Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Miekömuka
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: Ke Huhti 14, 2021 1:28 am
Paikkakunta: Keski- tai ylempi Suomi

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Miekömuka »

Kitarisa kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:56 am
Miekömuka kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:46 am Jos ei ole ollut puhelinta mukana niin tämähän alkaa viittaamaan siihen, että kohde oli valittu huolella, tekijä siis tiesi lähtevänsä murhaamaan jonkun tai juurikin tämän tietyn henkilön ja jätti puhelimen kotiin.

Tekijä siis joko tuttu tai sarjamurhaaja(ksi aloitteleva vähintään), ainakin minulle tulee tuollainen tunne. Jos on tuttu niin kotietsintä saattaa jopa johtaa tuloksiin.
En tiedä mitä laki sanoo noista tolppatiedoista, pitääkö ensin olla epäilty ja sen jälkeen saadaan häntä koskevaa tietoa?
Eli onko viranomaisilla edes pääsyä tolppadataan, jos heillä ei ole epäiltyä tiedossa?
Toisekseen jos tolppatietoja lähdetään ihan arvan kera katselemaan, niin siellä on kyllä aivan saatanallinen kuhina. Se on vähän kun yrittäisi metsästää yhtä ja tiettyä muurahaista muurahaiskeosta sen perusteella miten se liikkuu suhteessa muihin muurahaisiin.
Ei yöllä varmaan ole kova kuhina, kyllä tukiaseman tiedoista pitäis nähdä puhelimen liike, vsrsinkin jos kirjautunut toiseen tukiasemaan.

Lisäksi aika ja paikka tiedetään tarkalleen. Lakipuolesta en itsekään tiedä, hyvä pointti tuo minkä esitit. Toisaalta jos tiedot on saatavissa niin eiköhän nämä ole jo poliisilla, ehkä datan saaminen ja analysointi vie aikaa.

Tai sitten tosiaan tekijä on murhahenkilö ja jättänyt sen puhelimen pois.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Tämä nyt on hieman off topic, mutta Suomessa on nyt liikaa näitä väkivallan tekoja per asukasluku. On jengejä, murhia, puukkohippasia.

Tarvitaan enemmän poliiseja ja nimenomaan koirien kanssa. Koirat haistavat huumeet, juoksevat tekijöitä kiinni. Voivat tietenkin saada puukosta myös, mutta turvaliivit päälle. Resursseja tähän ! Alan olla sitä mieltä, että koulupoliiseillakin pitäisi olla koirat. Loppuu se huumekauppa kouluissa.

Olin jenkeissä vaihto-oppilaana kaliforniassa ja siellä huumepoliisi kiersi koulun lokerikot kerran viikossa ja aina jäi joku kiinni. Kännykkä kielto kouluihin. Ei näprätä niitä kouluaikana ja varsinkaan kuvata mitään.

Ostoskeskusten vartijoilla pitäisi myös olla huumekoirat. Loppuu se kaupankäynti siellä lämpimissä sisätiloissa, kuten vaikkapa Oulun Valkeassa tehdään.

Jos ensimmäinen partio Myyrmannissa olisi ollut koirapartio ja koira saanut hajun, tekijä olisi todennäköisesti kiinni ja ainakin tiedettäisiin mihin suuntaan varmuudella häipyi.
uusitma
Sofia Karppi
Viestit: 428
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja uusitma »

Miekömuka kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:46 am Jos ei ole ollut puhelinta mukana niin tämähän alkaa viittaamaan siihen, että kohde oli valittu huolella, tekijä siis tiesi lähtevänsä murhaamaan jonkun tai juurikin tämän tietyn henkilön ja jätti puhelimen kotiin.

Tekijä siis joko tuttu tai sarjamurhaaja(ksi aloitteleva vähintään), ainakin minulle tulee tuollainen tunne. Jos on tuttu niin kotietsintä saattaa jopa johtaa tuloksiin.
Niin, tai sitten puhelimesta oli vain akku loppu. Jos oli ihan suunnittelematon teko, niin saattoihan tekijä alunperin mennä kysymään, saisiko lainata puhelinta.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Kitarisa kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:58 am Mitä asuntoon tulee, niin mahdollista sekin, että vanhemmat ovat toimittaneet uhrin tietokoneen poliisille jo aiemmin.
Kuten poliisi ilmoittikin, ei asunnosta tutkinnan jälkeen löytynyt mitään vihjettä tekijästä tai tekoon liittyen.
Tai sitten eivät ole. Siinä on ollut 3 viikkoa aikaa käydä murhatun kämpillä, voi olla että eivät ole vieneet sieltä mitään, tehneet mitään, mutta voi olla että ovat. Kukaan ei tiedä. Tästähän tässä on kyse. Läppäriä, mikä on kämpiltä haettu pois ei voida tutkia.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Onko se nyt kohtuutonta väittää, että uhrin asunnolle olisi pitänyt poliisien mennä viivana, kun tapahtuma tuli heidän tietoonsa ?
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Kitarisa kirjoitti: To Joulu 22, 2022 10:37 am
Miten poliisilta vaaditaan ”kunnon tutkintaa”? Soitetaan ja sanotaan, että nyt kyllä tutkitte kunnolla?
Siten, että itse astutaan esiin ja vaaditaan sitä. Kerrotaan, että uhri oli tämä ja tällainen, haluamme kaikki mahdolliset vihjeet tapauksen selvittämiseksi ja julkisesti peräänkuuluttaa poliisien toimivan ja tiedottavan asiasta. Esimerkiksi näin. No ei ole tapahtunut, vaan syvä maanhiljaisuus.
Avatar
Miekömuka
Armas Tammelin
Viestit: 73
Liittynyt: Ke Huhti 14, 2021 1:28 am
Paikkakunta: Keski- tai ylempi Suomi

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Miekömuka »

Inannan pähkäilyt koiran käytöstä/käyttämättömyydestä tässä jutussa ja laajemmin on kyllä hyviä. Olen samaa mieltä.
Hortoilija
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: To Loka 01, 2020 9:08 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Hortoilija »

Inanna kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:53 am
Olen täsmälleen samaa mieltä. Mikä itseäni ihmetyttää on

1. Tapahtumapaikkaa ei eristetty, aika välittömästi poiliisilla oli tieto äärimmäisen raa´asta teosta.

2. Ilmeisesti ei käytetty koirapartiota jäljestämään tuoreeltaan. Koira olisi juossut tekijän mahdollisesti kiinni.

3. Uhrin asuntoa, eli mitään käyttämiään vempaimia ei tarkasteltu 3 viikkoon !

4. Tiedotus super niukkaa. Tekijä on "tummiin pukeutunut normaali mittainen ihminen".

5. Uhrista ei ole annettu mitään tietoja, muuta kuin jakoi HS Myyrmäessä ja oli parikymppinen naisoletettu. Kukaan laajemmalti kohtaamisissa tai kosketuksissa tähän uhriin oleva ei pysty mahdollisia tietojaan tuomaan esiin näillä perustein.

6. Kaksi laholatvaa on ollut kiinni tapauksen puitteissa, mutta vaikka tekijöiksi olisivat sopineet, eivät sitä olleet - resursseja meni näiden penkomiseen. Kun aivan muualle olisi pitänyt suunnata. Tai ei ainakaan sulkea pois, kuten on tehty,

Oikeusvaltiossa sitä kuvittelisi oikeutta haettavan ja proseduurien olevan standardina kovaa tasoa. Räikeä epäsuhta tulee juurikin esiin vaikka jos vertaa Ullanlinnan akateemisen tappoa tähän pimeään murhaan. Uhrit asettuvat nyt erilaiseen asemaan asuinpaikan, koulutuksen ja statuksen suhteen. Uhrin tai tekijän lapsia ei ole mitenkään varjeltu kun tapausta perataan...

Itselleni ainoa kiinnostava seikka Ullanlinnan tapauksessa on se, että se on ratkaistu. Tekijä on kiinni. Oliko tekijä mukava ja lupsakka lääkäri ei tässä paina mitään. Hän on rikoksen tehnyt ja edessä on prosessit. Miksi Myyrmäki on kiinnostavampi, on tietenkin se, että raakaan murhaan kykenevä ihminen on vapaalla. Hän voi olla missä vain. Siellä Myyrmäessä Vantaalla tai Phuketissa tai ihan missä vain tällä hetkellä ja suunnitella mitä vain sairaassa päässään.

Koska uhrin lähipiiristä ei ole mitään tietoa, herää jonkinlainen epäilys myös sitä kohtaan. Jokainen voi miettiä jos oma lapsi / läheinen murhattaisiin brutaalisti, kyllä siinä haluaisi uhria ja elämäänsä muistaa ja tehdä se maailmalle selväksi mikä aarre murhattiin. Ja normaali reaktio on kyllä peräänkuuluttaa kunnon tutkintaa ja että tekijä saadaan kiinni. Hiljaista on ollut sillä rintamalla. Mikä asettaa perhepiirin kyllä vähän erikoiseen valoon mielestäni.
Hyviä pointteja mm. juuri nämä kaikki.

Ehkä uhrilla ei ole lähipiiriä, joka olisi voinut poliisilta pyytää edes näitä alkeellisia kuten asunnon ja laitteiden läpikäyntiä.

Tässä kohtaa niiden tutkimiseen ja sellaisen tekijän huomioon ottamiseen josta ei jälkiä löydy uhrin tämänhetkisestä elämästä tarvitaan ihan uusi tutkintatiimi.

Jos tällaista ei ole saatavilla, eiköhän tämä ollut tässä.
Kitarisa
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1300
Liittynyt: La Tammi 09, 2021 7:31 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Kitarisa »

Inanna kirjoitti: To Joulu 22, 2022 12:15 pm Onko se nyt kohtuutonta väittää, että uhrin asunnolle olisi pitänyt poliisien mennä viivana, kun tapahtuma tuli heidän tietoonsa ?
On se hivenen. Miksi resursseja kohdentaa sinne heti siinä vaiheessa? Jos siellä on vihje tekijästä, se kyllä säilyy siellä.
uusitma
Sofia Karppi
Viestit: 428
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja uusitma »

Kitarisa kirjoitti: To Joulu 22, 2022 3:17 pm
Inanna kirjoitti: To Joulu 22, 2022 12:15 pm Onko se nyt kohtuutonta väittää, että uhrin asunnolle olisi pitänyt poliisien mennä viivana, kun tapahtuma tuli heidän tietoonsa ?
On se hivenen. Miksi resursseja kohdentaa sinne heti siinä vaiheessa? Jos siellä on vihje tekijästä, se kyllä säilyy siellä.
Itseasiassa, ei edes säily. Asunnossa on luultavasti ehtinyt käydä useita ihmisiä jo ennen poliiseja. Ihan tuurista kiinni, jos omaiset eivät
olleet jo alkaneet tyhjäntää asuntoa. Vuokra-asunto on oltava tyhjä irtisanomista seuraavan kuukauden loppuun mennessä, eli se olisi tämän kuun lopussa. Jos siis oli vuokra-asunto.
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4477
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Kitarisa kirjoitti: To Joulu 22, 2022 3:17 pm
Inanna kirjoitti: To Joulu 22, 2022 12:15 pm Onko se nyt kohtuutonta väittää, että uhrin asunnolle olisi pitänyt poliisien mennä viivana, kun tapahtuma tuli heidän tietoonsa ?
On se hivenen. Miksi resursseja kohdentaa sinne heti siinä vaiheessa? Jos siellä on vihje tekijästä, se kyllä säilyy siellä.
Enemmän tässä tulee mieleen, että tutkinta oli vain niin omahyväisen varma näkemyksestään ulkopuolisesta tekijästä, että jätettiin ihan perushomma tekemättä. Ajatella jos uhrin asunnolta olisi löydetty vaikka nippu uhkailevia kirjeitä tai vaikka vanhanaikaisesti päiväkirja, jossa uhri mainitsee tekijän. Kaikista näistä puheena olleista digilaitteiden jäljistä nyt puhumattakaan.

Tuo poliisin hirttäytyminen ulkopuoliseen tekijään ei ole selitettävissä oikein millään muulla kuin jos poliisi olisikin saanut esim. uhkaavan viestin etukäteen tyyliin: "Vantaan varjoankka täällä, tulen tappamaan jonkun ensi viikolla"... tms.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Kitarisa kirjoitti: To Joulu 22, 2022 3:17 pm
On se hivenen. Miksi resursseja kohdentaa sinne heti siinä vaiheessa? Jos siellä on vihje tekijästä, se kyllä säilyy siellä.
Tuota noin. Ensinnäkin, kun tekopaikalle on poliisit saapuneet klo 3.38 he tästä saapumisesta tunnin päästä ovat pidättäneet kotoaan ensimmäisen epäillyn. Tämän vuoksi, kaikki muut mahdollisuudet oli ilmeisesti suljettu lähtökohtaisesti pois. Mikä on aikamoinen olettamus.

3 viikkoa on pitkä aika, ja tarkoittaa, että perhepiiri tai kukaan kellä voisi olla avain asuntoon (poikaystävä, tyttöystävä, sukulainen) ei kävisi siellä. Vain uhri tietää kenellä kaikilla avain sinne on.

Kuten jo edellä joku mainitsi, asunto on varmaan aika lailla tyhjennetty, jos oli vuokra-asunto ja epäilen kyllä, että oli. Tuskin omaiset jatkavat vuokrausta ja maksamista museoidakseen kämpän, jos poliisit sattuisivat joku päivä kiinnostumaan käymään.

Eli kyllä, kun mitään varmuutta tekijästä ei ollut tuolloin aamuyöllä, kaikki tarvittava olisi kuulunut tehdä. Eristää paikka ja uhrin asunto.
Inanna
Rico Tubbs
Viestit: 1245
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Mitä tutkintalinjoja mahtaa olla meneillään ?

Tulee mieleen ainakin nämä mahdollisuudet:

- lähiipiri, perhe laajennetusti (sellainen, jota uhri ei omassa kotonaan tapaisi, mutta joka tähän piiriin kuuluu ja uhrista paljon tietää)

- työ-ja harrastusympyrät

- netti tuttavuus

- satunnainen raakaan murhaan spontaanisti ryhtyvä henkilö, juuri tuossa paikassa, juuri tuolla kellonlyömällä

Kolmeen ensimmäiseen vihjeitä voisi tulla uhrin tiedot julkaisemalla, viimeiseen on sitten vaikeampi tarttua.
Avatar
poliisikoiran pentu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Jossain mediassa (MTV?) oli, että uhrilla oli kissoja. Niiden takia asunnossa on luultavasti käyty aika pian tapahtuman jälkeen. Ehkä muustakin syystä. Tuskin on ollut koskemattomana kolmea viikkoa (muuten olisi kyse eläinrääkkäyksestä).
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4477
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

poliisikoiran pentu kirjoitti: To Joulu 22, 2022 4:21 pm Jossain mediassa (MTV?) oli, että uhrilla oli kissoja. Niiden takia asunnossa on luultavasti käyty aika pian tapahtuman jälkeen. Ehkä muustakin syystä. Tuskin on ollut koskemattomana kolmea viikkoa (muuten olisi kyse eläinrääkkäyksestä).
Jossain vaiheessa alussa joku "tiesi" sanoa, että uhrilla olisi ollut myös kämppis, kunnes joku "tiesi" sanoa, ettei ollut kämppistä. Joka tapauksessa joku on siis oletettavasti käynyt asunnolla vähintäänkin hakemassa kissat hoitoon. Tuskin siellä on päivittäin rampattu niitä ruokkimassa, vaikka mistäs sitäkään tietää.

Olisi aika surkea homma, jos tekijä olisikin lopulta joku uhrin sellainen lähipiiriläinen, jolla olisi ihan avain uhrin asuntoon ja näin ollen jolla olisi ollut 3 viikkoa aikaa siivota itseensä osoittavia viitteitä niin asunnosta kuin vaikkapa uhrin laitteilta.
Vastaa Viestiin