltyjä ole ollut nimenomaan Riihimäeltä. Samassa yhteydessä kerrottiin havainnoista Lukkarisesta Riihimäellä henkirikosta edeltävänä iltana. Sitä ei ole kerrottu milloin poliisi on havainnut saanut, mutta oletan, että poliisi ei ole odottanut 26 vuotta kertoakseen niistä eli epäilen, että niitä ei ole ihan tuoreeltaan saatu heti henkirikoksen tultua ilmi.

Jos poliisilla olisi taas "varma" tieto tekijästä, joka olisi esimerkiksi Järvenpäästä, mutta ei näyttöä, niin poliisin ei olisi mitään järkeä pohtia, että olisikohan tekijä Riihimäeltä tai jostain muualta. Oma arvaukseni on, että poliisi on mahdollisesti saanut jotain vihjeitä 2011-2017 välissä joissa on kerrottu Lukkarisen liikkeistä Riihimäellä. Voin toki olla täysin väärässä ja vihje on annettu aiemmin, mutta poliisi ei ole siitä jostain kumman syystä hiiskahtanut mitään.

Kuriositeettina voi sanoa, että palstalla on esitetty parisenkymmentä epäiltyä tai enemmän, mutta muistaakseni yksikään niistä ei ollut Riihimäeltä.

[riihitonttu]

Kopran pohdinta saattaa myös tarkoittaa sitä, että tekijä voisi olla poliisin kuulemien ihmisten joukossa, mutta ei niin vahvana epäiltynä, että olisi varsinaisesti ollut tarkemman tutkinnan kohteena.

Harmi sinänsä jos kukaan kandidaateista ei erottunut joukosta. Ehkä vielä jonain päivänä tälle kaikelle voidaan laittaa piste.

Jotkut ovat olleet pidätettynä eli eri asteisia epäiltyjä on ollut, mutta ketään ei ole ollut esimerkiksi vangittuna käsittääkseni. Ja kun poliisi vuonna 2017 tuo uuden pohdinnan julkisuuteen, että voisiko tekijä olla Riihimäeltä tulee siitä itselleni sävy, että siihen asti epäillyistä kukaan ei ole erityisen vahva kandidaatti jos pohditaan uusia suuntia. Ellei sitten epäiltyjä ole ollut nimenomaan Riihimäeltä. Samassa yhteydessä kerrottiin havainnoista Lukkarisesta Riihimäellä henkirikosta edeltävänä iltana. Sitä ei ole kerrottu milloin poliisi on havainnut saanut, mutta oletan, että poliisi ei ole odottanut 26 vuotta kertoakseen niistä eli epäilen, että niitä ei ole ihan tuoreeltaan saatu heti henkirikoksen tultua ilmi.

Jos poliisilla olisi taas "varma" tieto tekijästä, joka olisi esimerkiksi Järvenpäästä, mutta ei näyttöä, niin poliisin ei olisi mitään järkeä pohtia, että olisikohan tekijä Riihimäeltä tai jostain muualta. Oma arvaukseni on, että poliisi on mahdollisesti saanut jotain vihjeitä 2011-2017 välissä joissa on kerrottu Lukkarisen liikkeistä Riihimäellä. Voin toki olla täysin väärässä ja vihje on annettu aiemmin, mutta poliisi ei ole siitä jostain kumman syystä hiiskahtanut mitään.

Kuriositeettina voi sanoa, että palstalla on esitetty parisenkymmentä epäiltyä tai enemmän, mutta muistaakseni yksikään niistä ei ollut Riihimäeltä.

Se voi olla tosin mahdollista, että havainnot ovat vanhoja, (tuoreeltaan ilmoitettuja), mutta poliisi on nostanut ne esille siinä vaiheessa kun joku muu syy tutkinnassa osoittaa samaan suuntaan. Pidän edelleen silti outona, että niitä olisi pidetty salassa 26 vuotta ja sitten vasta kerrottu julkisuuteen.

[ABC]

Tähän tapaukseen liittyen epäiltiin joskus muistaakseni Hämeenlinnassa sattuneen selvittämättömän raiskauksen tekijän liittyvän. En millään löydä enää ketjuista tätä ko. asiaa käsittelevää kohtaa, muistaisiko joku mistä tapauksesta oli kyse? Muistelen, että siinä oli saatu jonkinlaiset tuntomerkit jotka sopivat ainakin osin tekijään ja/tai hänen autoonsa, ja että tekijän epäiltiin liikkuneen muuallakin.

[sörsse]

On nuo sikäläiset hiekkamontut tosi suosittuja ruumiiden dumppauspaikkoja, kun Nurmijärven Lepsämässä asunut japanilainen diplomi-insinööri Yoshio Tani murhasi Siuntiossa 21. huhtikuuta 1990 kaksi suomalaista liikemiestä: Juhani Komulaisen ja Turkka Elovirran ampumalla heitä niskaan. Jälkimmäinen uhreista päätyi kuolleena paikkaan Hyvinkäälle, mikä on vain muutama sata metriä vuoden 1971 liftarisurmien uhrien löytöpaikasta, eli
hiekkakuopat Hyvinkään Ridasjärvellä? Ja sieltä Hikiäntie 729 risteys on taas vajaan 10 kilsan päässä, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Toki löysää santaa ja helppo lapioida, mutta...

[JasseHames]

Kopra epäili https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000933115.html tekojen loppumisen erääksi mahdolliseksi selitykseksi sitä, että poliisi on päässyt tutkimuksissaan lähelle tekijää ja että tekijä on saattanut olla kuulusteltujen joukossa. Poliisi on jopa pidättänyt osan epäillyistä.

Pidätykseen vaaditaan lain mukaan todennäköiset syyt. Mielenkiintoista on se, ettei vangitsemiseen aina tarvita todennäköisiä syitä, eli ilmeisesti jotkut kiinniotetut vangitaan suoraan ilman pidättämistä. Siinä tapauksessa todennäköiset syyt on löydettävä viikon kuluessa tai epäilty on päästettävä vapaaksi.

[Varjokirjoittaja]

On nuo sikäläiset hiekkamontut tosi suosittuja ruumiiden dumppauspaikkoja, kun Nurmijärven Lepsämässä asunut japanilainen diplomi-insinööri Yoshio Tani murhasi Siuntiossa 21. huhtikuuta 1990 kaksi suomalaista liikemiestä: Juhani Komulaisen ja Turkka Elovirran ampumalla heitä niskaan. Jälkimmäinen uhreista päätyi kuolleena paikkaan Hyvinkäälle, mikä on vain muutama sata metriä vuoden 1971 liftarisurmien uhrien löytöpaikasta, eli
hiekkakuopat Hyvinkään Ridasjärvellä? Ja sieltä Hikiäntie 729 risteys on taas vajaan 10 kilsan päässä, vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Toki löysää santaa ja helppo lapioida, mutta...

Johanssonin Laurikin on käynyt tuonne täkkipussin hautaamassa omien puheidensa mukaan. Paras hautapaikka on juurikin katseilta suojassa ja syrjässä. Maakin jos on helposti lapioitavaa niin se on plussaa.

Jos tekijä on ollut sulkeutunut ja lääkkeitäkin on käyttänyt paljon niin tuskin on enää elossa 30 vuoden jälkeen. Bentsoissa taitaa maksimi olla 20 vuotta ja sen jälkeen aivot on jo sosetta ja elimistö muutenkin valmis muuttumaan mullaksi.

[ässähai]

En tiedä, onko tällä mitään lisäarvoa tapaukselle. Viime päivinä on palautunut mieleeni tuo yö. Tosiaan, kun ikäväksi kääntynyt kyyti lopulta pysähtyi teollisuusalueelle jonkin hallin taakse, lähdin heti pois autosta.

Liukkaalla lumella korkeakorkoisilla talvisaapikkailla ei pakeneminen hyvin onnistunut, vaikka oli aurattu, valaistu se tienpätkä.

Mies juoksi minut helposti kiinni ja retuutti takaisin. Kylmänväreet menee kun tätä muistelen. Matkaa takasin autolle oli n. 200m. Huonossa fyysisessä kunnossa ei tämä kaveri ollut mielestäni.

Se tapa, jolla hän kuskasi minut takaisin autoonsa.. Ei repinyt hiuksista (juu, tummista, pitkistä), ei myöskään käsivarresta, niinkuin yleisesti voisi ajatella vihasen miehen naista siirtävän.

Hän otti tosi tiukan otteen mahastani, ja jalkani vaan viistivät maata välillä, kun mentiin. En ole itse ketään väkivalloin siirrellyt, mutta onko tuo ihan 'normaalia'?

Moi Mariangel. Eka ajatus mikä nous miehestä oli tämä. Olisiko mies saanut koulutusta käsitellä hankalia ihmisiä. Mitä niitä nyt on jotka ammatissaan hankalia ihmisiä kohtaavat. Järjestysmiehet/portsarit,sairaanhoitajat/mielisairaalan? Vartijat, valvojat/hoitajat eri laitoksissa,poliisi,ehkä palomies jossain tilanteessa,palomiehen koulutukseen kuuluu kantaa loukkaantunut ihminen pois palavasta rakennuksesta. Hysteerisen ihmisen taltuttamiseen/rauhoittamiseen/paikalta pois siirtämiseen. Fyysinen kunto pitää olla hyvä edellä mainituissa ammateissa.

Tämä Mariangelin ja Wolffin keskustelupätkä on jäänyt takaraivooni kolkuttelemaan, koska olen kuullut 2000-luvun alussa, olisiko ollut 2002/2003, mielisairaalassa työskennelleen mieshoitajan sukulaisnaiselta seuraavasta tilanteesta: Mielisairaalassa X mieshoitajan päälle hyökkäsi yllättäen takaapäin potilas, jonka mieshoitaja oli kamppailulajin aktiiviharrastajana automaattisesti, kertojan mukaan ns. selkärankatoimintana, heittänyt sidontaotteella maahan. En tiedä, mitä tästä tapahtuneesta seurasi potilaalle ja mieshoitajalle, ja miten asiaa on tuolloin käsitelty, enkä kerro tätä tänne siksi että epäilisin kyseistä hoitajaa JSM:ksi, vaan kerron siksi että Wolffin luettelemissa ammateissa työnantajakin usein hankkii työntekijöille koulutusta, jossa opitaan kamppailulajin taitoja.

Minusta tuo Mariangelin kuvaus voisi viitata siihen, että siinä on tyypillä ollut kamppailulajitietämystä, esimerkiksi judon, koska tämä on heti tiennyt ottaa sellaisella otteella kiinni mikä pitää ja puristaa niin että se tekee toisen puolustuskyvyttömäksi.

Yleisellä tasolla tähän vielä vaikkapa tämä netistä löytyvä keskustelufoorumi, jossa kamppailulajit tapetilla: Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena, https://maanpuolustus.net/threads/kampp ... sena.4473/

[Mariangel]

En tiedä, onko tällä mitään lisäarvoa tapaukselle. Viime päivinä on palautunut mieleeni tuo yö. Tosiaan, kun ikäväksi kääntynyt kyyti lopulta pysähtyi teollisuusalueelle jonkin hallin taakse, lähdin heti pois autosta.

Liukkaalla lumella korkeakorkoisilla talvisaapikkailla ei pakeneminen hyvin onnistunut, vaikka oli aurattu, valaistu se tienpätkä.

Mies juoksi minut helposti kiinni ja retuutti takaisin. Kylmänväreet menee kun tätä muistelen. Matkaa takasin autolle oli n. 200m. Huonossa fyysisessä kunnossa ei tämä kaveri ollut mielestäni.

Se tapa, jolla hän kuskasi minut takaisin autoonsa.. Ei repinyt hiuksista (juu, tummista, pitkistä), ei myöskään käsivarresta, niinkuin yleisesti voisi ajatella vihasen miehen naista siirtävän.

Hän otti tosi tiukan otteen mahastani, ja jalkani vaan viistivät maata välillä, kun mentiin. En ole itse ketään väkivalloin siirrellyt, mutta onko tuo ihan 'normaalia'?

Moi Mariangel. Eka ajatus mikä nous miehestä oli tämä. Olisiko mies saanut koulutusta käsitellä hankalia ihmisiä. Mitä niitä nyt on jotka ammatissaan hankalia ihmisiä kohtaavat. Järjestysmiehet/portsarit,sairaanhoitajat/mielisairaalan? Vartijat, valvojat/hoitajat eri laitoksissa,poliisi,ehkä palomies jossain tilanteessa,palomiehen koulutukseen kuuluu kantaa loukkaantunut ihminen pois palavasta rakennuksesta. Hysteerisen ihmisen taltuttamiseen/rauhoittamiseen/paikalta pois siirtämiseen. Fyysinen kunto pitää olla hyvä edellä mainituissa ammateissa.

Tämä Mariangelin ja Wolffin keskustelupätkä on jäänyt takaraivooni kolkuttelemaan, koska olen kuullut 2000-luvun alussa, olisiko ollut 2002/2003, mielisairaalassa työskennelleen mieshoitajan sukulaisnaiselta seuraavasta tilanteesta: Mielisairaalassa X mieshoitajan päälle hyökkäsi yllättäen takaapäin potilas, jonka mieshoitaja oli kamppailulajin aktiiviharrastajana automaattisesti, kertojan mukaan ns. selkärankatoimintana, heittänyt sidontaotteella maahan. En tiedä, mitä tästä tapahtuneesta seurasi potilaalle ja mieshoitajalle, ja miten asiaa on tuolloin käsitelty, enkä kerro tätä tänne siksi että epäilisin kyseistä hoitajaa JSM:ksi, vaan kerron siksi että Wolffin luettelemissa ammateissa työnantajakin usein hankkii työntekijöille koulutusta, jossa opitaan kamppailulajin taitoja.

Minusta tuo Mariangelin kuvaus voisi viitata siihen, että siinä on tyypillä ollut kamppailulajitietämystä, esimerkiksi judon, koska tämä on heti tiennyt ottaa sellaisella otteella kiinni mikä pitää ja puristaa niin että se tekee toisen puolustuskyvyttömäksi.

Yleisellä tasolla tähän vielä vaikkapa tämä netistä löytyvä keskustelufoorumi, jossa kamppailulajit tapetilla: Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena, https://maanpuolustus.net/threads/kampp ... sena.4473/

Kiitos Ässähai. Tuo sinun kirjoituksesi (sekä Wolffin) laittaa miettimään.

Muistan itse ajatelleeni kyytiin noustessani, ettei vanhemmasta miehestä olisi vaaraa. Suhtautumiseni miehiin on tosiaan muuttunut. Pienikokoinen, vanhahko mieskin voi olla yllättävän voimakas. Tai sitten on taustalla jokin harrastus.

Oma ikävä tapaukseni ei liity välttämättä mitenkään JSM.

Kukaan ei koskaan ole puristanut minua vatsasta, niinkuin hän. Se häiritsee.

[Allan Kurma]

Moi Mariangel. Eka ajatus mikä nous miehestä oli tämä. Olisiko mies saanut koulutusta käsitellä hankalia ihmisiä. Mitä niitä nyt on jotka ammatissaan hankalia ihmisiä kohtaavat. Järjestysmiehet/portsarit,sairaanhoitajat/mielisairaalan? Vartijat, valvojat/hoitajat eri laitoksissa,poliisi,ehkä palomies jossain tilanteessa,palomiehen koulutukseen kuuluu kantaa loukkaantunut ihminen pois palavasta rakennuksesta. Hysteerisen ihmisen taltuttamiseen/rauhoittamiseen/paikalta pois siirtämiseen. Fyysinen kunto pitää olla hyvä edellä mainituissa ammateissa.

Tämä Mariangelin ja Wolffin keskustelupätkä on jäänyt takaraivooni kolkuttelemaan, koska olen kuullut 2000-luvun alussa, olisiko ollut 2002/2003, mielisairaalassa työskennelleen mieshoitajan sukulaisnaiselta seuraavasta tilanteesta: Mielisairaalassa X mieshoitajan päälle hyökkäsi yllättäen takaapäin potilas, jonka mieshoitaja oli kamppailulajin aktiiviharrastajana automaattisesti, kertojan mukaan ns. selkärankatoimintana, heittänyt sidontaotteella maahan. En tiedä, mitä tästä tapahtuneesta seurasi potilaalle ja mieshoitajalle, ja miten asiaa on tuolloin käsitelty, enkä kerro tätä tänne siksi että epäilisin kyseistä hoitajaa JSM:ksi, vaan kerron siksi että Wolffin luettelemissa ammateissa työnantajakin usein hankkii työntekijöille koulutusta, jossa opitaan kamppailulajin taitoja.

Minusta tuo Mariangelin kuvaus voisi viitata siihen, että siinä on tyypillä ollut kamppailulajitietämystä, esimerkiksi judon, koska tämä on heti tiennyt ottaa sellaisella otteella kiinni mikä pitää ja puristaa niin että se tekee toisen puolustuskyvyttömäksi.

Yleisellä tasolla tähän vielä vaikkapa tämä netistä löytyvä keskustelufoorumi, jossa kamppailulajit tapetilla: Kamppailulajit sotilastaitona ja reservin harrastuksena, https://maanpuolustus.net/threads/kampp ... sena.4473/

Kiitos Ässähai. Tuo sinun kirjoituksesi (sekä Wolffin) laittaa miettimään.

Muistan itse ajatelleeni kyytiin noustessani, ettei vanhemmasta miehestä olisi vaaraa. Suhtautumiseni miehiin on tosiaan muuttunut. Pienikokoinen, vanhahko mieskin voi olla yllättävän voimakas. Tai sitten on taustalla jokin harrastus.

Oma ikävä tapaukseni ei liity välttämättä mitenkään JSM.

Kukaan ei koskaan ole puristanut minua vatsasta, niinkuin hän. Se häiritsee.

Yritin etsiä kirjoitustasi tästä kokemuksesta, en löytänyt. Voitko kopioida sen ketjun syövereistä uudelleen luettavaksi

[Mariangel]

Yritin etsiä kirjoitustasi tästä kokemuksesta, en löytänyt. Voitko kopioida sen ketjun syövereistä uudelleen luettavaksi

En osaa. Miksi tuo hymymerkki?

[inka]

Yritin etsiä kirjoitustasi tästä kokemuksesta, en löytänyt. Voitko kopioida sen ketjun syövereistä uudelleen luettavaksi

En osaa. Miksi tuo hymymerkki?

Siis tuo hymymerkkihän on 'positiivinen' hymiö, eli pyytää ujosti posket punoittaen...
On se kun pitää noistakin alkaa...

[ässähai]

Yritin etsiä kirjoitustasi tästä kokemuksesta, en löytänyt. Voitko kopioida sen ketjun syövereistä uudelleen luettavaksi

En osaa. Miksi tuo hymymerkki?

Siis tuo hymymerkkihän on 'positiivinen' hymiö, eli pyytää ujosti posket punoittaen...
On se kun pitää noistakin alkaa...

Ei nyt aleta takertumaan lillukanvarsiin. Minä osaan tuoda tuon kohdan tähän kohtaan uudelleen luettavaksi Allan Kurmalle. Mietinkin jo aiemmin asiaa kommentoidessani, että linkkaan sen mukaan, mutta jätin sen sitten kuitenkin tekemättä, ettei tulisi tehtyä samalla tornia. Nyt on kiire, enkä ehdi tsekata valikkoni muistiinpanoja - mutta palaan tänne myöhemmin. Allan Kurmalle Arskan sanoin: I'll be back.