Madeleinen tapaus ( ketju 2)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

siinähän sitten ryttäät. Minäkin olen täällä sanonut, että vanhempien ilmeet ovat olleet vähintäänkin epäilyttäviä tai syyllisiä, Mitchell on jo yhden uutisen mukaan ehtinyt ilmoittaa, että poliisi olisi anteeksipyynnön velkaa vanhemmille. Sekin on todella outoa. He eivät itse ole alkuaan huolehtineet lapsistaan niin, että aihetta vähintään laiminlyöntiin ei olisi syytä epäillä. Yksi poliisin teoria on, että Madeleine on yksin jäätyään lähtenyt vanhempia etsimään ja sitten pudonnut portaista, siihen on vain vaikea löytää todisteita. Cadaver koira on saanut hajujäljen portaiden alla olevasta pusikosta.

Madeleinella on ollut tapana kulkea herättyään vanhempia etsien myös kotona ollessaan. Vanhemmat ovat pitäneet ns. palkitsemistaulua kotona, johon Madeleine on saanut tähden aina kun on pysynyt omassa sängyssään.

En ymmärrä vuodatustasi tästä, että täällä olisi 600 sivun verran käsitelty vain kirjoittajien tunnetilojen perusteella asiaa, suurimmassa osassa kirjoituksia on kuitenkin joku uutinen taustana.

Miksi Sirpa haluat tuoda tätä koko ajan esiin?? Olet toistanut sen jo tänään useasti. Aiheutat pian Marsalkka ilmiön, kun toistat virheellistä tietoa tarpeeksi usein, se on pian ainoa asia joka lukijalle jää mieleen.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mitä virheellistä tietoa minä tai Marsalkka toistamme?

Ai niin, sinulla on jäänyt vastaamatta sivulla 250 tähän kysymykseeni:

Kirjoitat: "Moni joka syyllistyy pervoiluun netissä, ei itse käsitä tekevänsä rikosta, siitä tästä oli kysymys. Luulevat siis itse olevansa kunnollisempia kuin nämä tyypit jotka ryhtyvät sanoista tekoihin."

Kysyn: Mistä tiedät?

Patricia aikoinaan sanoi - jo vanhassa ketjussa - että tuntuu kuin se olisi joillekin henkilökohtainen katastrofi, jos vanhempia ei tuomittaisikaan taposta.

Jälleen olemme tämän henkilökohtaisen katastrofin partaalla!

Mielenkiinnolla seuraan näitä, uhottuja tulevia syytteitä McCanneille lasten heitteillejätöstä - joista myös on ahkeraan uutisoitu nyt portugalilaislehdissä - nimittäin silloin, jos tällaiset syytteet nostetaan, ilmenee viimeistään, että poliisin mielestä kyseessä olikin sieppaus. Miten poliisi sitten selittää, että he ovat panostaneet koko ajan siihen, että todistaisivat vanhemmat syyllisiksi tappoon. Kiinalainen tilanne. Siinä tapauksessa pitäisi syyttää myös poliisia tytön heitteillejätöstä - anteeksipyyntö ei riitä.

Mankeli kirjoittaa: "Yksi poliisin teoria on, että Madeleine on yksin jäätyään lähtenyt vanhempia etsimään ja sitten pudonnut portaista, siihen on vain vaikea löytää todisteita."

Ai, ai taas on päässyt salaisuuslaki pettämään! :wink:

Ja tästä kirjoituksesta annan täydet kymmenen pistettä! :D

"En ymmärrä vuodatustasi tästä, että täällä olisi 600 sivun verran käsitelty vain kirjoittajien tunnetilojen perusteella asiaa, suurimmassa osassa kirjoituksia on kuitenkin joku uutinen taustana."
Viimeksi muokannut Sirpa, Ma Heinä 07, 2008 8:10 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
loneliness
Jessica Fletcher
Viestit: 3206
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2008 12:30 am

Viesti Kirjoittaja loneliness »

253 sivua, anteeksi nyt, mutta mikä tekee tästä Madeleinen katoamisesta niin mielettömän kiinnostuksenkohteen ihmisille. Kyllä, hän on länsimaalainen lapsi. Itseäni harmittaa suuresti nuo muut henkilöt kadonneet-osiossa. Kuinka monta heistä olisi löytynyt, mikäli ihmiset panostaisivat ja olisivat edes puoliksi niin kiinnostuneita kuin Madeleinesta. Afrikassa ja muuallakin lapsia tapetaan ja katoaa jatkuvasti, mutta ketä se kiinnostaisi.

Ymmärrän, että oman lapsen katoaminen on järkyttävää, mutta mihin se huoli sitten häviää, kun onkin nuori aikuinen, tai vaikkapa aikuinen, jolla on omia lapsia, työ ja ystäväpiiriä.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Sinulta on jäänyt laskuista pois vanha, suljettu Madeleine-ketju, joka tuli täyteen, ja ketju jouduttiin jakamaan kahteen osaan. Arkistosta löytyy sivuja tarkalleen 372.

Tämän jutun mielenkiintohan tietysti perustuu valtavaan mediashowhun, joka ei valitettavasti ole auttanut tytön löytymisessä. Epäselvää on myös taho, joka tätä showta viime syksyn ja talven pyöritti nimellä "poliisivuodot", ja seuraava mielenkiintoinen asia tietysti on ollut nämä autotutkimukset ja vanhempien epäillyksi asettamiset ilman todisteita, ja nyt viimeksi tähän tutkivaan poliisiin kohdistuvat epäilyt ja syytteet.

Vaikka lapsi olisi ollut mistä kotoisin ja kuka tahansa niin näillä aineksilla siitä olisi saatu varmasti saman tason sirkus aikaiseksi. Ei epäilystäkään, mutta tämäkään sirkus ei ole auttanut tytön löytymisessä siis, mutta jospa se auttaa tulevaisuudessa tekemään poliisin työstä tehokkaampaa tai - kuten edellä on puhuttu - saamaan aikaiseksi tuon McCannien haluaman hälytysjärjestelmän, jolla tehostettaisiin tiedotusta välittömästi lapsen kadotessa.

Tämän asian tiimoilta on pidätetty ja tutkittu useita pedofiilitapauksia ja netissä leviävää lapsiporno-asiaa. Ehkä kaikkien kadonneidenkin lasten kannalta tästä on ollut ja tulee olemaan hyötyä.

Todellisuudessa tällä kohulla on ollut hyvin vähän tekemistä lapsen löytymisen kannalta - keskusteluhan on kaiken aikaa käyty vain tasolla tappoivatko vanhemmat tytön vaiko eivät.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ma Heinä 07, 2008 8:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Sirpa kirjoitti: Ai niin, sinulla on jäänyt vastaamatta sivulla 250 tähän kysymykseeni:

Kirjoitat: "Moni joka syyllistyy pervoiluun netissä, ei itse käsitä tekevänsä rikosta, siitä tästä oli kysymys. Luulevat siis itse olevansa kunnollisempia kuin nämä tyypit jotka ryhtyvät sanoista tekoihin."

Kysyn: Mistä tiedät?

Patricia aikoinaan sanoi - jo vanhassa ketjussa - että tuntuu kuin se olisi joillekin henkilökohtainen katastrofi, jos vanhempia ei tuomittaisikaan taposta.

Jälleen olemme tämän henkilökohtaisen katastrofin partaalla!
niin tosiaan onkin jäänyt vastaamatta

Tämä ei ole minulle henkilökohtainen katastrofi, enkä ole ollut koskaan sitä mieltä, että vanhemmat olisivat tappaneet Madeleinen.
Ja tästä kirjoituksesta annan täydet kymmenen pistettä! :D

"En ymmärrä vuodatustasi tästä, että täällä olisi 600 sivun verran käsitelty vain kirjoittajien tunnetilojen perusteella asiaa, suurimmassa osassa kirjoituksia on kuitenkin joku uutinen taustana
Kiitos kiitos, mutta olisitpa sitten vielä yllättänyt ja keskustellut näistä viimeviikkojen uutisista, ennemmin kuin analysoinut vanhoja kirjoituksia.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ok, otetaanpas nyt nämä haluamasi lehtikirjoitukset. Ota sieltä esimerkiksi joku kirjoitus, jossa lähteenä on käytetty jotakin nimeltä mainittua tahoa - siis joku henkilö omalla nimellään sanoo jotakin - ei mitään sellaista "portagalin poliisista tiedotettiin" tai "hyvä ystävä osasi kertoa, että ....". Löytyykö näistä sellaista lehtikirjoitusta? Laitapa siitä sitten linkki, niin katson sen, ja keskustelemme.

Esimerkiksi: Kuka kertoi Katen soittaneen? Kuka kertoi irlantilaismiehestä? Kuka espanjalainen poliisi? Kuka kertoi tapasryhmästä?

Ellei näihin löydy faktaihmistä, ne luokitellaan juoruiksi, eikä taida kukaan olla kovin kiinnostunut enää vatvomaan tätä asiaa juorujen pohjalta tässä vaiheessa.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Eiköhän hyvä ystävämme ja aina yhtä luotettava herra Source ole useimpien tietojen taustalla.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Luulen myös, mutta katsotaan löytääkö mankeli jotakin asiaakin.

Herra Source pyöritti kyllä viime syksyn ja talven aikana sellaisen mediasirkuksen, ettei ole tosikaan - toivon mukaan ihmiset olisivat oppineet jotakin ja jättäisivät sellaiset lehtikirjoitukset omaan arvoonsa, joista ei selviä oikeaa henkilöä sanojen takaa.

Sitä oli viime talveltakin vain muutama uutinen, joka kesti kritiikin, ja nythän olemme voineet todeta, ettei herra Sourcen uutisoinnilla todellisuudessa ollut mitään pohjaa tai perustetta, vaikka edelleenkin noita samoja uutisia tässäkin ketjussa siteerataan.
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

sorry, mutta tänään en enää ehdi etsiskellä teille tietoja. Jos teillä on enemmän aikaa voitte käydä katsomassa näitä uutisia MCfilesissä ja katsoa itse kuka on ollut lähteenä.

En ole väittänyt näitä uutisia tosiksi, en edes tiedä ovatko totta. Kirjoitin vain, että paljon on uutisoitu.

Selvittäkää itse eteenpäin, jos kiinnostaa uutisten oikeellisuus.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mutta, mankeli, sinähän halusit niistä keskustella! En minä! En minä ole pyytänyt sinua etsimään mitään tietoja - olen sanonut, ettei juoruista kannata keskustella, mutta jos löydät asiaa, niin sitten. Eikä minua todellisuudessa edes kiinnosta niiden oikeellisuus - kuten tuossa edellä on todettu luultavasti herra Source jälleen asialla.
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Sirpa kirjoitti:Ok, otetaanpas nyt nämä haluamasi lehtikirjoitukset. Ota sieltä esimerkiksi joku kirjoitus, jossa lähteenä on käytetty jotakin nimeltä mainittua tahoa - siis joku henkilö omalla nimellään sanoo jotakin - ei mitään sellaista "portagalin poliisista tiedotettiin" tai "hyvä ystävä osasi kertoa, että ....". Löytyykö näistä sellaista lehtikirjoitusta? Laitapa siitä sitten linkki, niin katson sen, ja keskustelemme.

Esimerkiksi: Kuka kertoi Katen soittaneen? Kuka kertoi irlantilaismiehestä? Kuka espanjalainen poliisi? Kuka kertoi tapasryhmästä?

Ellei näihin löydy faktaihmistä, ne luokitellaan juoruiksi, eikä taida kukaan olla kovin kiinnostunut enää vatvomaan tätä asiaa juorujen pohjalta tässä vaiheessa.
joo, no etpä tosiaan pyytänytkään etsimään. Pyysit vain minua hakemaan uutisoinneista faktaa. Mutta jos ensin keskusteltaisiin tästä sinun väittämästäsi faktasta, joka koski tätä MCfilesin sivuston pitäjän yhteyttä valokuvausfirmaan ja sen tiedon jossa hän houkuttelee lapsia malleiksi.

Joudun lopettamaan tältä illalta, mutta jos vaikka huomiseksi etsisit ne kaikki TOSI pohjaiset tiedot tästä asiasta.

Linkit taas kaikkiin minun löytämiini uutisointeihin löytyy sieltä MCfilesin sivustolta, jossa ihan kuka vaan voi käydä katsomassa kuka on esimerkiksi ollut lähteenä missäkin uutisessa. Sieltä löytyy jopa Amaralin haastattelu, jossa hän on lähteenä ihan omana itsenään.
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Sirpa kirjoitti:Mutta, mankeli, sinähän halusit niistä keskustella! En minä! En minä ole pyytänyt sinua etsimään mitään tietoja - olen sanonut, ettei juoruista kannata keskustella, mutta jos löydät asiaa, niin sitten. Eikä minua todellisuudessa edes kiinnosta niiden oikeellisuus - kuten tuossa edellä on todettu luultavasti herra Source jälleen asialla.
totta hitossa halusin keskustella, tämähän on keskustelupalsta. Mieluummin keskustelisin viime päivien uutisoinneista, kuin siitä mikä on Sirpan mielipide tämän keskustelupalstan kirjoittajista.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Jahah, että pitäisi mankelille linkittää Madeleine-ketjua!

Sanoinhan, että silloin, kun olen kysynyt kuka on McCannfilesin ylläpitäjä, ihmetellyt erään toisen henkilön nimeä ja yhteyttä asiaan, ottanut selville domainin omistajan. Etsinyt yhteyden näiden kahden henkilön välille - jotka ovatkin sitten minun henk.koht. tutkimuksiani - nimittäin tuolta valokuvaussivulta et todellakaan löydä kyseisen henkilön nimeä, kuten myös domainin omistaja on suojattu, joten googlettamalla sitä et löydä, ja vaikka sen osoitteen sinulle antaisin, ei se sinulle mitään todistaisi.

Nämä tiedot on etsittävä muualta, jos siihen kykenee. Minä kykenin. Ja voit olla varma, että tämän tarkempaa faktaa asiasta ei tule tippumaan, ei vaikka pystyisitkin asiallisesti vastaamaan edellä olevaan kysymykseeni, jota kiertelet.

Ainoa, joka oli spekulointia jutussa, oli se, että ko. kuvat kehitetään henkilön labrassa, joka on merkitty McCannfilesin domainin omistajaksi - hän nimittäin omistaa sellaisen.

Muistahan, mankeli, että juttu alkoi tästä "...joten kyse ei ole mistään varsinaisesta vanhempien lynkkaus sivustosta, vaikka Sirpa niin luuleekin", juttu ei lähtenyt siitä, että minun piti todistaa sinulle jotakin, perustelin vain oman näkemykseni.

Vastasin sinulle näin: "... että joku n. 50 v brittimies välittäisi jostakin 4-vuotiaasta tytöstä niin paljon, ja olevan niin vakuuttunut vanhempien suorittamasta taposta, että perustaisi ihan lynkkaussivuston? Eiköhän motiivit kyseisen sivuston ylläpidolle liiku aivan jollakin toisella tasolla kuin tässä mainitsemassasi. Ja niitä motiiveja sopii jokaisen miettiä ihan itsekseen."
Viimeksi muokannut Sirpa, Ma Heinä 07, 2008 11:32 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu
mankeli
Hetty Wainthropp
Viestit: 494
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 9:10 pm
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja mankeli »

Sanoinhan, että silloin, kun olen kysynyt kuka on McCannfilesin ylläpitäjä, ihmetellyt erään toisen henkilön nimeä ja yhteyttä asiaan, ottanut selville domainin omistajan. Etsinyt yhteyden näiden kahden henkilön välille - jotka ovatkin sitten minun henk.koht. tutkimuksiani - nimittäin tuolta valokuvaussivulta et todellakaan löydä kyseisen henkilön nimeä, kuten myös domainin omistaja on suojattu, joten googlettamalla sitä et löydä, ja vaikka sen osoitteen sinulle antaisin, ei se sinulle mitään todistaisi.
heh heh

eiköhän tämä ollut sitten tässä...
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Niinpä, ja voit myös olla varma, että vaikka minulla olisi hallussa Madeleinen sieppaajan nimi, en myöskään sitä tule kirjoittamaan tähän ketjuun. :D

Tästä tulee oikein hauska kilpajuoksu vielä, kun paperit saadaan avoimiksi, vaikka Amaral ottikin varaslähdön heittämällä virkamerkkinsä tiskiin. 8)

Mutta itse tämän päivän pääuutinen jäi linkittämättä tämän mankelin artikkelikeskustelun ohella, se kun ei ollut mankelin listassa. Tässä uutisessa henkilöt esiintyvät omilla nimillään. McCannit siis voittivat korkeimmassa oikeudessa ja saavat haltuunsa haluamansa tiedot.

Itse korkeimman oikeuden tuomari vetoaa sieppaajaan, tai henkilöön, joka asiasta jotakin tietää:

"I wished to ease their burden,' Mrs Justice Hogg told the court, before issuing an impassioned plea for Madeleine's abductor to show mercy and come forward. She said: 'There is, of course, one person who knows what has happened to Madeleine and where she may be found."

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ation.html
Alethes doksa meta logu
Lukittu